Сообщество - Аутистические расстройства

Аутистические расстройства

916 постов 2 844 подписчика

Популярные теги в сообществе:

5360

Ответ на пост «Про инклюзивное образование»19

Такая же беда, в 3 года (2017) ребенок еще не говорил. Гостили у родителей в соседнем регионе, супруга решила сводить к специалистам, те заверили, что все ок, заговорит потом... проходит год, мы замечаем, что что-то не так, жена находит в областном центре спецов (на то время у нас в северном городе вообще не было специалистов в этой области, сейчас картина стала лучше) и мы едем в реабилитационный центр. Нас осмотрели - сенсомоторная алалия. Сказали что если бы в 3 года приехали, было бы намного лучше, но и сейчас не все потеряно и при активном лечении ребенка можно вытянуть в норму, звезд с неба хватать не будет, а крепким троечником будет вполне. Но для этого надо минимум программу вида месяц занятий со специалистами + аппаратное лечение, месяц медикаментозного и месяц перерыва. После первого курса посидели с женой, подумали - разрываться между двумя городами (а это около 1500км) не вариант, решили переезжать, месяц на подготовку, жена уходит на удаленку, я увольняюсь и мы переезжаем. Нахожу новую работу с гибким графиком чтобы возить ребенка на процедуры. Очень помогло, что девочка у нас общительная, не агрессивная. Дали общую группу в садике, но с парой занятий в неделю со специалистами. Решили - пока тянем сами будем платно лечить, чтобы не выбирать квоту для более сложных детей. До школы мы ее таскали везде: микротоки, специалисты, рулисены, кинезотерапия, нейропсихологи и прочее... к школе дали 7.2 программу, на выбор несколько школ с коррекционными классами, не у дома, но 15 минут до школы на машине - норм. Отсидела 3 года там, в школе уже упор на обучение, а не на лечение... в прошлом году прошли ПМПК - сменили программу на 5.2, у нас остался год и в 5й класс пойдем в обычный класс, хотим этот год сделать упор на укрепление психики, чтобы подготовить ее к обычному классу.

К чему я это все - ради благополучия дочки мы бросили все и поехали туда, где ей помогут. Одни родители 600+км от нас, другие ≈2500км, все сами, убились в доску пока обустроились, но ни о чем не жалеем.

P. S. Не думал что так много внимания будет посту... Хотел подбодрить автора, чтобы они не опускали руки.

Показать полностью

Продолжение поста «Про инклюзивное образование»19

У нас в стране и так непросто с образованием для нормальных здоровых детей, а вы хотите на систему образования повесить своих больных ненужных никому детей, требующих внимания каждый как целый класс!

Каждый из вас орет, что ему должны, ему обязаны, но все деньги, что потратит государство, все мучения и боль, что ваши дети нанесут всем окружающим (учителям, другим детям, родителям друг з детей, да каждому встречному), а потом все равно не принеся никому пользы сдохнут - это просто колоссальный эгоизм! Причем даже не вашего уродца, а ВАШ!

Я считаю, что при первом же симптоме подобных о клонегтй должно выдаваться требование передать ребенка в закрытое спеццчреждение, где он без какого либо обучения, просто доживёт свои дни, либо согласие ВАС взять на себя всю ответственность с лишением права на бесплатное образование и какую-либо поддержку. Хотите мучиться сами? ОК, но не лезьте к другим.

