Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр
Управляйте маятником, чтобы построить самую высокую (и устойчивую) башню из падающих сверху постов. Следите за временем на каждый бросок по полоске справа: если она закончится, пост упадет мимо башни.

Башня

Аркады, Строительство, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • CharlotteLink CharlotteLink 1 пост
  • Syslikagronom Syslikagronom 7 постов
  • BydniKydrashki BydniKydrashki 7 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Новости Пикабу Помощь Кодекс Пикабу Реклама О компании
Команда Пикабу Награды Контакты О проекте Зал славы
Промокоды Скидки Работа Курсы Блоги
Купоны Biggeek Купоны AliExpress Купоны М.Видео Купоны YandexTravel Купоны Lamoda
Мобильное приложение

Тко

С этим тегом используют

Мусор ЖКХ Закон Право Суд Экология Мусорная реформа Все
72 поста сначала свежее
13
Shural
Shural
2 месяца назад

Ответ на пост «Что делать, если не вывозят мусор: сроки вывоза по закону, как правильно наказать регоператора и добиться перерасчета»⁠⁠1

Автор поста, описал все достаточно хорошо и подробно, с юридической точки зрения, закончив все фразой-обращайтесь в суд)

Я же, опишу свой опыт борьбы, с чиновниками различных мастей, по вывозу мусора. Мой путь проще и по времени займет меньше времени чем беготня по судам.

Начну с предыстории. В ноябре 2023, мусор у нас стали вывозить нерегулярно. Раз-два в неделю. Кучи росли, их раздувал ветер, растаскивали вороны и собаки. До новогодних праздников ситуацию как-то удавалось решать звонком региональному оператору. Но оператор вывозит, то, что в контейнере, а то, что рядом валяется, ему пох. А во время каникул, мусор совсем не вывозили. Горы стали расти в геометрической прогрессии. Да и после каникул, ситуация лучше не стала. И вот тут меня достало. Вывоз по звонку, это не то, за что я плачу деньги. И я решил действовать, как в старом добром анекдоте:

Объявление в газете:

-Замучаю насмерть любую организацию — лично, письменно или по телефону! Пенсионер Иванов.

1.Жалоба в местную администрацию.

На адекватную реакцию рассчитывать не приходится, но мне это и не надо. Наоборот даже. Ответы в местных администрациях маленьких населенных пунктов, готовят люди с юридической точки зрения, безграмотные. Не знают не то, что федерального законодательства, а даже местных норм и правил по благоустройству. В моем случае, прислали ответ- мол, чего ты дурак, нам пишешь. Мы мусор не вывозим, пиши региональному оператору. Ну ок. Идем дальше.

2. Жалоба в прокуратуру.

Берем ответ администрации и прикладываем к жалобе в прокуратуру. В жалобе пишем, мол так и так, мусор не вывозится в установленные сроки (все требования к вывозу мусора, СанПиНы, требования федерального законодательства и прочую юридическую хрень я брал из жалоб найденных в интернете, с обзоров судебной практики и с сайтов самой прокуратуры, где они разъясняют нам, гражданам, наши права))))

И особо ударение делал, на то, что вот мол, местная администрация в своём ответе, отказывается содержать площадку накопления ТКО, в соответствии с нормами, хотя это их прямая обязанность. Прокуратура ничего с жалобой делать не будет, а перешлёт ее в Роспотребнадзор.

И пока они там другу-другу пересылают жалобы, идем дальше.

3. Жалоба в областной комитет по обращению с отходами и региональному оператору.

Там излагаем все, то же самое, что и в прокуратуру.

Отдельно по срокам. Да, это не быстро. На все жалобы ответ в течении 30 дней. Начал писать в администрацию феврале, к марту ответ, потом от прокуратуры 30 дней и т.д. Уже и лето. Объявлен противопожарный режим. И тут следующая жалоба.

4. Жалоба в Пожнадзор.

С наступлением весны на мусорки потащили прошлогоднюю траву, ветки, да и в течении года туда тащили старую мебель. Вот и пишем, что владельцем площадки ТКО не соблюдается противопожарный режим. Наличии сгораемого мусора может привести к пожару и бла-бла-бла.

5. Жалоба в Народный Фронт.

