Сообщество - За рабочее дело

За рабочее дело

990 постов 1 690 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

75

Ответ на пост «Моя личная премия Дарвина (почти полученная)»4

Я как то по молодости работал на стройке, утеплял с люльки фасад дома. Ну и по окончании работ нужно было убрать стальные тросы которые эту самую люльку держали. Поднялся на крышу (вроде 20 этаж) перевесился через борт и держа одной рукой трос чтобы не упал (а он стальной и растянут до самой земли) начал вытаскивать из рогатины опорный штифт и почти вытащил. Но как-то это было неудобно одной рукой делать, да и трос на него давит поэтому все же решил кое как сначала затащить его (трос) на крышу, а потом уже вытаскивать штифт. Только через время понял, что если бы получилось вытащить штифт на весу то трос бы меня за собой вниз и утащил

4395

Ответ на пост «Декретник»19

"Делать ничего, что не входит в его должностные обязанности он не собирается. Найти человека на 3 рабочих дня не могут, и, следовательно, его обязанности раскиданы на других сотрудников отдела."

вы че там все ушибленные на голову?

схерали работник будет делать то, что не входит в его обязанности?

8

О сроках на обращение в ГИТ

Среди прочих имеющихся в распоряжении работника инструментов для восстановления своих нарушенных трудовых прав есть и такой - не самый, надо признать, эффективный - как обращение в Государственную инспекцию труда. Его особенностью является отсутствие нормативно установленных сроков на обращение за защитой этих самых прав.

Вот на обращение с этой целью в суд сроки установлены в ст. 392 ТК РФ:

  • в общем случае работник может обратиться в суд в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.;

  • по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки или со дня предоставления работнику в связи с его увольнением сведений о трудовой деятельности;

  • по спорам о невыплате или неполной выплате зарплаты - в течение одного года со дня установленного срока выплаты.

Срок на обращение работников в комиссию по трудовым спорам (ну, если вам повезет найти живую комиссию) тоже есть - он безальтернативно составляет 3 месяца (ст. 386 ТК РФ). По какой-то причине, когда в 2016 году правили ст. 392 ТК РФ и устанавливали специальный срок на обращение в суд по спорам о невпылате зарплаты, предусмотреть такое же регулирование для КТС как-то забыли. И теперь в суд за взысканием зп можно идти в течение года, а в КТС - почему-то только в течение трех месяцев. Никакой логики. Но мы сейчас не об этом.

Так вот никаких подобных ограничений для обращений в ГИТ закон не предусматривает. То есть вроде как работник может идти жаловаться инспекторам на нарушения, которые злобный работодатель допустил в отношении него хоть 20 лет назад. А инспектор, выходит, в рамках своих инспекторских мер реагирования может потребовать от работодателя эти нарушения устранить. И тем самым работник может добиться того, чего добиться через суд ему было бы крайне проблематично. Работодателю достаточно было бы заявить о пропуске работником срока, чтобы последнему было отказано в принятии иска (п. 6 ст. 152 ГПК РФ).

Но это в теории. Практика оказывается значительно сложнее. Еще в определении от 28.06.2006 N 11-В06-8 Верховный Суд РФ отмечал:

Предписания по трудовым спорам инспектор труда выдает с целью защиты нарушенного права работника. Для защиты этого права самим работником Трудовым кодексом Российской Федерации установлен трехмесячный срок. Таким образом, действуя в интересах работника, инспектор труда также как и сам работник должен соблюдать установленные сроки для рассмотрения трудового спора.

В 2011 году эту мысль развил Президиум ВС РФ в своем Обзоре за первый квартал 2011 года, указав, что, обжалуя выданное ГИТ предписание, работодатель вправе заявлять о применении последствий пропуска работником срока, установленного ст. 392 ТК РФ.

Однако Верховный Суд у нас довольно ветренный. Даже со своим мнением об обязательности индексации заработной платы до сих пор определиться не может. Что уж говорить о таких сложных вещах, как сроки на обращение в ГИТ. В результате в 2022 году ВС РФ высказывает уже совсем иное мнение. Определением N 46-КАД22-15-К6 судьи признали законным предписание, которым ГИТ обязало организацию начислить и выплатить работникам надбавку за вредные условия труда за пятилетний период, предшествующий дате проверки:

Ссылка судебных инстанций при разрешении настоящего спора на положения статьи 392 ТК РФ является ошибочной, поскольку данная норма применима при разрешении в суде индивидуального трудового спора между работником и работодателем, тогда как по настоящему делу сторонами являются работодатель - филармония и уполномоченный государственный орган - Государственная инспекция труда в Самарской области, по результатам проверки которого выявлено нарушение работодателем прав работников, занятых на работах с вредными условиями труда, и в пределах компетенции которого вынесено предписание, соответствующее требованиям законодательства.

Непоследовательность высшего судебного органа, очевидно, не лучшим образом сказывается и на единообразии практики судов общей юрисдикции (тем более, когда в определении по конкретному делу ВС противоречит своему же обзору). И пока одни судьи стоят на страже уже, казалось бы, устоявшейся на практике точки зрения об обязанности инспекторов руководствоваться требованиями ст. 392 ТК РФ (определение Четвертого КСОЮ от 29.02.2024 N 8а-2435/2024), другие отдают предпочтение новым веяниям и указывают, что соответствующими сроками ГИТ не связана (определение Шестого КСОЮ от 19.09.2023 N 8а-18682/2023).

