Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Рыбачь в мире после катастрофы. Лови мутантов, находи артефакты, участвуй в рейдах и соревнованиях. Создавай предметы, прокачивай навыки, помогай соратникам и раскрывай тайны этого мира.

Аномальная рыбалка

Симуляторы, Мидкорные, Ролевые

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
876
babisla61
babisla61
Адвокат. Истории из практики. Юридический ликбез
Лига Юристов
12 дней назад

"Российская газета" публикует недостоверную информацию?⁠⁠1

Сегодня рубрика "Скандалы, интриги, расследования".

Немного узкоспецифичная, но куды деваться.

Ни для кого не секрет, что есть ряд официальных СМИ, стоящих на особом месте и имеющих особый авторитет.

В их числе - "Российская газета". https://rg.ru/

На особом месте, потому что именно здесь официально публикуются законы, указы Президента РФ, постановления Правительства РФ и другие нормативные правовые акты.

Пруфы:

Федеральный закон от 14 июня 1994 г. № 5-ФЗ "О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания":

Статья 4. Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" или первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации"

Указ Президента РФ от 23 мая 1996 г. № 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти":

2. Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации в течение 10 дней после дня их подписания подлежат официальному опубликованию в "Российской газете", Собрании законодательства Российской Федерации и на "Официальном интернет-портале правовой информации"

Разумеется, юристы с особым вниманием относятся к публикациям Российской газеты, касающимся не только самих нормативно-правовых актов, но и статьям, посвященных правоприменению, судебной практике и прочим важным для юристов вещам.

13 ноября 2024 года в "Российской газете" вышла статья под названием: "Верховный суд: Если по долгам за коммуналку прошел срок давности, УК обязана аннулировать задолженность" под авторством Натальи Козловой. Вот эта статья:

https://rg.ru/2024/11/13/upushchennye-sroki.html?ysclid=meci...

И в статье приводится якобы практика Верховного суда РФ, который высказал позицию об обязанности Управляющей компании списывать такую задолженность:

"Российская газета" публикует недостоверную информацию? Суд, Адвокат, Юристы, Юридические истории, Опровержение, Российская газета, СМИ и пресса, ЖКХ, Оплата ЖКХ, Верховный суд, Длиннопост

И дальше, описывая дело, автор приводит прямую цитату Верховного суда:

"Российская газета" публикует недостоверную информацию? Суд, Адвокат, Юристы, Юридические истории, Опровержение, Российская газета, СМИ и пресса, ЖКХ, Оплата ЖКХ, Верховный суд, Длиннопост

Разумеется, юристы, которые работают в сфере ЖКХ, схватились за голову.

Это же поворотное решение! И многие (лично сталкивалась сама) стали строить свои правовые позиции в судах, исходя из новых разъяснений Верховного суда.

А теперь следите за руками.

"Российская газета" публикует недостоверную информацию? Суд, Адвокат, Юристы, Юридические истории, Опровержение, Российская газета, СМИ и пресса, ЖКХ, Оплата ЖКХ, Верховный суд, Длиннопост

Давайте проверим первоисточник!

Вот он, приведен в статье:

"Российская газета" публикует недостоверную информацию? Суд, Адвокат, Юристы, Юридические истории, Опровержение, Российская газета, СМИ и пресса, ЖКХ, Оплата ЖКХ, Верховный суд, Длиннопост

Упс, на сайте Верховного суда такое определение не найдено! Да и нумерация дел там немного другая.

А где же находится дело-то, о котором речь?

А это, друзья мои, Белгородский областной суд. Вот ссылка:

https://oblsud--blg.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&s...

Номер дела как раз тот, что указан в статье под видом Верховного суда: 33-4742/2017.

Вот уникальный идентификатор дела: 31RS0022-01-2017-003307-87

Как вы понимаете, это все же разные уровни: областной суд и Верховный.

То есть Верховный суд такое дело не рассматривал!

"Российская газета" публикует недостоверную информацию? Суд, Адвокат, Юристы, Юридические истории, Опровержение, Российская газета, СМИ и пресса, ЖКХ, Оплата ЖКХ, Верховный суд, Длиннопост

И соответственно, свою позицию по старым задолженностям не менял!