Обходим все близлежащие помойки. Снимаем на видео. Лучше, чтобы кто-нибудь снимал, а самому рассказывать, о том, что все плохо. Мусор не вывозится, администрация не работает, прокуратура занимается пересылкой жалоб, реакции от властей нет. Сняли и отправляем видео, с описанием ситуации и просьбой помочь

6. Жалоба депутатам Государственной Думы.

Пишите им через интернет-приемные. Пишите тем, кто представляет, как ваш регион, так и рандомным депутатам. Описываете ситуацию, говорите, что проблема органами власти не решается. Прокуратура, вместо, того чтобы обратить внимание на нарушении федерального законодательства в сфере обращения с отходами, занимается отписками.

При упоминании прокуратуры, вставляйте такую фразу- В то время как наш президент, на расширенной коллегии Генпрокуратуры заявил, цитата- "Люди должны чувствовать, что прокуратура стоит на страже их интересов. От этого зависит то, что в нашей стране является самым важным и ценится очень высоко — это справедливость", прокуратура не принимает должных мер бла-бла-бла…

7. Параллельно все жалобы летят через Госуслуги-Решаем вместе.

При этом важно не выбирать адресата жалобы, там даже подписано под полем размещения жалобы-что адресата указывать не обязательно. Они сами разберутся кому переслать. Важно указать суть и адрес проблемы. Это нужно чтобы жалоба попала сначала в вышестоящую организацию.

И так, по кругу. На любой чиновничий ответ, летит новая жалоба. С новыми фотографиями, с новыми датами и указанием на тот факт, что никаких действий так и не производится.

И в какой-то момент, поток жалоб с одного адреса заставляет чиновников отодрать свою задницу от кресла и начать работать. Возможно, кого-то даже накажут или уволят, но мы об этом не узнаем. Система никогда не покажет, как она устроена изнутри. Но то, что это работает, это факт.

Как итог моей полугодовой писанины:

-Мусор вывозится регулярно.

-Поставили новые контейнеры.

Хочу еще отметить важные моменты. Помимо написания жалоб через интернет, побегать ногами немного придется.

При получении Роспотребнадзором, жалобы из прокуратуры, они попросят явится лично, с паспортом. Таковы требования законодательства. Так же и Пожнадзор. Но мне попались адекватные люди. Я договаривался о времени их посещения, когда мне удобно. Приезжал, давал объяснения и все.

Вывод:

Чиновничий аппарат дюже ленивый. Их нужно пинать. И с возможностью подачи жалоб, не вставая с дивана, сила пинка увеличивается многократно.

Снимаете, жалуйтесь и они зашевелится.

А то в суд — это долго и дорого.

Если интересно, могу рассказать, как заставил администрацию чистить канавы и убирать за собой, то говно, которое, вытащили при чистке канав.

Показать полностью
[моё] Закон Право Суд Юристы Лига юристов Мусор Отходы Тко Деньги Финансы Перерасчет ЖКХ Прокуратура Роспотребнадзор Жилищная инспекция Санитарные нормы Длиннопост Ответ на пост
5
40
Infinitiw
Infinitiw
Автор тг-канала «Юрист объясняет»: https://t.me/+1nFcgvlvHUsxMTAy
Лига Недвижимости
2 месяца назад

Что делать, если не вывозят мусор: сроки вывоза по закону, как правильно наказать регоператора и добиться перерасчета⁠⁠1

Однажды я уже писал большой пост о том, как правильно зафиксировать нарушения в качестве коммунальных услуг, чтобы добиться перерасчета (в том числе там есть образец акта). Но отдельно стоит сказать об услуге обращения с ТКО.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Что делать, если не вывозят мусор: сроки вывоза по закону, как правильно наказать регоператора и добиться перерасчета Закон, Право, Суд, Юристы, Лига юристов, Мусор, Отходы, Тко, Деньги, Финансы, Перерасчет, ЖКХ, Прокуратура, Роспотребнадзор, Жилищная инспекция, Санитарные нормы, Длиннопост

Как часто должны вывозить мусор?

Порядок и сроки вывоза твердых коммунальных отходов (ТКО) регулируются санитарными правилами СанПиН 2.1.3684-21.

Согласно пунктам 11 и 13 указанных правил:

  • при среднесуточной температуре +5 °C и выше мусор должен вывозиться не реже одного раза в сутки;

  • при температуре +4 °C и ниже допустимо временное накопление до 3 суток.

