
Офисные будни
Ответ на пост «Работая в подборе кадров, все хуже понимаю молодёжь»126
В нашем мосметро давно (ещё до этого поста про не понимаю молодежь 18-23) заметил один рекламный щит.
То есть потенциальный работодатель соискателю с порога сразу говорит:
- Чел, деньги не главное. 🤔
И мч 18-23 отработав месяц в ВиТ и придя в магазин на кассе так и скажет...
- Хотел купить на зарплату ( пельмени, чернушку и мазик), а придется за любовь.
Так что-ли, а @vkusnoitochka ?
Зы
Помогите вставить оф ник ВиТ
Ответ на пост «Работа архитекторов до появления Автокада»2
Ночь. Общага. Студент чертит чертёж.
Вдруг, появляется фея:
- ну что, студент, загадывай три желания.
- хочу чертеж закончить
Хлоп и все готово.
- кофейку бы не помешало ...
Хлоп и на столе горячая чашка ароматного кофе.
- ну, теперь можно было бы и поебаться ...
Хлоп, фея опрокидывает кофе на чертёж и исчезает.
Ответ на пост «Работая в подборе кадров, все хуже понимаю молодёжь»126
Мне 24. С 16 лет имею практически непрерывный стаж работы. Начала с «Макдоналдса» на лето между 10 и 11 классом. Через неделю после выпускного начала строить карьеру в банковской сфере с должности консультанта. Это та девочка, что талончики вам выдает. Зп на 2018 год - 17.400 (Москва)
Но знаете, мотивация что ли была. Знала, что ничего с неба не падает и нужно пройти все эти «ступеньки», чтобы в конечном итоге что-то из себя представлять и иметь соответствующий доход. В таких профессиях как правило все начинают с консультантов, далее повышение по результатам внутренного обучения. В общем, менее чем через год я уже была менеджером, работала со всеми банковскими продуктами и запросами по ним
Но тут детство заиграло в одном месте и я увольняюсь в пользу желания летать. Опять все заново. Те же 17.400₽, тот же «карьерный рост», если его можно назвать таковым, тк там просто снимали 50% или 30% от дохода с формулировкой: «Мы на твое обучение потратились, работаешь ты еще как лох позорный, так что бог терпел и тебе велел». И не важно, что у тебя и так контракт почти на 200к. С тех пор никому не рекомендую ни эту компанию, ни авиацию в целом. По стечению личных и рабочих обстоятельств через год ухожу «на землю»
И тут самое интересное - около полугода я просто сижу дома. Нет, я не хотела быть содержанкой, я усердно искала работу. Просто большинство вакансий были либо скамом, либо с доходом в 10-15к. Возможно вы спросите «а что ты хотела, добрая женщина, с нулевым то опытом по новой вакансии?». Так вот нет, я искала по своему опыту и/или образованию. Увы и ах. Так и пришлось идти в контакт-центр обратно в банк
Работа очень сложная. Ты действительно сидишь все 9 или 12 часов и принимаешь звонки. Даже, простите, время туалета регламентировано. А за минуту опоздания с перерыва пишешь объяснительную. Но мотивация была и здесь, и уже через 4 месяца я стала тренером. Начала в марте’21 с 1-2х продуктов, а к лету работала со всем и со всеми. Так и стала чисто тренером, ушла от звонков окончательно. У нас был очень хороший коллектив и обучение, так что к следующей весне я стала методологом этого самого обучения. На этом, что касается карьеры и ступенек, пока все. Зп с пятью нулями, меня все устраивает
Компания у нас, как работодатель, просто сказка. Если я методолог - значит только методолог. Не тренер, не курсовик, не семирукий пятиног. Просто методолог. Чему противоречат вакансии на хх:
Как минимум, тебя хотят увидеть в качестве тренера-методолога. Возможно, зерно истины тут есть. Сумей не только написать, но и передать это так, чтобы тебя поняли и применяли. Но вот загвоздка - стоит все это на порядок меньше, чем мой текущий доход. То есть обязанностей х2 за зп/2. Справедливо
Тут начинается самое интересное:
- … создаете дизайн. Подождите, что? Я разве дизайнер или курсовик? Моя задача написать, а курсовиков обернуть.
- … помогаете команде маркетинга. Без комментариев.
Чат-боты?