В соответствии с пп "з" п.69 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользвоателям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (Постановление Правительства РФ ль 06.05.2011 г. №354) в платежном документе должны содержаться сведения о размере задолженности потребителя перед исполнителем за предыдущие расчетные периоды.

То есть опубликованная статья - недостоверна и вводит в заблуждение.

Я попыталась связаться с редакцией Российской газеты, написав им на эдектронную почту:

"Российская газета" публикует недостоверную информацию? Суд, Адвокат, Юристы, Юридические истории, Опровержение, Российская газета, СМИ и пресса, ЖКХ, Оплата ЖКХ, Верховный суд, Длиннопост

Но безответно.

"Российская газета" публикует недостоверную информацию? Суд, Адвокат, Юристы, Юридические истории, Опровержение, Российская газета, СМИ и пресса, ЖКХ, Оплата ЖКХ, Верховный суд, Длиннопост

Уот так уот!

Показать полностью 7
[моё] Суд Адвокат Юристы Юридические истории Опровержение Российская газета СМИ и пресса ЖКХ Оплата ЖКХ Верховный суд Длиннопост
107
10
user9045915
15 дней назад
Лига Юристов

ВЕРХОВНЫМ СУДЬЕЙ РОССИИ ВПЕРВЫЕ МОЖЕТ СТАТЬ ПРОКУРОР⁠⁠

Генпрокурор Игорь Краснов стал единственным претендентом на должность председателя Верховного суда России. Как следует из заявления Высшей квалификационной коллегии судей, прием заявлений на вакантную должность завершен 25 августа и Краснов подал единственную заявку.

Главу Верховного суда назначает Совет Федерации по представлению президента. Наличие положительного заключения Высшей квалификационной коллегии судей считается важным условием. Срок полномочий председателя — шесть лет.

Предыдущий председатель Верховного суда Ирина Подносова скончалась 22 июля. Она возглавляла Верховный суд с апреля 2024 года и была единственным кандидатом на этот пост после смерти Вячеслава Лебедева, возглавлявшего суд в течение 30 лет.

источник - https://www.rbc.ru/politics/25/08/2025/68ac7ebf9a7947b878e51...
===============================

От себя отмечу, что впервые в истории современной России ПРОКУРОР будет возглавлять СУДЕБНУЮ ВЛАСТЬ.
(в прошлый раз такое было более 60 лет назад, еще в СССР)

По традиции, не только в нашей стране, но и во всем мире, на пост Верховного Судьи назначается человек из судебной системы.
Ныне покойные Вячеслав Лебедев и Елена Подносова прошли карьерный рост от судей самых низших инстанций до Председателя Верховного Суда. Т.е. были ЛЮДЬМИ СИСТЕМЫ.

Но сейчас, впервые, на этот пост претендует человек не только не из судебной системы, а, скорее, чуждый ей. И в некотором смысле даже враждебный.
Человек из Прокуратуры и из Следственных органов.
(бывший следователь по особо-важным делам СК России)

И ЭТО ВСЕЛЯЕТ ОСТОРОЖНЫЙ ОПТИМИЗМ
Нынешнее состояние судебной системы России, мягко говоря, далеко от идеала.
Кризис судебной власти давно уже перешел все формы приличия.
И поэтому любой кандидат из судебный системы, несомненно, сразу же попадал бы под плотное влияние своих коллег.

Таким образом кандидатура Генерального Прокурора на этом посту, с учетом того КТО его продвигает - вселяет осторожный оптимизм.

ВЕРХОВНЫМ СУДЬЕЙ РОССИИ ВПЕРВЫЕ МОЖЕТ СТАТЬ ПРОКУРОР Политика, Верховный суд, Юриспруденция, Длиннопост

Фото из Википедии.

Показать полностью 1
Политика Верховный суд Юриспруденция Длиннопост
15
3
AlexanderDemidov
AlexanderDemidov
19 дней назад
Серия Сам себе адвокат

Энергетический иск⁠⁠

Энергетический иск Адвокат, Суд, Закон, Мосэнергосбыт, Иск, Верховный суд, Яндекс Дзен (ссылка), Длиннопост, Отключение электричества

Бог троицу любит

А по числу судебных исков мы впереди планеты всей!

