Вы думали, пациентский экстремизм – это когда объективных оснований для претензий нет, а пациент хочет извлечь для себя необоснованную выгоду? НЕТ. Для элитной Юсуповской больницы, «пациентский экстремизм» - это когда ты не готов стать инвалидом 2 группы, после операции за 400-500 тысяч рублей.
Если ты осмелился жаловаться на то, что твой желудок превратили в нечто, что другие хирурги не могут понять – то ты не пациент, а Экстремист для этих врачей.
Вот фото, этого "Яркого примера пациентского экстремизма" из статьи.
То есть, следите за руками:
Ты платишь несколько сотен тысяч рублей за плановую операцию.
Их хирург, у которого уже два уголовных дела за пару лет - делает тебе нечто, что другие хирурги не могут понять. Например, как на снимке выше – соединяет тебе два желудка гастрофистулой; с выходом из обоих.
Ты жалуешься, чтобы защитить других от такого; подаёшь в суд.
ВСЁ! Для Юсуповской больницы – ты ЭКСТРЕМИСТ в таком случае.
Выходит, по их логике, экстремизм – это не калечить людям ЖКТ за деньги; причём неважно даже с показаниями или без. Экстремизм – это если ты не хочешь быть покалеченным. А погибшие, наверное - не экстремисты; потому что уже не могут жаловаться.
PS: Вот тут фото ещё нескольких "экстремисток" из этой статьи, кому интересно:
На днях, в сети появилась реклама обучения для врачей по операциям на желудке (9-11 ноября). Сертификат РНИМУ им. Пирогова. Люди готовы вложиться в знания и сертификат от уважаемого вуза.
Казалось бы, всё хорошо
Кто преподаёт.
Видим, что среди координаторов и лекторов курса выступают Мицинские М.А. и А.И.
Возможно, в вузе не в курсе, но:
1.По практике данных хирургов уже есть два уголовных дела.
При этом,
по первому делу (о гибели пациентки) - дошло до суда; что уже, по статистике, является большой редкостью по уголовным делам врачей. Обычно, следователи не находят вины медиков, и до суда не доходит. Более того, по информации от потерпевших - суд назначал Михаилу экспертизу на вменяемость (на скрине видно, что экспертиза проводилась в ПБ №1 Н. А. Алексеева, в народе Кащенко). Адвокат считает, что абсолютно вменяемому человеку такую экспертизу не назначат - видимо, были сомнения.
2. Лично знаю нескольких пациенток (в том числе троих из тех, что судятся), которых после их бариатрии - пришлось экстренно спасать в других клиниках. Другие врачи переделывали операции - подтверждено документально. Глава Общества бариатрических хирургов подтвердил, что - мы не первые пострадавшие от Мицинских, и "многих спасали уже после них, искали где в других местах прооперировать".
так почему обучением "безопасной бариатрии" - руководит тот, после кого пациентов приходится спасать?
3. Теперь про научный подход лекторов. На федеральном телеканале Михаил рассказывает, что: "пациенты с ожирением - это "очень-очень, прямо вот КРАЙНЕ, экстремально ленивые люди". С точки зрения современной медицины - ну это же антинаучный бред. ВОЗ и Минздрав давно признали ожирение хроническим заболеванием. За которым стоит не "ленивый характер", а метаболические нарушения, РПП, гормональные сбои, генетика и прочие факторы. Чему такой "учитель", будет учить врачей, лечащих ожирение - как им правильно стигматизировать больных?
4. Касаясь не только техники, но и этики преподавателей. На фоне уголовных дел по смерти и инвалидностям от элективных операций, запроса А. И. Бастрыкина, нескольких судов с пострадавшими, и сюжетов в СМИ вплоть до Вестей - лектор продолжает постить себя в профессиональных чатах в откровенном виде: то в стрингах, то в бикини, то в мини-шортах. При этом, ещё и лайкая стёбные комментарии, в стиле: "сайт превращается в .орно" и "какая сосочка".
1/6
Сами эти специалисты, говорили: то, что я озвучиваю данные факты – это «травля». В то же время, мнение сотрудников суда было: «огласка данных фактов соответствует защите интересов и безопасности общества совершенно напрямую».
У меня, как у одной из тех, кто лично прошли жизнеугрожающее состояние и ад после их работы, напрашивается резонное предположение: для людей, которые и сами желудки отрезают, да ещё и обучают бариатрии других – немного стандарты должны быть?
Предлагаю разобрать эпичную рекламу операций по уменьшению желудка – чтобы стало видно, где там опасные несоответствия с реальностью.
1). Манипуляция страхом.