Все это в идеальной картине мира вакансий делают разные люди. Да, может быть вы скажете, что метод должен отдать готовый продукт, но увы и ах, всем свои полномочия. Я не должна бегать проверять кто прошел/не прошел обучение. За ручку водить из точки А в точку Б не моя задача. Не должна знать программы дизайна, чтобы все это оборачивать в курсы и тесты на лендингах. Моя задача - знать пед.дизайн, чтобы это все было кристально чисто и понятно в обучении. И опять же повторюсь: все это стоит кратно меньше дохода по моей текущей должности, где я просто методолог. Все.
На текущий момент я наработала тренерско-методологический стаж в 2 года, общий банковский в 5 лет и со спокойной душой ушла в декрет. Однако, очень хочется, чтобы мозг не растворился в пеленках-распашонках и я периодически захожу на хх, чтобы найти подработку или работу по гпх или ип, тк я все еще трудоустроена. Вот из недавних перлов:
В вакансии 50 оклад и далее премия. По факту - на скрине
Мой любимый доход без «потолка». Ммм
Только вот я не поняла при чем тут обучение и итоговые показатели продажников. Обычно результат обучения оценивается АВ тестом, где их рабочая успешность, читай их доход, нас если и интересует, то в последнюю очередь. В обучении есть иные критерии, по которым производится оценка эффективности. И все это, как правило, происходит в рамках того же обучения, иногда на дистанции. Не в полях. С полей нам только приносят их ошибки, пожелания и предложения
Стандартная пятидневка. Тут все ок
На минуту: Москва, 2024 год. И предложение о работе сотруднику с опытом в 1-3 года, с подтверждением знаний, опыта, квалификации с итоговым доходом в 35 тысяч. Это опять же кратно меньше того, что я получала
Я уже не удивляюсь доп требованиям, но они воронку дохода вообще видели? Здравомыслящий сотрудник пойдет к ним на такие условия только в случае, если с деньгами и с работой совсем все плохо. А потом мы жалуемся на отсутствие грамотных специалистов, свежего взгляда от молодых сотрудников. Я, которая хотела не потерять знания и опыт в декрете, этого сделать не могу. Ну никак не хочется мне в убыток себе сидеть 40 часов в неделю за копейки. А это я просто подработку искала…
P.S.: Если кому-то нужен метод - welcome 🫶🏻
Ответ kley228 в «Работая в подборе кадров, все хуже понимаю молодёжь»126
Ну а чо, возвращаемся к коммуналкам - нет денег снимать в 1, снимай в 2-м. Нет денег покупать премиум продуты - питайся как все.
Вот вообще не с потолка взятый пример, когда не хотел жить с родителями, пришлось по знакомым искать кто хочет квартиру снимать вместе, 2014-15 год, 23-25 лет, город мухозалупинск в 300к населения, ЗП по тем временам в районе 26-30к(и это в нашем городе считалось неебаться какой средней зп на которую и покутить можно). И вот, двушка - 12к без учёта коммунальных платежей, дорога до работы - 30 минут, при том что все город от силы минут за 50 можно проехать, + шмотки надо, + еда надо, + е*учие курсы и обучение, потому что не можешь себе позволить платить за институт, благо хоть среднее специальное получил бесплатно.
Да, если не сильно повезло, НАЧАЛО КАРЬЕРЫ ВСЕГДА ТЯЖЕЛОЕ, ты либо с 15 лет начинаешь изучать профессию в которой будешь работать чтобы к моменту выпуска накопить знаний и опыта, либо идёшь на йух и горбатишься.
Я понимаю стремление зарабатывать больше, быть выше, лучше, сильнее. За красивые глаза, без опыта, без охреневшей экспертизы в своём деле тебе никакой дядя денег платить не будет(условно будет, но эти сферы деятельности либо противозаконны, либо считаем исключением)
"Я не хочу горбатиться за 20 тысяч как моя мама, я не хочу пахать на заводе как папа" - не медиа рынок так устроен, это капитализм, мать его за ногу. Зажрались, скоты неблагодарные.
Ответ Ssaff в «Работая в подборе кадров, все хуже понимаю молодёжь»126
Нам как-то в магазине принудительно провели курсы по тому, как общаться с покупателями. И там тоже девчонка только отучилась. Так вот, она сказала что нужно быть "на волне" с покупателем а именно копировать его голос и поведение. Если человек говорит низким голосом - говори низким голосом, если тонким - то тонким. Пришел гопник - садись на кортаны и разговаривай в его стиле. Если скукоженная старушка - то же самое. И прям нам сценки показывала с голосами и позами.