Как подчас причудливо складывается наша жизнь – не знаешь, где найдешь, где потеряешь.

Чуть более пяти лет назад мошенники развели меня на 176 тыс. руб., убедив меня перевести их им с моего накопительного счета в Альфа-банке через СБП. Деньги эти для меня были лишними, и их утрата никак не повлияла на мое благосостояние – если бы мне их удалось вернуть, я бы опять положил их на этот же счет «на черный день». Тем не менее, это были мои трудовые сбережения, и я не хотел безропотно смириться с их потерей. Однако по мнению адвокатов, к которым я обратился, судиться с банками – дело бесперспективное, и они не заинтересовались моим вопросом.

Вот уже почти 30 лет, как я перевожу юридические тексты с русского на английский. Мое третье высшее образование – незаконченное юридическое, и мне всегда хотелось попробовать себя в амплуа адвоката, однако я невысоко оценивал свои шансы на успех, и главной причиной, по которой я решил взяться за это дело самостоятельно, стало мое нежелание в будущем испытывать какую-то депрессию из-за упущенных возможностей – мол, почему я не попробовал, а вдруг получилось бы? Так в 2023 г. родился мой банковский иск, который я подробно освещаю на своем канале в Дзене.

Я посчитал, однако, неблагоразумным браться за столь масштабное дело с нуля, и мне нужна была проба пера – простой и бесплатный (без госпошлины) иск, на котором я мог бы выяснить, как функционирует судебная система России на практике, и набить руку в судебной работе, без ущерба для себя совершив все ошибки, которые свойственны новичкам. Так в 2022 г. возник мой пенсионный иск – требование к ПФР возместить материальный ущерб, причиненный мне задержкой в назначении мне федеральной пенсии по его вине, что не позволило мне своевременно оформить региональную доплату к ней, на которую я имею право как москвич. Для меня это был всего лишь тест-драйв, сумма иска была небольшой – максимум 40 тыс. руб., перспектива ее получения по суду – маловероятной по оценкам юристов Кью, и я ожидал, что процесс завершится достаточно быстро моим поражением, но он длится уже почти три года, и конца ему пока не видно: за счет своей трудоспособности, настойчивости, изворотливости и, конечно же, невероятной удачи мне до сих пор удается преодолевать все препятствия, процессуальные и внепроцессуальные, возводимые на моем пути судьями.

Уникальность данной ситуации, однако, заключается в том, что, побочно освещая и этот, тренировочный, иск на своем канале в Дзене, я начал получать сообщения от людей, которые оказались в подобной ситуации и которые интересовались моими достижениями в этом вопросе, потому что им юристы также не рекомендовали обращаться в суд по данному поводу, так как неурегулированность подобной ситуации в законодательстве не позволяет надеяться на успех соответствующей тяжбы. Таким образом, дойдя в этом иске до Верховного суда, я смог заявить в своей кассационной жалобе о социально- правовой значимости своего дела и надеяться на его рассмотрение с подобающим вниманием и установлением правового прецедента, восполняющего законодательный пробел в этом вопросе. Думаю, всем очевидно, что я никогда бы не занялся этим делом, если бы не стал жертвой мошенников, так как недополученный доход от соцвыплат – это далеко не утрата трудовых сбережений по болезненности для нашей психики.

Ну а с энергетическим иском к Мосэнергосбыту (МЭС), текст которого я публикую ниже в приложении 1, ситуация вообще простая до невозможности: его цена максимум 3 тыс. руб., и подал я его просто потому, что теперь я чувствую себя как рыба в воде в судебной стихии и сварганить иск для меня теперь – это как два пальца… ну вы понимаете, что я имею в виду.

Вообще говоря, подать иск в электронном виде сейчас стало предельно просто и дешево благодаря электронному судообороту, организованному Правительством РФ, и, в частности, мобильному приложению «Госключ» для подписи документов – возможно, именно поэтому мы «впереди планеты всей» по числу поданных исков, и я вношу свою нескромную лепту в этот показатель, ну а ответы практически на все юридические вопросы в Интернете находятся достаточно легко.

Я действительно чувствую себя теперь как дома в судах, но это не значит, что я стал корифеем в юриспруденции: я по-прежнему совершаю ошибки – как по незнанию, так и по невнимательности, но выпутываться из них – это для меня интеллектуальное удовольствие.