Вывоз крупногабаритных отходов осуществляется по мере накопления, но тоже имеет минимальную периодичность:

  • не реже одного раза в 7 дней, если температура наружного воздуха +5 °C и выше;

  • не реже одного раза в 10 дней, если температура +4 °C и ниже.

Кстати, эти нормативы не зависят от того, где установлены контейнеры: у многоквартирных домов, в частном секторе или где-то в деревне. Недавно я уже рассказывал о таком деле: мужчина, живущий в частном доме, был недоволен тем, что регоператор вывозит мусор раз в две недели.

Регоператор отвечал, что контейнеры все равно заполняются очень медленно, вывозить чаще не имеет никакого смысла. Мужчина подал в суд и добился перерасчета за весь период.

Что делать, если мусор не вывозят?

В случае ненадлежащего оказания услуги важно зафиксировать нарушение:

1) Составить акт, подтверждающий наличие нарушения, образец и подробную инструкцию можно найти здесь. Если кратко:

— сначала надо уведомить диспетчерскую регоператора о нарушении и о дате/времени, когда будет составлен акт;

— если реакции не поступило, мусор не вывезли и даже не прислали проверяющих, то оформляем акт самостоятельно участием еще не менее двух лиц: соседей, представителей управляющей организации или ТСЖ.

Срок, который должен пройти между уведомлением и составлением акта, может быть указан в договоре с регоператором (он всегда размещен на сайте оператора). Если срок не указан — можно составить акт уже на следующий день.

2) Делаем фото и видео, на которых четко видно объем мусора, дату и время. Лучше вести фиксацию несколько дней подряд, чтобы подтвердить факт длительного нарушения.

3) Направляем регоператору акт, жалобу и материалы, требуем устранить нарушение и сделать перерасчет.

5) При отсутствии реакции — обращаемся в Роспотребнадзор, Жилинспекцию и прокуратуру. Это можно сделать через официальные сайты.

6) Если обращения в ведомства не помогли, или нарушение устранили, но перерасчет не сделали — обращаемся в суд.

Что это дает собственникам?

Во-первых, в случае нарушения сроков вывоза ТКО собственники вправе требовать перерасчет платы за весь период, пока были нарушения. Это предусмотрено Правилами предоставления коммунальных услуг (N 354).

Во-вторых, регулярные обращения и жалобы могут повлиять на добросовестность исполнителя. Регоператору невыгодно попадать под проверки и получать предписания надзорных органов.

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью 1
[моё] Закон Право Суд Юристы Лига юристов Мусор Отходы Тко Деньги Финансы Перерасчет ЖКХ Прокуратура Роспотребнадзор Жилищная инспекция Санитарные нормы Длиннопост
6
123
Infinitiw
Infinitiw
Автор тг-канала «Юрист объясняет»: https://t.me/+1nFcgvlvHUsxMTAy
Лига Недвижимости
2 месяца назад

За вывоз ТКО можно требовать перерасчет, если мусор вывозят нерегулярно — Верховный суд⁠⁠

Еще в 2023 году Верховный суд разъяснил, в каких случаях региональный оператор по обращению с ТКО не вправе требовать взыскания долгов с собственников. Одна из основных причин — если будет доказано, что сама услуга оказывалась с нарушениями.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

За вывоз ТКО можно требовать перерасчет, если мусор вывозят нерегулярно — Верховный суд Закон, Право, Суд, Юристы, Лига юристов, Юридическая помощь, Юридические истории, Мусор, Отходы, Тко, Коммунальные службы, Коммунальные услуги, ЖКХ, Защита прав потребителей

Что случилось?

Гражданин Б. проживал в частном доме, бытовые отходы выбрасывал в контейнеры, установленные в пределах зоны обслуживания.

Но со временем Б. заметил, что мусор вывозится нерегулярно — иногда раз в неделю, иногда раз в две недели, а иногда и раз в месяц. Это приводило к антисанитарии на контейнерной площадке.

Б. направил претензию регоператору с требованием вывозить мусор регулярно, но обращение осталось без ответа, и вывоз отходов чаще не стал.

Тогда Б. просто перестал платить за обращение с ТКО. Год у него копился долг, а затем региональный оператор обратился в суд с требованием взыскать задолженность. В ответ Б. подал встречный иск с требованием сделать перерасчет.

Что сказали суды?