Я так взоржала 🤣 Говорю: - "За такое в глаз получишь еще до обеда, это же буквально передразнивание". А она мне - "Кто тут из нас университет закончил? То-то и оно"
Ответ на пост «Стоит работать за большие деньги?»22
Сейчас работаю в разных регионах России. И замечаю интересную вещь - люди не хотят расти по карьерной лестнице. С одной стороны - большая оплата труда, с другой - ответственность, стресс, меньше свободного времени.
Тоже замечаю похожие тенденции. Но еще можно заметить более фундаментальную причину, помимо ответственности (уместно, да), стресса (почему-то) и уменьшения свободного времени (собственно, в головах многих насажденная установка, что человек, вырастая в должности, должен неизбежно тратить на работу больше времени/работать больше - это ошибка атрибуции и не является следствием из карьерного роста. Человек в первую очередь начинает выполнять качественно другие функции, а не работает больше, если мы говорим именно о карьерном росте, а не о сдельной оплате). Так вот, причина эта зовется:
Отрицательная селекция
Немного объяснений:
"По наблюдению русского политического философа Н. А. Бердяева («Демократия и иерархия», 1917), люди на вершине иерархии, желая навсегда остаться у власти, выбирают себе соратников или подчинённых по основному критерию некомпетентности— никто не должен быть достаточно компетентным либо способным преуспевать в том, чтобы отстранить вышестоящего руководителя от власти. Поскольку подчинённые зачастую копируют поведение своих руководителей, они делают то же самое с теми, кто ниже их в иерархии.
Таким образом, вся иерархическая структура со временем постепенно заполняется всё более и более некомпетентными индивидами. Если вышестоящий руководитель замечает угрозу стабильности своего положения в иерархической структуре, он, как правило, избавляется (уничтожает, перемещает, увольняет) тех, кто ему угрожает, — «чистит» иерархию. На освободившиеся позиции в иерархии обычно приходят индивиды снизу — те, кто менее компетентен, чем их предыдущие руководители, но более лоялен к руководству и системе в целом. В результате с течением времени иерархия становится всё менее эффективной.
В социологии основоположником изучения отрицательного отбора считается Питирим Сорокин. Процессы негативного отбора свойственны не только политическим системам, но и любым другим организациям и объединениям людей при наличии в них жёсткой иерархической системы управления. Отрицательная селекция может проявляться в бизнес-организациях, общественных институтах, образовательных учреждениях и так далее."
Люди, вероятно, могут назвать кучу причин, почему они не хотят расти, но я, например, очень ясно вижу и слышу, что зачастую нежелание расти в устоявшихся вертикалях связано именно с тем, что многих умных и талантливых людей, имеющих тягу и волю к созиданию и качественным изменениям, просто не пускают к росту по описанным в выдержке причинам или же эти люди сами решают не бороться с ветряными мельницами и или мимикрируют под вертикаль и её участников, или успокаиваются, оставаясь или уходя в другое место, где с высокой долей вероятности будет то же самое.
Также стоит отметить, что из-за, опять же, своей некомпетентности руководство часто повышает не тех, кто соответствует функционалу по своим компетенциям, а кто лучше выполняет свой текущий функционал (таких людей необходимо поощрять, но не обязательно повышением в иерархии). Это и приводит, например, к тому, что начальником становится прекрасный исполнитель, при этом не имея компетенций, а иногда даже и предрасположенности, чтобы адекватно управлять и делегировать.
Про HR - ов
Честно сказать я встречался с отделом кадров один раз в жизни. Одна крупная госкорпорация захотела провести кое какие работы, но договор заключить не могла, поэтому сказали - устраивайся к нам, устраивай всех своих родственников, будете получать всевозможные компенсации и бонусы, пока не заберете всю оговоренную сумму. Ну ок, пошел я с родственниками в отдел кадров этой госкорпорации, конечно наслушался я о себе много интересного, и образование у меня не то, и опыт не тот и вообще все криво и паспорт мятый. В общем я понимаю людей которые приходят просто устраиваться на работу, это ужасно, это часто просто унизительно! И всегда знайте, что в корпорациях в отделах кадров работают родственники руководства. Куда вы свою не особо умную дочь пристроите если вы начальник? Правильно - в отдел кадров, ну на крайняк в бухгалтерию с большой зарплатой.