Вот и с энергетическим иском, предыстория которого достаточно подробна описана в исковом заявлении (см. прил. 1) и не нуждается в изложении здесь, я сел в лужу, обосновав свою правовую позицию в досудебной претензии и обращении в Правительство Москвы ссылкой на нормативно-правовой акт, который уже утратил силу, – я был так рад, обнаружив идеально подходящую мне норму, что не удосужился проверить ее более внимательно. В ответе Правительства специалист Департамента жилищно-коммунального хозяйства города Москвы ткнула меня мордой в эту лужу и изрядно этим меня сконфузила, но с меня это как с гуся вода: пораскинув мозгами, я вспомнил определение Верховного суда, которое я использовал в своем пенсионном иске (хотя оно туда не сильно подходило), и перестроил свою доказательную стратегию с опорой на него и пару других подобранных мной определений ВС РФ в этом же ключе, так что, на мой взгляд, моя правовая позиция теперь выглядит убедительнее для суда, чем раньше.

Кроме того, при работе над этим постом я выяснил, что указанная норма (п. 42 Постановления Правительства РФ от 23.05.2006 № 307) благополучно перекочевала в п. 68 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, которое вроде бы действует до 31.12.2027, так что и здесь не все потеряно в моей правовой аргументации.

Иск-то я подал, и он был зарегистрирован в суде (УИД 77MS0232-01-2025-002571-14), но вот мировой судья Ипатов С.С. не захотел принять его к производству без драки и постановил определение об оставлении его без движения, обнаружив в нем массу «недостатков», которые он предложил мне исправить. Исправлять мне было нечего, так как иск был подан в электронном виде, а ряд выявленных в нем «недостатков» могут быть признаны таковыми лишь для искового заявления, поданного на бумаге, в то время как другие явились лишь следствием невнимательного ознакомления судьей с материалами дела.

Я мог бы подождать принятия определения о возврате заявления и обжаловать его на этих основаниях, но посчитал разумным пойти по более компромиссному пути и подал ходатайство о приобщении доказательств к делу (см. его текст в прил. 2 ниже) в качестве предупредительного выстрела. Доказательства были к делу приобщены, но оно до сих пор не принято к производству. Срок для исправления недостатков истекает 25.08.25, и, видимо, судья выбрал вариант процессуальной конфронтации. Неужели он думает, что я не стану обжаловать?

Увы, чужая душа – потемки. Перед подачей своего ходатайства я попытался связаться с судьей или его помощником по телефону, чтобы объяснить особенности подачи исков в электронном виде и обсудить варианты предоставления запрашиваемых судом доказательств, но это оказалось невозможным: телефон судебного участка +7 499 530 1000 – это, как выяснилось, единый номер  для всей системы, по которому даются справки общего характера в автоматическом режиме, а связаться можно, в принципе, только с канцелярией конкретного суда, но и это мне не удалось.

Таким образом, я не знаю, какими соображениями руководствуется судья, выбирая такой вариант развития ситуации. По опыту я знаю, что он может закрыть глаза на подобные «недостатки», потому что при подаче идентичных заявлений в суды (по банковскому иску) разные судьи находили в них разные «недостатки» (что свидетельствует о субъективности подобных решений), а потом (в случае моего пенсионного иска, после жалобы в Мосгорсуд) просто аннулировали определение об оставлении дела без движения и принимали его к производству.

Вариант процессуальной конфронтации представляется мне иррациональным: ведь я буду обжаловать все судебные акты до упора в попытке отфильтровать неправомерные требования по устранению «недостатков» в вышестоящих судебных инстанциях, а затем вновь подам свое заявление, исправив лишь в нем результирующий «сухой остаток» и усилив свою правовую позицию подысканными за это время дополнительными аргументами. Да, на это потребуется гораздо больше времени и усилий с моей стороны, но мне-то это неважно, поскольку я на пенсии, у меня масса свободного времени и энтузиазма, мне это не стоит ни копейки, и меня хлебом не корми – дай подать процессуальный документ, а вот какой тут интерес для судебной системы, которая уже и так перегружена делами, так как мы тут «впереди планеты всей»? Как бы там ни было, судя по моему опыту, суды неизменно выбирают именно этот вариант – поэтому-то разбирательства по двум моим предшествующим искам длятся уже годами, и конца им пока не видно.