Мы Верховный Суд за такие выкрутасы, конечно, осуждаем, но в целом, увы, случай это совершенно не единичный. Пишите в комментарии, если нужны еще примеры того, как ВС не может выбрать что-нибудь подходящие из двух стульев.:)

_____________

ТГ-канал автора - всякая душнота про трудовое право.

Показать полностью
431

Ответ на пост «Work smart, not hard»1

это называется итальянская забастовка

«Итальянская забастовка» — это форма протеста, при которой сотрудники предприятия предельно строго исполняют свои должностные обязанности и правила, ни на шаг не отступая от них и не выходя за их пределы.

Такой метод забастовочной борьбы эффективен, так как работать строго по инструкциям практически невозможно. В результате такая форма протеста приводит к существенному спаду производительности и, соответственно, к крупным убыткам для предприятия.

Инициаторов «итальянской забастовки» трудно привлечь к ответственности, поскольку формально они действуют в строгом соответствии с нормативными актами.

Впервые такая форма протеста появилась в начале XX века в Италии. Итальянские лётчики или железнодорожники выражали своё недовольство условиями труда тем, что максимально скрупулёзно следовали всем должностным инструкциям.

946

Ответ на пост «Спекуляции о якобы кадровом дефиците в России»13

Как нам объясняли творцы реформ и современной экономической модели России, дефицит может существовать только при плановой экономике, а при рыночной благословенной никакого дефицита быть не может. Потому что рыночек все порешает.

Тут же просто, вот к тебе работяги не идут? Так рынок, работяги тоже часть рынка и с ними работают те же законы что и в остальном. Ты работягу должен привлечь, дай ему больше денег и создай условия, заинтересуй.

Но ок, возможно если дать работяге больше денег, то дело станет не рентабельным (скорее всего нет, просто хозяин не сможет получить сверх прибыль и это его печалит) но предположим что все вот так, не рентабельно получится. Но у нас же рынок, что надо делать при рынке? Нужно нерентабельное дело или закрывать или думать как сделать его рентабельным, все.

Есть еще вариант, нет квалифицированных кадров именно под эту работу. Но у нас же рынок, возьми и воспитай, вырасти кадры, ты в этом заинтересован. Вложись в обучение, заключи контракт с отработкой.

Т.е в условиях текущей экономической модели любой разговор о дефиците кадров в России - это вранье. При капитализме, как нам долго и упорно рассказывали, дефицита не бывает. Прекратите эти вот совковые разговоры.

16

Долги по зарплатам горнякам шахты «Инская»обещают закрыть

Долги по зарплатам горнякам шахты «Инская»обещают закрыть Политика, Зарплата, Трудовые отношения, Долг, Маленькая зарплата, Экономика, Telegram (ссылка)

Губернатор Кемеровской области Илья Середюк сообщил в своем Telegram-канале, что потенциальный инвестор шахты «Инская» пообещал погасить задолженность по зарплате за июнь и июль уже 18 ноября. У предприятия образовалась задолженность перед 382 работниками в размере 46 миллионов рублей. Следственное управление СК РФ по региону возбудило уголовное дело по факту невыплаты зарплаты.

Середюк добавил, что встретился с коллективом, обсудил с шахтерами варианты выхода из сложившейся ситуации. Планируется, что в следующий понедельник власти региона еще раз встретятся с сотрудниками предприятия. «Посмотрим, как инвестор выполнил обещание. И обсудим перспективы предприятия - инвестор будет должен предоставить план работы шахты. Мы трудовой коллектив с этой проблемой не оставим», - добавил он.

В случае, если инвестор не выполнит своих обещаний, власти региона  гарантируют, что окажут поддержку  трудовому коллективу и помогут им найти новую работу.  На данный момент в Кузбассе открыто порядка 4 000 вакансий в угольной промышленности, включая предприятия, расположенные рядом с «Инской».

Правительство Кузбасса также оказывает содействие в трудоустройстве работникам шахты, в том числе через консультационный пункт в Кадровом центре города Белово, сообщает сайт регионального правительства.

Несмотря на сложную ситуацию, шахта продолжает функционировать в режиме жизнеобеспечения, осуществляя проветривание и откачку воды.

Показать полностью
134

Ответ на пост «Спекуляции о якобы кадровом дефиците в России»13

сотни тысяч людей готовы работать, но требуют адекватных условий и зарплаты

Бурный рост зарплат успешно миновал сотни тысяч россиян и уровень жизни заметно вырос у незаметной части населения... ¯\_(ツ)_/¯

1

Ответ на пост «Спекуляции о якобы кадровом дефиците в России»13

Категорически не согласен. Уже вступал тут в споры по поводу работы и приглашал людей в Заполярье на работу, но, как оказалось, ребяткам важнее сидеть дома и гулять с друзяшками, пить лавандовый раф , а не зарабатывать хорошие( не для мск) деньги.

Вчера был заезд сотрудников. Приехал новый водитель на КАМАЗ по имени Ражап. Паспорт новый, акцент сильный. Вахта месяц через месяц, зп 190 без полярок. А знаете что он будет делать весь месяц?
- утром выгнал КАМАЗ из бокса, забрал сотрудника , подъехал к насосной подстанции. Стоит до обеда играет в телефон.
- обед
- после обеда до вечера стоит так же у подстанции, играет в телефон, ждет второго сотрудника.
- ужин, сон.
Ремонт не на нём, для этого есть АТС.

А вот и всё.

Отличная работа, все прочитано!