В своем встречном иске Б. указал: все это время услуга оказывалась некачественно, поэтому регоператор не вправе требовать плату за данный период.

Регоператор был иного мнения: мусор все же вывозился, пусть и редко, но фактически услуга предоставлялась. А чаще вывозить отходы не было смысла — в частном секторе контейнеры заполнялись медленно.

Суд первой инстанции удовлетворил иск регоператора и постановил взыскать с собственника долг. Суд решил, что раз услуга все же оказывалась, то и плата начислялась законно. Собственник должен был платить, но не платил — образовался долг, который подлежит погашению.

А редкий вывоз мусора не дает права не оплачивать услугу, ведь фактически она предоставлялась.

Однако позже апелляционный суд отменил это решение, а кассация подтвердила правоту собственника. В спорный период отходы вывозились в среднем дважды в месяц — это подтверждалось показаниями Б., его соседей и не отрицалось самим регоператором.

Между тем, согласно п. 17 Приложения 1 Правил предоставления коммунальных услуг № 354, вывоз ТКО должен осуществляться: в холодное время года — не реже 1 раза в 3 суток; в теплое время года — не реже 1 раза в сутки.

Аналогичные требования содержатся в п. 11 СанПиН 2.1.3684-21.

Регоператор нарушил правила и вывозил отходы реже, следовательно, оказывал услугу некачественно и не в полной мере. Аргумент о медленном заполнении контейнеров не может служить оправданием.

Поскольку нарушение подтвердилось, апелляционный суд правомерно обязал регоператора сделать перерасчет за весь период (п. 16 Обзора судебной практики, утв. Президиумом ВС РФ 13.12.2023).

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью 1
[моё] Закон Право Суд Юристы Лига юристов Юридическая помощь Юридические истории Мусор Отходы Тко Коммунальные службы Коммунальные услуги ЖКХ Защита прав потребителей
22
91
Infinitiw
Infinitiw
Автор тг-канала «Юрист объясняет»: https://t.me/+1nFcgvlvHUsxMTAy
8 месяцев назад

Россияне обязаны платить за вывоз мусора, даже если такая услуга по факту не оказывается — Конституционный суд⁠⁠

Ранее я уже писал о похожей истории: регоператор взимал плату за вывоз мусора с жителей деревни, где не было ни площадок, ни контейнеров. Тогда все инстанции признали, что это законно, т. к. оператор и рад бы вывозить мусор, но муниципалитет не обустроил площадки. А в этот раз по похожему делу истцы обратились даже в Конституционный суд.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Что случилось?

Гражданка Б. проживала в доме, рядом с которым отсутствовала площадка и сами контейнеры. Однако региональный оператор по обращению с ТКО каждый месяц выставлял жильцам дома квитанцию за вывоз мусора.

Жильцы неоднократно обращались к регоператору и требовали обустроить площадку, поставить контейнеры, а также сделать перерасчет за все предыдущие месяцы, пока площадки не было.

Но оператор раз за разом отказывал: обустройство площадок — обязанность муниципальных властей, если бы площадки были, то и услуга бы оказывалась. Кроме того, оператор заявлял — жильцы явно пользуются другими площадками для выкидывания своего мусора, поэтому нельзя сказать, что фактически услуга им совсем не оказывается.

Б. объединилась с группой жильцов и подала иск, требуя признать действия регоператора незаконными.

Что решили суды?

Как решила первая инстанция, обустраивать площадку действительно должна местная администрация, регоператор тут ни при чем.

При этом согласно Правилам обращения с ТКО, утвержденными Постановлением Правительства N 1156, обязанность платить за вывоз мусора возникает у всех собственников жилых помещений вне зависимости от того, есть ли поблизости площадки и вывозится ли с них вообще мусор.

Такое решение поддержали в апелляции и кассации.

Тогда Б. обратилась в Конституционный суд, требуя признать неконституционными ряд положений и актов, позволяющих регоператорам брать плату за эту услугу, если она не оказывается по вине муниципалитета.

Что сказал Конституционный суд?

Закон устанавливает обязанность собственника платить за вывоз мусора вне зависимости от факта оказания услуги и вообще от факта накопления мусора.

Конституционный суд назвал это «презумпцией необходимости обеспечивать сохранность и поддержание в надлежащем санитарном состоянии жилое помещение».