Естественно, что ввиду малости исковой суммы мне совершенно все равно, выиграю я этот процесс или нет, – главное, получить максимум удовольствия от этой интеллектуальной игры и растянуть ее как можно дольше.

Я перестал платить по счетам МЭС, и на сумму задолженности, естественно, начисляются пени по ч.14 ст. 155 ЖК РФ, однако эти деньги лежат у меня под 20,5% годовых, так что существенных финансовых потерь у меня тут не предвидится.

Конечно, МЭС при этом надоедает напоминаниями о задолженности и угрозами за неуплату: на квартирный телефон поступают автоматические звонки, на мой мобильный – смски с предупреждениями об отключении света, а по почте приходят письма-страшилки вроде этого. Ясен пень, что это письмо рассчитано на простофиль, так как в нем даже не указан номер участка мирового судьи, куда якобы подано заявление, но отключение электроэнергии должникам МЭС – это не пустая угроза, так оно предусмотрено законодательством, но дело это непростое, и юридически вопрос этот неоднозначен. Верховный суд, например, запретил отключать коммунальные услуги за долги. Тем не менее, я планирую подать заявление о вынесении судебного запрета на отключение электроэнергии в нашей квартире на период судебного разбирательства, если оно затянется, т.е. пойдет процесс обжалования в вышестоящие инстанции.

Ну и конечно, я стану оплачивать счета за электричество, если эта тяжба затянется и сумма к оплате существенно возрастет, но только в размере ее превышения над ценой иска – пользоваться предлогом судебного разбирательства для систематической неоплаты услуг энергоснабжения было бы неэтично и несправедливо по отношению к их поставщику.

В ответ на мою досудебную претензию мне позвонила сотрудница МЭС и любезно объяснила, что у них нет оснований для пересчета платы по моему требованию. Когда я ее спросил, будет ли судебное решение достаточным основанием для решения этого вопроса, она подтвердила это, я пообещал подать иск через пару дней, и мы на этом распрощались, согласившись, что это оптимальный способ разрешения нашего спора. В тот же день я получил официальный ответ от МЭС на мою претензию.

Через несколько дней после этого, после всех автоматизированных поползновений на мир нашего дома, мне позвонила на мобильный другая сотрудница МЭС, чтобы наконец-то выяснить причину неплатежей. Я ей сказал, что это связано со спором о сумме к оплате за электроэнергию и что я уже подал соответствующий иск. Разговор прошел в вежливой форме, и сотрудница была полностью удовлетворена моим объяснением – на этом все домогательства платежа прекратились.

Все мое общение с сотрудниками МЭС проходило в цивилизованной манере, и у меня нет к ним никаких претензий. Каждая сторона действует в рамках закона для защиты своих интересов – так всё, на мой взгляд, и должно происходить в правовом государстве.

Но вот уж действительно не знаешь, где найдешь, где потеряешь: я лишился немалой суммы денег, но обрел интереснейший и, надеюсь, общественно полезный проект, которым я буду счастлив заниматься до конца жизни.

Приложение 1

Мировому судье судебного участка № 232 г. Москвы

Истец: Демидов А. В.

Адрес: 117648, г. Москва, мкр. Северное Чертаново, д.7, к. «Б»

Ответчик: АО «Мосэнергосбыт»

ИНН / КПП: 7736520080 / 997440001

Адрес: 117312, г. Москва, ул. Вавилова, дом 9

Цена иска: 2416 руб. 98 коп.

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

о защите прав потребителей

Я являюсь собственником кв. 245 по вышеуказанному адресу и потребителем электроэнергии на данной жилплощади и оплачиваю услуги энергоснабжения от АО «Мосэнергосбыт» (далее – МЭС) по лицевому счету № 69118-107-94, не являясь, однако, при этом стороной договора с ним – это моя мать, Демидова В.И., зарегистрированная и проживающая со мной по вышеуказанному адресу.