111

Продолжение поста «Про инклюзивное образование»19

У меня похожая ситуация. Ребенок зпр. Есть аутистичные черты, но до диагноза недотянула. Сейчас посещает садик. Ну как посещает, 2-3 дня в неделю. Часто забирает бабушка с обеда. Потому что воспитатели взвыли от ребенка. Ребенок гипервозбудим, в садике часто калечит себя. Вот буквально на прошлой неделе вернулась из садика с шишкой на лбу. Спрашиваю, откуда? А мне говорят, что она в туалете бегала и об угол ударилась. Ну офигела, конечно. Мне повезло. У меня есть супер бабушка, которая тянет со мной лямку воспитания трудного ребенка. Мы как-то справляемся. А знаете, что было бы, если бы бабушки не было? Мне пришлось бы младшую сдать в интернат, в дет дом в общем. Потому что мне надо работать, а ребенка растить было бы некому. У меня не было бы выбора. Или ты работаешь и все кушают, или ты занимаешься тяжёлым ребенком, с которым даже педагоги из садика не справляются. Сейчас я буквально молюсь на свою бабушку. Стараюсь максимально ее разгружать. Стараюсь забирать дочь на максимальное число выходных, не всегда получается, потому что у меня ещё старшая не совсем здорова (у нее скачет давление и хронические головные боли), я стараюсь сама закупать продукты на всю семью и делать полуфабрикаты домашние. В общем, пока тянем, но я реально понимаю, что возможно и у меня в семье наступит тот день, когда я не смогу тянуть этого ребенка и мне придется отдать его в детдом. Потому что будет стоять выбор, или детдом для ребенка, или в окно маме... Печально все это. Гиперактивный ребенок может высадить психику на 0 за пару часов. Не обучаема. Это беда. Дочь до сих пор путает цвета. До сих пор проблемы с синим. Жёлтым. Наверное будет вопрос про папу. Со старшей: жила 4,5 года душа в душу с мужчиной. Приняли совместное решение о беременности. Во время беременности мужа как подменили, начал курить траву, торговать ею, торговал ещё каким-то порошком, не знаю что это. До беременности ничего этого не было! Вообще не понимаю, что изменилось, почему он побежал торговать наркотой ни с того ни с сего. Офигела, когда он резал какой-то коричневый брикетик и взвешивал на весах, а у меня уже ребенок на руках. Просила, пожалей нас, не торгуй, ему пофиг. Начал после рождения ребенка гулять с друзьями. 5-6 дней в неделю. Там интересно, а дома злая невыспавшаяся жена. Секса не было. Потому что я не спала со старшей больше 4-х часов ночью. А ему нужна была львица в постели. Да, до рождения ребёнка я вполне львица была, но не потянула. Апофеозом стала ситуация, муж пришёл с работы и собирается опять гулять, я его спрашиваю, ты уж сделай выбор, семья или твои друзья. Он меня с ребенком отодвигает и идёт гулять. Это был финал. Потом развод. Ну кто я такая, чтобы ему мечту обламывать. В 4,5 ребенкиных года дала БМ номер ребенка, чтобы он мог напрямую звонить дочери, когда ему удобно. Он позвонил ей в 13 лет(до этого о ней не вспоминал, даже в первый класс ее не проводил, хотя живёт рядом)пойдем гулять. Она его заблокировала. Говорит страшно с чужим дядей гулять. Второй ребенок. Встречалась с мужчиной 2 года. Он разведен, так же развод был болезненный для него. Я очень хотела ребенка, копила на беременность и первые годы, чтобы тянуть семью. Он немного помогал. Когда родилась младшая, хотел создать семью. Приглашал к себе жить, но в два года у ребенка пошли проблемы в психике. Я их видела, потом узнала, что и старший тоже имеет диагноз. В общем получались мы оба. Папа не принимал участия в воспитании, но 1,5 года помогал материально. Мы не рискнули создавать семью. Мы пришли к этому оба. Он сам сказал, я хочу, чтоб было тихо и идеально. Я бы не смогла создать ему эти условия. Сейчас он уехал в другую страну. Алименты не платит. Да его найти невозможно. Я не злюсь. Вторую хотела себе. Родила. Стала мудрее (с ребенком -то с задержкой развития). Прошла многое. Сейчас работаю. Старшая умничка, учится на 5. Лучшая ученица в классе. Младшая тоже ровная. Психику стабилизируем. Тяжело. Но она добрая. Заботливая, но не говорит. Сейчас любимая игрушка - набор доктора. Лечим игрушки. Пытаемся запустить речь. Всё ещё надеемся на это. государство ни фига не помогает. Ну оно и понятно, оно не просило меня рожать. Очень хочу семью, чтоб муж, который любит, заботится и я бы любила и заботилась. Но умом понимаю, что никому я на хрен не сдалась со своими детьми, проблемами. Обидно, что дочь старшая выросла в женской семье. Теперь она вообще не воспринимает отношения. Говорит, что семью создавать не будет, а будет снимать квартиру с подругой и жить в своё удовольствие. И работать только для себя. Я её понимаю. И не осуждаю. Кто я такая, чтобы загонять ее в кухонно-работное рабство? В общем так и живём. А как у вас жизнь складывается? Простите, что аноним. Отвечать не буду. Хорошего вам вечера. И, Хейтеры, пожалуйста, прежде чем писать гадость, вы попробуйте вашу мысль применить на себе.