А освобождение собственника от платы за вывоз мусора как раз было бы нарушением требований о защите жизни и здоровья граждан, права каждого на благоприятную окружающую среду.

Проще говоря, каждый собственник в любом случае накапливает мусор, а услуга его вывоза как раз помогает сохранять окружающую среду.

В итоге КС не увидел нарушения конституционных прав Б. в ситуации, когда плата начисляется, но мусор не вывозится из-за отсутствия у дома площадки.

А обустройства площадки нужно требовать уже с муниципалитета, а не с регоператора (Определение Конституционного Суда РФ от 30 мая 2024 г. N 1278-О).

*****

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Россияне обязаны платить за вывоз мусора, даже если такая услуга по факту не оказывается — Конституционный суд Право, Суд, Закон, Жилье, Вывоз мусора, Тко, ЖКХ, Лига юристов, Юристы, Квартира, Коммунальные службы
Показать полностью 1
[моё] Право Суд Закон Жилье Вывоз мусора Тко ЖКХ Лига юристов Юристы Квартира Коммунальные службы
182
60
Infinitiw
Infinitiw
Автор тг-канала «Юрист объясняет»: https://t.me/+1nFcgvlvHUsxMTAy
Лига Юристов
8 месяцев назад

Как суды заставили сельчан платит за мусор, хотя в селе не было ни контейнеров, ни площадок, и даже мусоровозы туда не заезжали⁠⁠

Необычный вывод о необходимости платить за вывоз мусора сделали суды во главе с Верховным судом: за услугу обращения с ТКО надо платить, даже если в вашем населенном пункте вообще нет ни контейнеров, ни площадок. Как так? Разбираемся.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Что случилось?

С 1 января 2019 года в Республике Татарстан появился новый региональный оператор по обращению с ТКО.

В феврале того же года жители деревни Татарский Кабан получили квитанции за его услуги. Местные были очень удивлены этому, так как в деревне не было ни контейнерных площадок, ни самих контейнеров. Даже мусоровозы никогда в деревню не заезжали.

Естественно, жители деревни были возмущены. Они обратились в региональную Жилинспенцию, поскольку фактически регоператор взимал плату за услугу, которая не оказывалась, ведь сбор ТКО в деревне не был организован.

Жилинспекция согласилась с доводами местных жителей и обратилась в суд от их лица, требуя признать действия регоператора незаконными.

Что решили суды?

В суде региональный оператор заявил следующее: в отсутствии площадок и контейнеров виноват не он, а муниципалитет. Ведь именно в его обязанности по закону входит создание площадок накопления ТКО.

Регоператор добросовестно вывозил отходы со всех площадок, созданных в муниципалитете, а отсутствие площадок в конкретной деревне — не его вина.

Суд напомнил Жилинспекции и жителям деревни — в соответствии с Правилами N 1156, все собственники жилых помещений обязаны заключить договор с оператором по обращению с ТКО. Даже в случае несогласия собственника договор считается заключенным на 16-й рабочий день после размещения регоператором предложения о заключении такого договора на своем официальном сайте.

Также суды установили — для вывоза мусора жители деревни пользуются другими площадками, установленными в границах муниципалитета. Сведений о том, что жители как-то самостоятельно утилизируют ТКО, суды не обнаружили.

В итоге иск Жилинспекции в интересах жителей деревни был отклонен в суде первой инстанции, апелляции и кассации. Верховный суд также отказал в рассмотрении жалобы (Определение ВС РФ N 306-ЭС24-7284 по делу N А65-7526/2023).

*****

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Как суды заставили сельчан платит за мусор, хотя в селе не было ни контейнеров, ни площадок, и даже мусоровозы туда не заезжали Суд, Право, Закон, Мусор, Тко, ЖКХ, Оплата ЖКХ, Жилищная инспекция, Коммунальные службы
Показать полностью 1
[моё] Суд Право Закон Мусор Тко ЖКХ Оплата ЖКХ Жилищная инспекция Коммунальные службы
56
11
FFSet
FFSet
8 месяцев назад

За вывоз ТКО придется платить даже при отсутствии мусорных площадок⁠⁠

Орган жилнадзора не смог защитить жителей деревни, которые жаловались на незаконное предъявление им счетов за вывоз ТКО:

во всей деревне нет и никогда не было ни одной площадки накопления ТКО, ни фактической, ни по данным Реестра контейнерных площадок,
мусоровозы в деревню не заезжали и не заезжают,
при этом региональный оператор присылает платежки за услугу по вывозу мусора и заставляет платить за нее.