Обстоятельства дела

В конце января 2025 г. нам поступил автоматический звонок от МЭС о необходимости продления (или подтверждения – не помню точной формулировки) льготы по оплате электроэнергии. Я зашел в свой личный кабинет на сайте МЭС, чтобы проверить статус льготы, и увидел, что она «бессрочная». Не поняв, в чем проблема, я обратился в поддержку, и специалист по льготам, с которым меня соединил оператор, сказал мне, что наша льгота бессрочная и продлять ее не нужно, согласившись с моим предположением, что это, вероятно, ошибка автоматического обзвона.

Пока я ждал ответа оператора, я составил и подал обращение №463274431 от 31.01.2025, ответ на который поступил в ЛК лишь 20.02.2025 (см. файл «Скриншот ЕЛК ЖКХ 1»), но о котором мы не были уведомлены ни по телефону, ни по зарегистрированному на сайте МЭС адресу эл. почты, и мы ничего не знали о проблеме с нашей льготой, пока не получили счет на сумму свыше 3 тыс. руб. вместо обычных 500-900 руб.

В данном ответе нам сообщается следующее (см. файл «Скриншот ЕЛК ЖКХ 1»):

«От ГКУ города Москвы „Городской центр жилищных субсидий“ поступила информация о том, что у Вас изменилось основание на предоставление льготной скидки. В этой связи, в целях предоставления льготы по адресу рекомендуем обратиться в АО „Мосэнергосбыт“ и представить подлинники или нотариально заверенные копии следующих документов…»

Мы тут же подали документы на продление льготы, полагающейся моей матери, Демидовой В.И., инвалиду 2-й группы, с 04.04.2007, как нам было предложено в ответе из МЭС в ЛК от 20.02.2025, и наша заявка была удовлетворена, о чем мы были проинформированы электронным письмом от МЭС от 06.03.2025.

Никакого перерасчета в сторону уменьшения сумм по выставляемым нам счетам, однако, не произошло, и все наши обращения по этому вопросу через ЛК на сайте МЭС не только не привели к решению вопроса, но и не прояснили ситуацию в целом (см. приложенный файл «Скриншот ЕЛК ЖКХ 2»).

Тогда моя мать подала обращение в Правительство Москвы по данному вопросу. В ответе ДЖКХ г. Москвы (см. файл «05.06.2025_01-01-10-21601_25_Кондратенко_А.А._Обращение_граждан») нам было полностью разъяснена сложившаяся ситуация, и у нас не осталось никаких претензий по правовым основаниям отмены льготы. Вопрос теперь заключается в предполагаемой мной неправомерности действий (бездействия) МЭС по информированию нас о наших правах. Этот вопрос был проигнорирован в ответе из ДЖКХ.

Соответственно, Демидова В.И. подала второе обращение в Правительство Москвы, фокусируя внимание на этом аспекте проблемы. Во втором ответе из ДЖКХ (см. файл «30.06.2025_01-01-10-21601_25_Кондратенко_А.А._Обращение_граждан») наши доводы были признаны несостоятельными, так как они основывались на нормативном акте (п.42 Постановления Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг»), который утратил силу.

Предположительно, реакцией на это обращение стал телефонный звонок из МЭС 17.06.2025 на мой мобильный номер, зарегистрированный на сайте МЭС. Сотрудник МЭС, представившийся Александром и позвонивший с телефона +73812790214, сказал, что при проверке записи разговоров с клиентами была выявлена ошибка оператора МЭС, сообщившего, что льгота бессрочная и ее продления не требуется; оператор был уволен, но на возникшую по его вине задержку с нашей стороны в продлении льготы это не отражается, и сумма счета за электроэнергию без учета льготы в период задержки все равно подлежит оплате.

Соответственно, 17.06.2025 я подал досудебную претензии в МЭС по эл. почте (см. файл «Досудебная претензия к МЭС»), на которую был получен ответ 31.07.2025 (см. файл «Ответ по обращению № МЭС_ПГв_21_1489 от 17.07.2025»), в котором МЭС сообщает, что «основания для проведения перерасчёта отсутствуют», в связи с чем я считаю претензионный порядок соблюденным.

В своем ответе на досудебную претензию МЭС утверждает, что «информация о ФИО льготника и льготной категории указывается в ежемесячно направляемых платёжных документах (счета на оплату направляются на адрес электронной почты alexanderdemidov@mail.ru)».