Показать полностью
42

Ответ на пост «Про инклюзивное образование»19

Вы раньше времени не расстраивайтесь и не торопитесь с выводами. У нас перед началом учебного года было собрание, моя дочь пошла в первый класс и классный руководитель начала собрание с серьезного вопроса. Предложила взять в класс мальчика-аутиста. Коррекционные классы у нас есть, но его мама хотела чтобы он учился в обычном классе. Всё родители согласились. Дети учились вместе 4 года в начальной школе. Так вот. Моменты были разные. Мальчик мог заплакать на уроке без причины, либо мог быть излишне эмоциональным и просто подойти и обнять учителя например или запеть песню. И может быть, просто повезло с классом, но и моя дочь, и все остальные ребята очень по-доброму к нему относились. И никогда не говорили, что он какой-то другой. Они считали, что он просто весёлый и эмоциональный мальчик, который может выразить то, что остальные просто застесняются. Я понимаю, что особенности у детей разные, и детишки в классах тоже могут разные попасться, но может быть не всё так страшно? И стоит попробовать? И всё сложится хорошо!

9

Ответ на пост «Про инклюзивное образование»19

Какое то странное у автора анонима осведомление об образовании....

У детей с расстройством аутистического спектра образовательные маршруты могут быть разными. 8.1, 8.2,8.3, 8.4, 7.2 как минимум...

Описывантся ребенок явно не 8.1- где обычно рекомендуют полнную инклюзию- эти дети не имеют проблем с речью и интелектом.

8.2 - задержка речевого развития и речевые трудности, могут идти как в инклюзию в сопровождении тьютора, так и в коррекцию-программа 7.2, цель научить ребенка поведению нейротипичных сверстников, на 1й класс дается 2 года.

8.3 программа для детей с легкими интелектуальными нарушениями в 1м классе 3 года и это только коррекция.

8.4 выраженные интелектуальные дефициты- явная коррекция.

Статья похожа на заказную, против инклюзивного образования....

Ответ на пост «Про инклюзивное образование»19

Услышал теорию, что взрывной рост количества детей с аутизмом вызван использованием эпидуралки.

Понимаю, что вопрос трудный. Те, у кого дети аутисты, вам делали эпидуралку?

10481

Про инклюзивное образование19

Мой ребенок аутист. Ей почти 7 лет и в сентябре надо идти в школу. И она будет именно тот ребенок, который срывает уроки, не учится сам и мешает другим. Ей рекомендована коррекционная программа обучения. И если меня спросят, зачем мне и моему ребенку инклюзивное образование, то я вам отвечу: нахуй оно нам не надо.

Моей дочери тяжело в обществе. У нее гиперактивность. Она не хочет и не умеет общаться с другими детьми. И она разговаривает простыми предложениями из трех слов. Нам не нужна обычная общеобразовательная программа. Но! В нашем стотысячном городе нет ни одного коррекционного класса. Нас каждый год заставляли проходить комиссию пмпк, щедро назначали 2 раза по 15 минут логопеда в неделю в садике. Ну и плюс 11-15 полноценных занятий в неделю мы организовываем и оплачиваем самостоятельно. Но отдел образования говорит, дословно "дееееевушка, пойдете в обычный класс, не вы первая, не вы последняя, у нас опытные педагоги во всех школах". Наверное, настолько опытные, что могут одновременно вести две программы, обычную и коррекционную на одном уроке.

По итогу, моего ребенка планируют запихать в обычный класс. Она его не потянет и я буду вынуждена забрать ее домой. Плюс негатив со стороны родителей, нас с ними просто сталкивают лбами. А отдел образования потом отчитается "ну создали все условия, полная инклюзия, они сами ушли на домашнее обучение".

У меня в планах сделать письменный запрос на обучение в коррекционном классе в отдел образования, получить письменный отказ и пойти в прокуратуру. Я надеюсь, что я правильно трактую закон и могу выбрать для своего ребенка обучение по коррекционной программе.

Буду благодарна за хороший совет и практический опыт. Мне очень тревожно и я в растерянности.

433

Говорит или не говорит? Вот в чём вопрос

Я логопед. Учу говорить неговорящих детей. В предыдущем посте, где я писала про Петю, некоторые читатели задали мне вопрос:

Почему я называю Петю неговорящим, если он говорит?