Убедившись, что коллективная жалоба сельчан имеет под собой веские основания, орган жилнадзора обратился в арбитражный суд с заявлением:

о признании незаконными действий регионального "мусорного" оператора по начислению (в том числе доначислению) населению платы за обращение с ТКО и прекращении начислений платы за сбор населению и вывоз ТКО до организации в установленном порядке сбора и вывоза ТКО на территории деревни,
о признании незаконными действий регоператора по начислению (в том числе доначислению) населению платы за обращение с ТКО с нарушением прав потребителей,
о признании противоправными действий регоператора в отношении неопределенного круга потребителей при предоставлении услуги по обращению с ТКО.

Однако оператор - во всех инстанциях - смог доказать, что незаконных действий не совершал. С этим согласился и Верховный Суд РФ, отказавшийся пересматривать дело по жалобе ОГЖН, с подробным изложением мотивов (Определение Верховного Суда РФ от 8 августа 2024 г. № 306-ЭС24-7284):

в соответствии с Правилами обращения с ТКО № 1156, все собственники жилых помещений обязаны заключить договор с оператором по обращению с ТКО. В случае, если потребитель не направил регоператору заявку и соответствующие документы, договор считается заключенным на условиях типового договора и вступившим в силу на 16-й рабочий день после размещения регоператором предложения о заключении такого договора на официальном сайте в сети "Интернет". Предложение о заключении договора было размещено на официальном сайте регоператора 28.12.2018. Следовательно, договоры с потребителями, в том числе с жителями недовольной деревни, считаются заключенными с 29.01.2019;
услуга по обращению с ТКО является платной. Отсутствие заключенного письменного договора не освобождает потребителя от оплаты оказанных услуг;
согласно разделу 3 утвержденной территориальной схемы мест накопления ТКО, таковые нанесены на карту Республики Татарстан, при этом соответствующее место накопления ТКО в спорной деревне, действительно, территориальной схемой не определено;
однако создание и содержание контейнерных площадок (мест накопления ТКО) в соответствии с действующим законодательством не входит в обязанности регионального оператора. Ответственность по созданию мест (площадок) накопления ТКО, определению схемы размещения и ведению реестра мест (площадок) накопления ТКО возложена на ОМСУ;
при отсутствии в реестре контейнерных площадок (мест накопления ТКО) информации об источниках образования ТКО потребители вправе пользоваться любой контейнерной площадкой, находящейся в собственности муниципального образования;
ответчик вывозит ТКО со всех мест накопления ТКО, указанных в местном Реестре контейнерных площадок, обратного органом жилнадзора не доказано. В частности, ответчик как региональный оператор оказывает услуги по вывозу ТКО с ближайших к упомянутой деревне населенных пунктов, где имеются места установки контейнеров для сбора ТКО согласно графику;
доказательств, подтверждающих, что потребители в данной деревне утилизируют ТКО самостоятельно, не представлено,
с учетом этого требование истца о снятии начислений за оказание коммунальной услуги по обращению с ТКО противоречит действующему законодательству, тем более что в суде общей юрисдикции с конкретных должников взыскиваются задолженности за оказанные услуги по обращению с ТКО, при этом установлено, что жители данной деревни пользуются иными контейнерными площадками.

Ссылка

ПС. Смысл такой, что даже если услуга не оказывается, собственник обязан за неё платить. Похоже в Налоговый кодекс забыли внести ещё одну главу - "Налог на мусор".

И здесь, я думаю, проблема не в Верховном суде, а в законах в сфере предоставления коммунальных услуг. Тот же Газпром, благодаря нормативным актам Правительства РФ, имеет неплохие, фактически необоснованные сборы с потребителей бытового газа.

Показать полностью
Негатив Право Закон Россия ЖКХ Коммунальные услуги Вывоз мусора Налоги Верховный суд Общество Тко Гарант Текст
16
2
FreeGuy
9 месяцев назад

Немного законодательства о ТКО⁠⁠

В судебных приказах судьи любят прокатило 153 ЖК РФ.

С теми, кто покрепче, когда уже пошел полноценный судебный процесс, идут правила, утвержденные разными постановлениями.

