Блог электрика

Давным-давно, когда "пятёрочка" выкупила "копейки", я участвовал в массовом ребрендинге. Холодильники для пятерочек поставляла, широко известная в узких кругах X5retail, фирма " Кифато". Где то они закупили большую партию компрессоров для холодильников, которые оказались не лучшего качества. Овощные холодильники, обычно стоящие у входа в магазин "Мадрид", запитывались отдельной линией от щита с автоматом 16А. Мощность холодильника с учетом испарителя (ТЭНа,) 2.9 кВт.. Ток можете посчитать сами.

Проблемы начались сразу. 16А было мало и ставили 25. Горели розетки и вилки холодильников. Кифатовцы приезжали, отключали ТЭНы, отрезали ненадёжные вилки и розетки и подключали на надежную скрутку. 25 А тоже не выдерживали ток, ставили 32А. Кабель 3*2.5 сразу становился греющим. Иногда не помогало и это.

Как то приехал в магазин по гарантии и встретился там с представителем "кифато". Он просил поставить автомат 40 А!
На мои аргументы, что холодильник в 3квт не может потреблять больше 15А, говорил:
-Ара, там у вас автоматы китайские, вот и выбивают! (Это АВВ - то)). А то, что кабель кипяток, это ничо,  сними с него гофру, чтобы лучше охлаждался!

Измерил ток, потребляемый холодильником, оказалось 41А. Причём, что в момент пуска, что в процессе работы. Что за компрессор там стоял, не знаю, по размерам - обыкновенный бытовой.

Сфоткал замеры, отправил телегу в Х5, хотя кифатовец очень просил не делать этого. Но мне уже надоело мотаться по магазинам и увеличивать номиналы автоматов.

Алексей П.

Если это чудо подключить, то проводка не расплавится? )) А если серьезно, то вопрос к озону, вам вообще похер, что там продавашки напишут в своих карточках и какие характеристики заявят?

Квартирный щиток, розеточные цепи. Когда я смотрю на верхний ряд автоматов, у меня только положительные эмоции.

Когда смотрю на нижний ряд – у меня сразу возникает множество вопросов к сторонникам 25 А на розетки:

1- какую такую нагрузку по 5 кВт на группу ты собираешься питать в квартире?

2- как ты собираешься подключать бытовую нагрузку? Через какие розетки? Сколько стоят розетки на ток 25А и что ты будешь в них втыкать?

3- может, у тебя на каждой группе висит по 10 розеток? Но совсем не факт, что они всегда будут нагружены равномерно.

4- надеюсь, сечение жилы кабеля 4 мм2? Для такого тока. Если сечение меньше – кабель перегреется.

5- ты измерял ток КЗ на самой дальней розетке? Его точно хватит, чтобы С25 отработал мгновенно, по электромагнитному расцепителю?

6- неужели думаешь, что твоя нагрузка будет отключать автоматы пусковым током, поэтому боишься ставить АВ с характеристикой расцепления "В"?

7- неужели в вашем сельпо нет характеристики «В»? Тогда маркетплейсы в помощь!

P.S. Дифзащиту не рассматриваем – разумеется, она должна быть на всех группах, это не обсуждается. См. ГОСТ Р 50571.4.41— 2022, п.411.3.4.

Тема уже поднималась в сообществе недавно:

Розетки, защищенные автоматами В16 – самое правильное решение

25А - Самая опасная ошибка в электрощите

Благодарю за внимание!

Заходите ко мне в гости в Дзен, ВК и Тележку. Там тоже интересно)

Проблема такая: ворота Дорхан. Работают по фотодатчикам DoorHan Photocell-PRO (длина волны 940nm).

С появлением китайских машин с лидарами возникла проблема - лидары своими лазерными лучами воздействуют на фотодатчики и ворота клинит при открывании и при закрывании, особенно на действие лидаров машин Zeekr и Лейсан. Точная длина волн их лидаров неизвестна, но предположительно 850, 905, 1550 нм.

Долго искал на что можно заменить фотоэлементы Дорхан, но так и не придумал как решить проблему.

Изготовление и установка козырьков вообще никак на ситуацию не повлияло...

Можете помочь?

Это был вопрос от читателя Дмитрия, на который у меня нет ответа. Может быть, нужно обратиться к производителям? А может, производителям стоит пообщаться друг с другом?

Вот, что предложил сведущий подписчик на ВК:

Для решения проблемы можно рассмотреть несколько вариантов. Первый и наиболее простой – замена фотодатчиков на модели с лучшей фильтрацией помех. Например, BEA Photocell XT работает в диапазоне 880–950 нм и имеет встроенную защиту от помех. Другой вариант – Nice FTO-2 с цифровой обработкой сигнала или CAME OPT-200 как более бюджетное решение. BEA Photocell XT выглядит предпочтительнее из-за лучшей устойчивости к помехам.

Если замена ИК-датчиков не даёт результата, можно попробовать радиоволновые датчики, например CAME RE-43, которые не реагируют на ИК-излучение. Однако они могут быть подвержены другим помехам. Альтернативно можно рассмотреть магнитные или ультразвуковые сенсоры, но они требуют доработки системы и имеют свои ограничения.

Дополнительные меры включают установку оптических фильтров (950 нм) перед приёмником, чтобы отсечь лишние длины волн, или экранирование датчиков металлическими трубками для сужения угла обзора. Также можно попробовать настроить задержку срабатывания в контроллере ворот, чтобы игнорировать кратковременные помехи.

Из всех вариантов замена датчиков на BEA Photocell XT – самое простое и эффективное решение. Если проблема сохранится, можно добавить экранирование или попробовать радиоволновые датчики. Для точной диагностики можно проверить спектр лидаров с помощью ИК-спектрометра или протестировать работу датчиков в разных условиях. Если потребуется помощь с установкой или настройкой, лучше обратиться к официальным интеграторам DoorHan или BEA.

Таким образом, проблема решаема, и оптимальный путь – установка более защищённых фотодатчиков с хорошей фильтрацией помех.

Потому что нагрузкой для любой розеточной цепи нужно считать не утюги и стиралки, а розетку с максимальной потребляемой мощностью 3,5 кВт. Ведь никогда не известно, какой потребляемый ток будет у нагрузки, которая будет туда подключаться - 0,1А или 16А. Известен только максимальный ток нагрузки - 16А.

С другой стороны, кабель 2,5 мм2 для розеток - оптимальный вариант, поскольку меньшее сечение запрещено (СП 256.1325800.2016, Табл.15.3). Если захочется применить сечение 4 мм2, то тоже возникнут проблемы, т.к. в большинство розеток такое сечение не подключить.

Итог – автомат 16А наилучшим образом защищает кабель и нагрузку в любых ситуациях. Характеристика В гарантированно (точнее, с максимальной вероятностью) защитит от КЗ, даже если оно произойдёт на конце длинного удлинителя.

Предвосхищая комментарии типа "автомат типа В будет выбивать" мог бы дать ссылку на статью, где поясняю, почему автомат с ВТХ "В" гораздо лучше, чем "С". Но лучше погуглите по запросам

Зачем нужны автоматы с буквой “В”? Чем лучше характеристика отключения "В"?

Никто не должен при эксплуатации домашней электропроводки думать о амперах, ваттах и квадратных миллиметрах (кроме вас, читающих эти строки))

В этом и заключается грамотное проектирование - при любых раскладах должно быть только два исхода:

1. всё будет работать без проблем,

2. сработает защита.

Никаких других вариантов быть не должно.

А пока, к сожалению, до сих пор встречаются такие щитки в стиле "25/16, шоб не выбивало":

Спросите, где УЗО? Дифзащита должна быть на всех группах, в том числе на освещении, это уже не обсуждается. См. ГОСТ Р 50571.4.41— 2022, п.411.3.4.

Подробности – в недавних статьях и видео в сообществе СамЭлектрик.ру на Пикабу.