Что говорит Петя? Для тех, кто не читал, поясню. Петя пришел ко мне в 3 года и несколько месяцев. Он сидел в углу и бубнил одни и те же заученные фразы.
Экскаватор копает яму. Автобус едет по дороге. Это гусеничный кран. Бетономешалка мешает бетон.
Чего Петя не делал?
- ничего не просил. Вообще не просил. Пить, есть, гулять - ничего из этого.
- не отвечал на вопросы, которые не касались спец.техники. А если вопросы касались спецтехники, отвечал только такими фразами, не меняя ни единого слова.


Пример: что это? (я показываю на автобус).
он: автобус едет по дороге.


- Сам Петя вопросов не задавал. Никаких.
- Если Петя не хотел чего-то, он не говорил «я не хочу». Он прятал лицо в руках и падал на пол.
- Если хотел что-то, брал. Если не дают, см. пункт выше. Прятал лицо в руках и падал на пол.

Итак, Петя знал несколько зазубренных простых фраз. Но не понимал их смысла и не мог грамотно применить. Даже изменить эти фразы он не мог. То есть просьба: «дай автобус» -  тоже была недоступна.  Но можно ли считать это речью? Конечно нет.

Как еще может выглядеть ребенок, с нарушением как у Пети? Этот ребенок может обладать отличной памятью. Может уже с двух лет наизусть читать стихи и сказки, которые слышал от родителей. Может называть буквы, цвета и цифры и на русском и на английском языках. Знать экзотических животных, марки машин, динозавров. Родители думают, что у них вундеркинд растет. Но не просто вундеркинд, а вундеркинд «с характером».

Что имеют ввиду под характером?
Он не делает то, о чем его просят. Сам читает стихи, но если попросить – не читает. Также может быть поведение как у Пети, или еще хуже. Например, ребенок может драться или громко визжать.

А теперь давайте смотреть на это по-другому.
Речь – это не просто знание русского (или другого) языка. Речь – это результат согласованной деятельности разных областей мозга.
Импрессивная речь – это восприятие и понимание речи.
Экспрессивная речь – это произнесение звуков, слов и предложений.

Может быть одно без другого? Да.
Если у ребенка есть нарушения экспрессивной речи, но сохранно понимание, родители это очень быстро замечают и вовремя бегут к логопеду. Потому что ребенок все понимает, а сказать ничего не может. Или произносит отдельные звуки или слоги.

А если у ребенка нарушено понимание речи, но при этом нет проблем со слухом и произнесением слов – дети ведут себя как Петя. Слышат и воспроизводят без проблем. Но ничего из этого не понимают. Поэтому они не отвечают на вопросы. Не из вредности. Просто не понимают вопроса.
Представьте, что вы слушаете любимую песню на другом языке. Вы слышите слова, можете подпевать. Но перевода не знаете, и если кто-то к вам обратится с этими словами – вы радостно их повторите, но ничего другого сказать не сможете (я так до сих пор помню некоторые слова из заставки сериала «Дикий Ангел». Если вы мне эту заставку покажете, и их назову. Даже спою. Но значения их я не знаю). Вот мы и пришли к эхолалии.
У маленьких детей это один из этапов развития речи. Они повторяют, потом начинают сами порождать речь. А у детей с нарушением понимания речи этого не происходит. Они повторяют то, что запомнили и периодически транслируют это миру. Некоторые дети так цифры знают. Одиндватричетырепять. Но отдельно называть цифру не могут, связи между числом и количеством не прослеживают.
Некоторых родителей эхолалия пугает. Но на самом деле она есть, когда ребенок не понимает речь. Потом, когда он понимает, как отвечать,  и что отвечать, она уходит. Если честно, я положительно отношусь к эхолалии. Потому что так или иначе, благодаря этим повторениям, ребенок тренирует свои органы артикуляции, пусть даже и не понимая смысла произносимого. К тому же, ребенок, который повторяет предложения, в последствии обычно говорит лучше, чем тот, кто повторяет лишь отдельные слова.

Еще бывает, когда нарушено и понимание и произнесение. Но в этом случае родители также обычно раньше замечают и идут к врачам.

Еще одна проблема Пети – это аутизм. У него есть спец. интерес к технике и его сложно выдернуть из этого панциря. Сейчас он уже вовлекает взрослых в диалог, может просить, спрашивать. Но мы шли к этому три года. Раньше он не был спонтанным, не умел и не хотел общаться. И даже научившись этому, пытался не использовать просьб.