Вам нужны не текст правил, а текст постановления. Вот у №1156:

В соответствии с Федеральным законом "Об отходах производства и потребления" Правительство Российской Федерации постановляет:

Если перевести на простой язык, то правительство говорит, что сделало действия дальнейшие, потому что так говорит указанный закон. Вот открываете его и смотрите, где там упоминается правительство.

Статья 24.7. Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами

1. Региональные операторы заключают договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с собственниками твердых коммунальных отходов, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Таким образом закон указывает, что тот, кто приобретает услуг "обращение с ТКО", является собственником ТКО. Как вы понимаете, есть те, у кого нет ТКО в собственности. Статьи ниже можно не читать, так как они для тех, о ком речь в цитате.

региональный оператор по обращению с твердыми коммунальными отходами (далее также - региональный оператор) - оператор по обращению с твердыми коммунальными отходами - юридическое лицо, которое обязано заключить договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с собственником твердых коммунальных отходов, которые образуются и места накопления которых находятся в зоне деятельности регионального оператора;

Опять повторяется.

отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации, а также вскрышные и вмещающие горные породы, которые подлежат использованию в соответствии с Законом Российской Федерации от 21 февраля 1992 года N 2395-I "О недрах";

Тут говорится, что есть некий список того, на основании чего что-то считать отходом. Потому что в такой форме, отходом назвать можно совершенно все, кроме донного грунта и горные породы.

Где такой список, я не знаю.

И вот тут вы такие: "Да я сам разобрался, что такое отход, а что нет". А вот нет. Там в законе сказано, что такие полномочия у Российской федерации.

Однако, я знаю, что в соответствии со ст.10 "О защите прав потребителей" на исполнителя услуг возложена обязанность давать полную информацию. В данных вопроса региональный оператор по обращению с ТКО обязан доводить информацию о том, что является отходами.

"потребитель" - собственник твердых коммунальных отходов или уполномоченное им лицо, заключившее или обязанное заключить с региональным оператором договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами;

Правила, о которых сразу шла речь, конкретизируют нам лицо, которое будет законным заказчиком услуг по обращению ТКО (см. термин навязывание услуг). Помимо того, что нужно быть собственником ТКО, нужно быть:

8(1). Региональный оператор заключает договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами в порядке, установленном настоящим разделом, в отношении твердых коммунальных отходов, образующихся:

а) в жилых помещениях в многоквартирных домах (кроме случаев, предусмотренных частями 1 и 9 статьи 157.2 Жилищного кодекса Российской Федерации, при которых договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами заключается в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации), - с лицом, осуществляющим управление многоквартирным домом в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации;

б) в жилых домах, - с организацией (в том числе некоммерческим объединением), действующей от своего имени и в интересах собственника;

в) в иных зданиях, строениях, сооружениях, нежилых помещениях, в том числе в многоквартирных домах (кроме случаев, предусмотренных частями 1 и 9 статьи 157.2 Жилищного кодекса Российской Федерации, при которых договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами заключается в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации) (далее - нежилые помещения), и на земельных участках, - с лицами, владеющими такими зданиями, строениями, сооружениями, нежилыми помещениями и земельными участками на законных основаниях, или уполномоченными ими лицами.

В общем, целевая аудитория законодательно определена. Дальше вспоминаем, что договор на обращение ТКО является публичным договором. Читаем про публичных договор. Кратко суть в том, что оператор при возможности оказать услуг обязан заключить с каждым, кто обратится, если законом не установлено иное. Вот закон и правила гласят, что в случае с ТКО "каждый" - это собственник ТКО с нюансами. Остальным оператор ТКО законно вправе отказать в заключении договора. То есть, законодательство, выстроено так, чтобы установить случаи, когда за отказ от заключения не будет ответственности.
Ответственность за заключение договора есть также, называется навязывание услуг.