Видимо, флюгер поворачивается. Если раньше эти хирурги топили, что: «можно и с небольшим избытком веса бариатрию, и для профилактики, для повышения качества жизни и любви к себе!». То теперь – реклама идёт на запугивании.
Смотрите на эти картинки. Женщина с диким лишним весом, по виду будто 200+ кг. То в коляске, то в больнице. С убитыми суставами, горами фастфуда и таблеток.
Выбор за вами, да?
А теперь, посмотрим на реальность:
1. После всех этих ИИ-ужасов - они публикуют видео-интервью с пациенткой, которая рассказывает, что только что ей провели операцию при весе 87 кг, с ИМТ 34. Ничего не говорит про то – были ли агонисты ГПП, работала ли с другими врачами. На вопрос, почему решила отрезать желудок - ответ, что диеты не помогали, а вес растёт; да и внешне - уже растяжки появляются.
2. Далее, видим видео хирурга, где она рассказывает, что: да можно бариатрию и с ИМТ 30, если диабет есть; да можно с ИМТ 30 и если в прошлом у вас больший вес был.
- во первых, я посмотрела: в российских НКР разрешения делать операцию с ИМТ 30 – НЕТ. Можно делать с ИМТ 35+ при наличии сахарного диабета, обструктивного апноэ сна, или тяжёлых заболеваний суставов. И с ИМТ 40+, уже без заболеваний.
- во вторых - а КАК они это проверяют, что «в прошлом был намного больший вес»? Ниже - ссылка на видео, где хирург врёт на всю страну про меня журналистам "Россия-1", что: «у неё был анамнестический гораздо больший вес». Хотя, я им прямо говорила об обратном, есть переписки. Информация - взята с потолка, никакой документации по весу не запрашивалось.
Важно сказать, что реальность – может серьёзно отличаться от этого Pixar-щастья.
Вот переписка, где мне хирург с данных реклам сообщает, что объём желудка после операции – 80 мл. Средний банан весит 150-200 грамм. 80 мл – это не «банан», а ПОЛОВИНКА банана, или огрызок.
2. А вот – снимки, как эти желудки-«бананы» выглядят В РЕАЛЬНОСТИ. Здесь нет посредине «смеющихся глазок», зато есть дикое сужение. Которое меня сначала чуть не убило; а потом - уронило качество жизни так, что я и представить не могла.
Если это «банан», то я тогда – обезьяна, которая такой банан - НЕ покупает.
А здесь вообще после их бариатрии – «банан», на который наступили, или хорошо так покромсали для салата.
3) Реклама майонеза 2005 года.
Ниже – хрестоматийный пример стереотипного расчеловечивающего маркетинга. Они не только смыслами отстали от реальности, со своими штампами про «пациентских экстремистов» - но и визуал, как из рекламы майонеза 2005 года. Мама – всегда радостная с укладкой и голливудской улыбкой, дети - никогда не плачут; а «до и после» - подаются настолько в лоб, словно аудитория - идиоты.
Для них, человек с ожирением – всегда несчастное, уставшее, обливающееся потом существо с жалким лицом; ни на что не способное, кроме как поглощать пиццу да пончики тазами.
Словно это не живые индивидуальности – а бракованный материал или заготовка, которую хирург должен «переработать» в нормального счастливого человека.
В реальной жизни, я встречала людей совершенно разных. Видела и бойких «толстушек-веселушек». Видела и страшные депрессии после бариатрии – с капельницами антидепрессантов месяцами, и нежеланием жить.
Такие рекламы – смотрятся не как «забота о людях», а скорее как продажа тяжёлой абдоминальной хирургии так, словно хлопья для детей продают.
Слева - я, когда вру в резюме, что "умею работать в команде". Справа - я, когда эта команда наконец-то уволилась.
4). Боди-хоррор по бариатрически.
Я честно не знаю - КАКОЙ запрос они отправили нейросети, чтобы получить вот такое?
Опять грустная, заплаканная «стереотипная толстуха», которая явно ненавидит себя и жизнь-> Хирургиня, Эльза из «Холодного сердца», сообщает ей, что "главное – не бояться" -> Магия! С жутковатым шлепком, её желудок вытаскивают и запихивают в зип-пакет -> Аллилуйя! Фигура Барби, и майонезное «щастье».
Серьёзнейшая операция, продаётся как средство для чистки унитаза: «Достаём у вас лишнее, упаковываем, готово!». Заехала на автосервис с «лишним» - уехала отремонтированной. Совсем не похоже на тот опыт живых людей, который я видела в реальности.
Вообще, всю эту требуху – не люблю смотреть. Когда фоткаются для соцсетей вместе с чужими желудками, желчными и другими органами. На любителя.
ВЫВОД: Разница этого волшебного Диснея и "магии" с реальностью - в том, что в жизни, отрезав себе желудок - у вас не будет кнопки "отменить", или "перемотать назад". За глянцевыми картинками - продаётся тяжёлое изменение ЖКТ и жизни навсегда; поэтому идите на операцию только при КРАЙНЕЙ необходимости, и думайте 10 раз, к кому идти.
Ниже - инфо с документами, что может произойти на таких операциях.
Клёпа - была бы отличной подружкой этому "Суровому альфачу" слева, которого мне скинул @dingo1966 ! Если они объединятся, то всем придётся спать стоя. Только, между ними же разборки начнутся - а кто здесь главный?)
1). Вчера, лента подбросила историю 28-летней Алины из Ставрополя. Вижу тревожные «звенья одной цепи», в трагичных исходах бариатрических операций.
Перед резекцией желудка – у Алины диагностировали язву.По словам мамы, врач прописал таблетки на 10 дней. А потом - сказал, что уже можно делать резекцию: т.к. язву желудка ей отрежут.
После операции - непрекращающаяся рвота. Но Алину выписали, сообщив что всё хорошо. Три недели она сигнализировала, что ситуация без изменений; врач успокаивал. В итоге – уже в прекоматозном состоянии, ей разрешили приехать в больницу.
Оказалось - требуется ещё одна операция. Во время неё, произошла остановка сердца.
По информации от мамы, увидев результаты экспертизы – она пришла в ужас, поскольку имело место кумовство и подлог документации. Будет повторная экспертиза.
2). В этом контексте, мне вспомнился случай Гнела Оганесяна из Сургута. Насмотревшись удачных кейсов бариатрии, как и я – загорелся сделать резекцию, не имея показаний. Врачи говорили: с лишними 15-20 кг, тебе это не надо! Но, он – как и я, нет бы прислушаться – нашёл того самого врача, который берёт на бариатрию без показаний.. Также - когда его спросили об аллергиях, ответил что «не помнит» - и ему ввели метронидазол без проб.
Гнел – не винит врачей; а он корит именно себя – за нетерпение.
Но, результатом - стал ад, 6 лет боли, и около 10 миллионов рублей на лечение.
Хронология: разрыв шва и перитонит на третий день-> клиническая смерть от аллергии на антибиотик во время повторной операции ->2,5 месяца в больнице -> 4 безуспешные попытки закрыть свищ (полостные и эндоскопические) -> ГАСТРОСТОМА (мешок с содержимым желудка наружу) -> ежедневные перевязки по 3-4 раза в день почти два года -> поездки по клиникам России и Европы, без результата -> внутренний свищ, дающий простреливающую боль в живот, ноги, спину и руки. Обезболивающие - почти не помогают.
3). КРИТЕРИИ, ПО КОТОРЫМ ПОХОЖИ И ДРУГИЕ ТЯЖКИЕ ИСХОДЫ БАРИАТРИИ:
Реакция на жалобы сразу после: "это норма, ждите дальше, попейте что-нибудь".
Отказ брать даже минимальную личную ответственность за результат своей работы: клиенты виноваты.
Методы ухода от юридической ответственности - с медициной не связаны: истечение сроков давности, затягивание экспертиз, врачебная тайна как щит от вопросов.
Отсутствие прозрачного анализа и выводов: как такое произошло на плановой операции для здоровья; и сообщений о каких-либо изменениях в работе.
После смерти или тяжёлого осложнения – часть документации может исчезнуть или трактоваться задним числом.
ВЫВОД. Ещё раз подтверждается: выбирать, куда идти уменьшать себе желудок - нужно ВНИМАТЕЛЬНО. Если вообще идти. Обращать внимание, в частности: на стандарты обследований, на этику работы с неудачными кейсами, на реакцию на жалобы после операции.
PS. Надеюсь, что хотя бы про ПОГИБШУЮ, Алину – врачи не начнут в итоге распространять инфу, что: «сама дура», и что её мама: «лгунья и клеветница» - если она говорит факты. А то, к ним ведь тогда при нынешнем бариатрическом рынке – даже экстремисты не придут.
Честно сказать, утомила одна вещь. Кто на канале впервые – судимся с хирургами частной клиники. Инвалидности и летальные исходы от плановых операций по уменьшению желудка; 2 уголовных дела.
Вот документ – именно по мне, что со мной было. И аудио, как тяжело было говорить. В то время, было жутко – ЧТО же произошло там, с моим желудком?? А авторы операции отвечали: «с желудком всё ОК! Мы всё классно сделали, никаких стенозов нет. То, что происходит – индивидуальная реакция ТВОЕГО организма».
Достала одна вещь – итак пройдя через ад, потом ещё и нужно отбиваться от всех подряд. Смотрите: пострадавших на самом деле немало, но подавляющее большинство – молчат. По ряду причин (в частности – стигма лишнего веса и «простого пути», отсутствие денег на новых врачей, депрессия что получил такую жесть, желая помощи, итд).
И вот – нашёлся тот один человек, который вышел и рассказал всё, чтобы предостеречь других.
С ЧЕМ ОН СТОЛКНЁТСЯ:
Добрая часть общества, будут тебе же орать что: «сама виновата, дура, шизофреничка, наверное наркоманка, нехер было под нож идти, не смей хаять врачей, это всё клевета ради денег!!». А все доказательства и факты. То, что возбуждены уголовные дела; и по первому - уже есть экспертиза с виной медиков. А исков о клевете мне, в свою очередь, нету – это всё игнорируется.
2. Хирурги, от которых ты пострадала, будут пытаться потопить тебя всяким враньём: тебя кто-то якобы «финансово заинтересовал», что осложнения - «сама наверное что-то нарушила», что честный рассказ о своём опыте – «это клевета», итп.
3. Со стороны клиники, попрут фейковые статьи от какого-то «гиганта мысли», с аргументацией, что: «Катя на фото в Пикабу хорошо выглядела – но почему-то это не спасло Мицинских от возбуждения дела по Ольге, Наталье и Лилит».
5. У некоторых врачей из медицинского сообщества, эта защита друг друга - в ЧЕРЕСЧУР гипертрофированной форме проявляется. В любом споре, сразу принимают сторону: «опять эти пациентские экстремисты до бедных врачей докопались на ровном месте». НЕ ВСЕГДА, в тяжёлых осложнениях – пациенты «самивиноваты».
6. Клинике, словно будет помогать некая «фортуна» свыше, например: суды и следствие могут затягиваться, прокуратура может отзывать поданные ранее апелляции, дела могут быть приостановлены по разным причинам, и прочее.
7. Суды, это оказалось, тоже весьма сложный процесс – по медицинским делам несколько лет длятся; полно бюрократии. Могут иметь место непрозрачные экспертизы (например, что у пациентки со 2 группой инвалидности – "вреда здоровью нет"). Один из адвокатов, сообщил мне что – в последнее время, суды всё чаще экспертизу назначают ЗА СЧЕТ ИСТЦА. А стоит она – 200-300к в среднем. Не у всех потерпевших такие деньги есть, также как и 200+ тысяч на услуги мед. адвоката. Без всякий гарантий результата.
8. Ты можешь вложиться в адвоката - и надеяться, что: ВОТ, против всей этой махины, у тебя всё-таки есть союзник! Человек, который умеет работать с системой. НО, на самом деле – вообще никаких гарантий никто не даст: ни что человек окажется действительно компетентным; ни что он будет инициативен, и реально двигать конкретно твоё дело.
Почему отзыв нужно писать ДО суда.
Некоторые из тех в чате бариатриков, что на меня накинулись, топили: «как ты смеешь хаять врача, если его вина судом ещё не доказана!! Без экспертиз на руках!». А я скажу, через призму такого опыта: отзывы о неудачных операциях до суда писать - НАДО. Потому что: суд может не состояться, затянуться на годы; а у инвалидов, продавших машину и в долгах – может не быть 500к на суд. Клиника может подтянуть ангажированных экспертов, или ещё черте что.
И ЧТО – все эти долгие годы, хирургу можно будет также калечить людей; а тем - свой опыт нельзя будет описать даже с документами? НЕТ. Отзывы о неудачных операциях – важнее суда. Чтобы каждый САМ мог для себя оценить – справедливы ли нарекания пациента; а главное – КАК хирург с ними работает. Эта картина, вам будет гораздо информативнее, чем все 100500 отзывов про «врача от Бога с золотыми руками».
Проходя через всю эту тягомотину, мне стало совершенно ясно: НАМНОГО лучше, в такое дерьмо изначально не вляпываться, с неудачной операцией! Чем потом эти разборки. Поэтому, тем кто находит силы всё-таки написать о неважном опыте - респект.
PS. До меня доходят слухи, что ряд хирургов говорили: больше таких пострадавших после Мицинских спасать не хотим, и всё это переделывать! нафиг надо такие «развлечения».
Знаете, с одной стороны – как бы и жаль было это слышать: возможно, кто-то не получит помощи. А с другой - если это будет одна из тех дам в чате: «эта дура всё врёт, я ВСЁ равно пойду к любименьким Мицинским». А потом - она будет лежать с корявым желудком, перитонитом, стенозом, развивающейся пневмонией, или ещё что. И другие ей откажут.