За счет спец.интереса он выучил, что такое грузовик, а что такое гусеничный трактор. Ну то есть смотрел на планшете видео, где один и тот же механический голос показывал одну и ту же картинку и говорил: Машина едет по дороге. Потом показывал другую картинку: Бетономешалка мешает бетон и т.д.
У меня много таких товарищей.

Примеры другого ребенка с нарушением понимания речи:

- Спасите помогите, я здесь один!
- Инопланетяне идут!
- Молния Макквин! Крус Рамирез! Джексон шторм! (из мультика Тачки 3).
- Осьминожка. Кит. Тюлень. Морж. Акула-молот. Пингвин. Косатка.

А знаете, как у него с просьбами? Он может назвать существительное, чтобы я дала (или нарисовала) игрушку. Может попросить одним глаголом «дай», «качай», «пить». Два слова (глагол+существительное) в просьбе он использовать не может. Хотя, как видите, с произнесением проблем нет. У него нет аутизма, все слова, которые он знает, он сразу начинает использовать и требует их от меня. Он помнит всю мою коллекцию акул и машинок, и называет то, что он из этого хочет, требует их. И лучше бы, чтобы я со своим склерозом их никуда не засунула.

Так вот. Можно ли считать ребенка с таким нарушением понимания речи – говорящим?
Я бы не стала. Самое интересное, что прогноз ребенка с сохранным пониманием речи и интеллектом, но с проблемами произнесения гораздо лучше того, у кого при сохранном интеллекте и произнесении - понимание нарушено. Хотя, видимо, выглядит наоборот.

На что еще я призываю родителей обратить внимание?
На выполнение действий по вашей просьбе.

Если ребенок делает разные вещи, но по инструкции не делает никогда, это не потому, что он вредный. Не по тому, что у него «Характер», а потому что он по инструкции выполнить это НЕ МОЖЕТ. Это может быть связано с говорением, или с движениями.

Пример: если вы похлопаете и попросите повторить – ребенок убегает. Всегда.
Но сам по себе он хлопать умеет и иногда хлопает.


Это значит, что ребенок не понимает инструкцию и не может это задание выполнить. Потому что есть проблемы с целенаправленными действиями.
Или ребенок берет в руки ложку и говорит «ЛОЖКА». А если тут же спросить, «Что это?» - он не сможет ответить.
Это значит, что он не понимает, о чем вы его спросили, не знает, как ответить, не может по инструкции вызвать из памяти нужное слово, даже не смотря на то, что он секунду назад спонтанно его сам называл.
Помните, в норме, детям нравится общение со взрослыми. Им нравится, когда их хвалят, нравится, когда взрослые видят, какие они молодцы. Дети могут отказываться от задания, только если не понимают, что от них хотят. Или не понимают, как это выполнить. Я сейчас не говорю о частностях, вроде «он плохо спал и поэтому не хочет». Я говорю о том, что есть ряд вещей, которые ребенок отказывается делать всегда, в любое время дня и ночи.
Еще одна фраза наравне с « Он просто упертый/вредный, у него характер» - «Это просто задание ему не нравится».
Так оно потому ему и не нравится, что оно не получается. Но есть вещи, которым все равно надо будет учиться. Надо уметь обслуживать себя, надевать штаны и майки, застегивать молнии и пуговицы, завязывать шнурки. Учиться отвечать на вопросы и задавать свои. Учиться думать и принимать решения.
Поэтому важно замечать общее у тех инструкций, которые обычно ребенку «не нравятся». Так вы сможете сами определить, в чем у ребенка проблема, и сделать на этом упор при его обучении.  

Я сейчас сделала такой упор на этом, потому что часто с этим сталкиваюсь. Надеюсь, эта статья прояснит некоторые моменты в понимании поведения детей. Если вдруг вы узнали в тексте своего ребенка, помните, что чем раньше вы начнете это решать, тем лучше будет у ребенка прогноз.
Также напоминаю про врачей: Невролог, психиатр, сурдолог.
Другие специалисты: Логопед ТНР (специализирующийся по тяжелым нарушениям речи), ABA (подход связанный с работой с нежелательным поведением или формированием нужных навыков), нейропсихолог, сенсорная интеграция.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!