8(4). [Для регионального оператора] Основанием для заключения договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами является заявка потребителя

8(5). Заявка потребителя может направляться

Вот тут обращаю внимание на закон "О защите прав потребителей". Заявка трактуется, как предложение заключить договор. То есть, отправляя ее, вы говорите, что вам об услуги все рассказали, вы все поняли... (см. ст.4 "О защите прав потребителей"). См. оферта. Вы шлете заявку (оферту), ее вправе акцептировать. О чем говорится далее, что оператор обязан акцептировать:

8(10). В случае если в заявке потребителя имеются все необходимые сведения и документы, предусмотренные соответственно пунктами 8(6) и 8(7) настоящих Правил, региональный оператор в течение 15 рабочих дней со дня получения заявки потребителя направляет ему 2 экземпляра подписанного со своей стороны проекта договора

Здесь вы можете увидеть "проект договора". Это указывает, что это еще не договор, потому что нет подписи других сторон.
Итак, у нас уже есть описание того, с кем будет считаться, что услуга не навязана. Вот тут вновь повтор:

8(17). Региональный оператор в течение одного месяца со дня заключения соглашения извещает потенциальных потребителей о необходимости заключения...

То есть в очередной раз указываются обязанности, которые определены в рекламе, а именно, распространение такой информации, чтобы обеспечить потребителю правильный выбор услуг.

Вернемся к


"потребитель" - уполномоченное собственником ТКО лицо, заключившее или обязанное заключить с региональным оператором договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами;

То есть, обязанность заключать договор с оператором коммунальных услуг только у лиц, уполномоченных собственником ТКО. Список таких лиц был в п.8(1): управляющая организация в МКД; организация - собственник жилого дома или организация, уполномоченная собственником жилого дома; уполномоченные владельцами зданий из абзаца 3 и земельными участка.

Эта обязанность уполномоченного лица не о том, что он обязан бежать и заключать договор, а о том, что если ему поручили, а он не доделал, то ответственность на нем. В общем, если вы в твердой памяти помните, что никому не давали доверенности с правом заключать договора, то таких уполномоченных не было.

Показать полностью
[моё] Тко Коммунальные услуги Закон Оператор Длиннопост Законодательство Право Текст
0
39
Аноним
Аноним
9 месяцев назад
Лига Юристов

Ответ Boot88 в «Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение»⁠⁠6

Была такая же ситуация, прислали рег оператор офиц письмо на мыло с подписью и печатью, мол зарегали ип давайте догвор делать, если нет то автоматом будет заключён тыры пыры.

Сделал оф письмо, с подписью и печатью и скан направил в ответ, примерный текст:

Ввиду того, что я как ИП веду деятельность по месту прописки физического лица, и не имею других помещений, а так же не имею сотрудников и кассы, а мои коды ОКВЭД не относятся к производству.

Т.к. у управляющей компании ООО "рога и копыта" ИНН 00000000, которая обслуживает дом, в котором я прописан, и веду деятельность, по адресу г. Нск ул. Пушкина д. Колотушкина имеется договор с вами и я оплачиваю вывоз ТКО как физическое лицо, прошу вас признать заключение между нами договора о вывозе ТКО необоснованным.

Прикладываю скан паспорта фл. с разделом прописки и квитанцию за последний месяц.

Подпись печать, дата.

В ответ получил офф бумагу, что претензий нет и быть не может, прикрыться в будущем если решат начислять в крысу.

Пользуйтесь, но может это связано с тем что в Свердловской области оч вменяемый рег оператор, а мб потому что офф дукоментооборот, я не знаю :)

Ответ Boot88 в «Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение» Суд, Закон, Право, Тко, ЖКХ, Прокуратура, Иск, Мусор, Жилье, Ответ на пост, Текст, Волна постов, Негатив

Пруф

Показать полностью 1
[моё] Суд Закон Право Тко ЖКХ Прокуратура Иск Мусор Жилье Ответ на пост Текст Волна постов Негатив
4
Посты не найдены
О Нас
О Пикабу
Контакты
Реклама
Сообщить об ошибке
Сообщить о нарушении законодательства
Отзывы и предложения
Новости Пикабу
RSS
Информация
Помощь
Кодекс Пикабу
Награды
Команда Пикабу
Бан-лист
Конфиденциальность
Правила соцсети
О рекомендациях
Наши проекты
Блоги
Работа
Промокоды
Игры
Скидки
Курсы
Зал славы
Mobile
Мобильное приложение
Партнёры
Промокоды Biggeek
Промокоды Маркет Деливери
Промокоды Яндекс Путешествия
Промокоды М.Видео
Промокоды в Ленте Онлайн
Промокоды Тефаль
Промокоды Сбермаркет
Промокоды Спортмастер
Постила
Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии