Серия «Электрощиты»

5

Чем отличается селективный ВДТ от противопожарного?

Знающий человек скажет: тупой вопрос. Но по комментариям вижу, что у людей в головах путаница. Поэтому давайте развернуто ответим на него.

Чем отличается селективный ВДТ от противопожарного? Инженер, Электричество, Электрика, Электрик, Ремонт техники, Электромонтаж, Проектирование, Длиннопост

Для начала, пойдём от обратного: в чём их сходство? И селективные, и противопожарные ВДТ (УЗО) выпускаются только на номиналы 100 и 300 мА. Номинальные токи у них обычно не менее 40 А.

Из этого следует, что они могут устанавливаться только на вводе в электрощит. На это есть только одна причина, зато очень веская: в групповых цепях, питающих розетки и светильники, нужна защита от поражения человека электрическим током. Для этого нужен ВДТ или АВДТ на 30 или 10 мА. Не более.

Противопожарная функция - основная функция

Селективные ВДТ, как и противопожарные, выполняют "противопожарную" функцию. Официально противопожарных ВДТ не существует, это придумка блогеров, которую с готовностью подхватили маркетологи)))

Просто ВДТ с номиналами 100 и 300 мА (селективные и неселективные) не годятся для выполнения основной функции ВДТ - защиты человека от поражения электрическим током. Как раз из-за высокого номинального тока IΔn.

Селективный ВДТ — это тот же противопожарный ВДТ с функцией задержки срабатывания.

На этом сходства закончились.

Большинство устройств в щитке - противопожарные

Зайдя к термину "противопожарный" с другой стороны, можно сказать, что абсолютно любой автомат или ВДТ защищает от пожара, поскольку предотвращает возгорание из-за перегрева. Разница только в значении и причинах возникновении тока, который потенциально может вызвать пожар.

Подытоживая, можно сказать такую мудрость: не всякий противопожарный ВДТ будет селективным, но всякий селективный ВДТ будет противопожарным.

Чем отличается селективный ВДТ от противопожарного? Инженер, Электричество, Электрика, Электрик, Ремонт техники, Электромонтаж, Проектирование, Длиннопост
Чем отличается селективный ВДТ от противопожарного? Инженер, Электричество, Электрика, Электрик, Ремонт техники, Электромонтаж, Проектирование, Длиннопост
Показать полностью 2
10

Что не так с селективными ВДТ (УЗО)

Я знаю, почему в щитках крайне мало используют селективные УЗО (ВДТ). Потому что никто толком не знает, как его правильно подключать. А главное - зачем.

Что не так с селективными ВДТ (УЗО) Инженер, Электричество, Электрика, Электрик, Ремонт техники, Электромонтаж, Электрощит, Монтаж электрощитка, Кабель, Длиннопост

Достойное применение ВДТ типа S. На вводе в доме можно и автомат, это не принципиально.

В посте - лучшая схема, которая позволяет выжать максимум из установки ВДТ типа S, и при этом не потратить деньги зря.

Напоминаю, селективные - это противопожарные ВДТ с задержкой срабатывания. Есть два главных правила установки такого ВДТ на вводе:

1. Для противопожарных целей – чтобы дополнительно защитить здание от возникновения пожара в случае ухудшения изоляции кабеля. При этом ВДТ типа S должен быть установлен как можно ближе к вводу. Например, на трубостойке или фасаде дома.

2. В целях дублирования – для дополнительный защиты в аварийных случаях, когда по какой-то причине не сработал ВДТ в групповой цепи. Да, ток более 30 мА может быть смертельно опасен, а противопожарные ВДТ имеют номинал 100 или 300 мА. Но даже такая защита гораздо лучше, чем полное её отсутствие.

Ставить селективное или противопожарное ВДТ на вводе в одном щите с групповыми (30, 10 мА) - полная лажа. Масло масляное и проблема при замыкании на землю...

Что не так с селективными ВДТ (УЗО) Инженер, Электричество, Электрика, Электрик, Ремонт техники, Электромонтаж, Электрощит, Монтаж электрощитка, Кабель, Длиннопост

Весь щит (автор - Аким Ильясов):

Что не так с селективными ВДТ (УЗО) Инженер, Электричество, Электрика, Электрик, Ремонт техники, Электромонтаж, Электрощит, Монтаж электрощитка, Кабель, Длиннопост

Пример правильной установки был в сообществе недавно:

Что тут происходит?

А вот ещё пример, дачный вводной щиток, установлен на фасаде:

Что не так с селективными ВДТ (УЗО) Инженер, Электричество, Электрика, Электрик, Ремонт техники, Электромонтаж, Электрощит, Монтаж электрощитка, Кабель, Длиннопост

40А 100 мА A-S

А вы применяете селективные УЗО (на крайняк, селективные ВДТ)))?

Показать полностью 3
7

Что тут происходит?

Что тут происходит? Электрик, Электрика, Ремонт техники, Электричество, Инженер, Кабель, Провод, Электромонтаж, СНТ, Техника безопасности, Щиток, Длиннопост

Вводной щиток в СНТ. Как вам?

Что тут происходит? Электрик, Электрика, Ремонт техники, Электричество, Инженер, Кабель, Провод, Электромонтаж, СНТ, Техника безопасности, Щиток, Длиннопост

Поясняю.

Кабели ВВГ 2х1,5=3 мм2 приходят от ВЛ (разумеется, алюминий).

Далее вводной С25 6кА и противопожарный селективный 40А 100 мА А-S.

Кабель ВВГ 3х4 идёт на счётчик.

Председатель СНТ не против, а что думаете вы?

Показать полностью 2
7

Правильная схема щита или нет?

Правильная схема щита или нет? Электрика, Электрик, Ремонт техники, Электричество, Инженер, Длиннопост

Добрый день подскажите по эл.щиту, новостройка Евродвушка 80кв, в общем щите и до щита в квартиру кинут алюминий 16мм2
1) Стоит ли менять на Медный и какого сечения 10 или 16?
2) Противопожарное УЗО нужно ли вообще и для данного щита подходит на 100мА или же надо на 300мА?
3) Диф для стиральной и сушильной машин на 10мА стоит оставлять или могут быть ложные срабатывания? и нужно ли для другой какой то техники поставить на 10мА узо или диф?
4) И в целом может какие то ошибки по щиту есть, если не сложно подскажите.
За ранее благодарю.

Показать полностью 1
6

"Ты что, самый умный?!"

Вот такой щиток получился. Автоматика умный дом ZigBee. Все выводы выключателей и освещения собраны через клеммы в самом щите.

"Ты что, самый умный?!" Электрика, Электрик, Электричество, Инженер, Умный дом, Длиннопост

Каждый автомат настраивается под нужный ампераж.

Всё это умные цифровые устройства, в них в каждом есть автомат. Счётчик. РКН ... В верхнем ряду вводной автомат и 5 груп УЗО.

Каждый автомат настраивается отдельно от 6 до 63 А все это внутри приложения, настройкой будет заниматься заказчик или его подопечные.

Процесс сборки:

"Ты что, самый умный?!" Электрика, Электрик, Электричество, Инженер, Умный дом, Длиннопост

От Виталия Кузнецова.

Показать полностью 2
7

Вы не знали о ВТХ ВДТ

Думаю, что многие подписчики даже не догадываются, что она существует) Но уверен, что некоторые всё же видели время-токовую характеристику ВДТ (УЗО) и понимают, что она означает.

Сегодня публикую эксклюзив - ВТХ сразу двух типов ВДТ (общего и селективного типа). Причем, номиналы ВДТ на графике сразу подобраны так, чтобы обеспечить требование селективности по ПУЭ-7, п.7.1.73 и СП 256.1325800, п.10.13.

Вы не знали о ВТХ ВДТ Электрика, Электричество, Инженер, Ремонт техники, Электрик, Автоматика, Электромонтаж, Электрощит

На второй картинке – фото селективного ВДТ и ВДТ общего (обычного) типа, которые фигурируют на графиках.

Включение последовательно (каскадно) таких ВДТ обеспечивает селективность и по времени, и по току.

Вы не знали о ВТХ ВДТ Электрика, Электричество, Инженер, Ремонт техники, Электрик, Автоматика, Электромонтаж, Электрощит

Это парочка обеспечит полную селективность по диф.току

Селективность по автоматических выключателях - недостижима, если не использовать АВ с выдержкой времени (встречали такие в реале?)

Или - иметь возможность точно знать и регулировать значение тока КЗ в каждой точке квартиры /дома, и исходя из этого, выбирать Характеристики расцепления и номиналы каскадных АВ.

Показать полностью 1
6

Как отличить селективное ВДТ от "обычного"? Sпокойно

Обычно новички худо-бедно могут отличить ВДТ от АВДТ (они называют их УЗО и дифавтоматом), но селективное ВДТ встречается в щитках пока ещё редко, и не каждый сможет сходу понять, какой ВДТ перед ним.

Самый первый признак - на корпусе и в названии селективного ВДТ присутствует буква "S". Об этом явно сказано в ГОСТ IEC 61008-1 — 2020 на ВДТ: Глава 6. Каждый ВДТ должен иметь стойкую маркировку с указанием всех или, при малых размерах, части следующих данных: (...) m) символ [ S ] для устройств типа S;

Для примера, найдите отличия:

Как отличить селективное ВДТ от "обычного"? Sпокойно Инженер, Электрика, Электрик, Электромонтаж, Электрощит

Селективное и противопожарное

Второе отличие - селективный ВДТ обычно установлен на вводе, сразу после счетчика, около вводного автомата. Обычно во всём здании (частном доме или квартире) либо у одного абонента такое устройство одно.

И третье - цена, которая выделяется на фоне ВДТ общего типа. Если будете смотреть спецификацию электрощита, это сразу будет заметно.

Если говорить о характеристиках ВДТ общего типа, то отличается он от селективного ВДТ только одним - наличием задержки отключения. Для "обычного" ВДТ минимальное время срабатывания ничем не ограничено - чем оно меньше, тем лучше. Ведь чем быстрее ВДТ отключится, тем быстрее он снимет опасное напряжение с тела человека. У селективного ВДТ минимальное время не равно нулю.

При правильном проектировании время-токовые характеристики селективного и групповых ВДТ не пересекаются, что обеспечивает полную селективность по дифференциальному току.

Показать полностью 1
4

Как влияет сопротивление нейтрального проводника на перекос фаз?

Пример изменения фазных напряжений при перекосе фаз на картинке:

Как влияет сопротивление нейтрального проводника на перекос фаз? Инженер, Электрика, Электричество, Ремонт техники, Электрик

Предлагаю ответить на вопрос: как изменятся напряжения на нуле и фазах в двух крайних случаях:
1. сопротивление нейтрального проводника от нейтрали трансформатора до ввода в здание равно нулю.
2. то же самое сопротивление рано бесконечности (обрыв).

Сделайте вывод, как играет сопротивление нейтрального проводника на перекос фаз. И для чего в ПУЭ и ГОСТ предписывается делать повторное заземление нейтрального проводника.

И ещё вопрос на засыпку: относительно чего измерены напряжения на картинке?

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!