Счета мне действительно приходят на адрес эл.почты (я выбрал безбумажный вариант документооборота в ЛК), но при этом в самом письме не указывается сумма к оплате, а собственно счет прилагается в виде отдельного файла, который нужно скачивать, что неудобно (см. файл «Электронный счёт за июль»). Соответственно, по получении эл. уведомления о поступившем счете я захожу в свой ЛК (в браузере он открывается сразу при клике на сохраненную закладку, так как логин и пароль подставляются в браузере автоматически) и произвожу оплату из него своей банковской картой путем пополнения баланса на указанную сумму (см. файл «Скриншот ЕЛК ЖКХ 1»); в последние годы я настроил для этого автоплатеж. В ЛК нет никакой информации о ФИО льготника, так что я всегда предполагал, что это моя мать. Такой информации нет даже на странице льготы (см. приложенный файл «Скриншот Льгота ЕЛК»).

Правовой анализ

В своем ответе на досудебную претензию МЭС ссылается на «заявительный принцип» в поддержку своей правовой позиции. В своих решениях Верховный суд РФ, однако, последовательно отодвигает его на второй план, отдавая приоритет идейным соображениям высшего порядка.

А именно, в своем Определении № 5-КГ22-36-К2 от 06.06.2022 ВС РФ, отменяя решения нижестоящих судебных инстанций, основанные на этом принципе, указал, в частности, следующее:

«В соответствии со статьей 7 Конституции Российской Федерации Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты».

В своем Определении от 31 мая 2021 г. № 5-КГ21-29-К2 ВС РФ более конкретно указал на обязанность ПФР информировать граждан об их правах на получение социальных выплат и льгот: «при обращении в территориальный орган Пенсионного фонда гражданин имеет право на получение информации о его правах, в том числе о возможности получения мер социальной защиты, возникающих в связи с жизненным событием, по поводу которого он обратился в пенсионный орган». Таким образом, пенсионный орган должен был разъяснить истице по делу ее права на получение ежемесячной выплаты. Поскольку это не было сделано, она имеет право на возмещение за пропущенный период.  Представляется очевидным, что этот принцип, сформулированный Верховным судом, распространяется и на другие органы, ведомства и организации в аналогичных ситуациях. В нашем случае МЭС также не разъяснил нам своевременно и адекватно наше право на льготу.

Далее в своем ответе МЭС утверждает, что информация о выбытии льготника Демидова В.В. не была нами предоставлена в МЭС.

После выбытия льготника Демидова В.В. (моего отца) моя мать переоформила на себя отношения с поставщиками коммунальных услуг и теперь является ответственным квартиросъемщиком и стороной договора с ПАО «МГТС», пользуясь всеми полагающимися ей при этом льготами по соответствующим договорам. Она говорит, что подала для этого все необходимые заявления, включая таковое для МЭС, как ей было сказано в ЖЭКе, но гарантировать это не может, так как уже не помнит всех деталей данного процесса, поскольку это произошло уже очень давно – лет 15-20 назад.

Я не знаю, как доказать выполнение с нашей стороны обязанности информирования МЭС о выбытии льготника, но бремя доказывания, на мой взгляд, в данной ситуации лежит не на нас, а на МЭС в соответствии с правовой позицией ВС РФ, изложенной в его Определении № 301-ЭС22-17573 от 10.02.2023:

«Излишне выплаченные в качестве мер социальной поддержки денежные средства должны быть возвращены получателем только в случае установления недобросовестности с его стороны или счетной ошибки. Бремя доказывания недобросовестности со стороны получателя денежных средств возлагается на истца, требующего их возврата».

В свете вышеизложенного я не усматриваю с нашей стороны никакой недобросовестности в отношениях с МЭС. Последний, однако, нарушил ст. 10 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 (ред. от 08.12.2020) «О защите прав потребителей», не предоставив нам своевременно и в полном объеме необходимую информацию, а именно: «цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при оплате товаров (работ, услуг) через определенное время после их передачи (выполнения, оказания) потребителю, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы» (абз. 3 ч.2 ст. 10 Закона о защите прав потребителей), а также «информацию о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг)» (абз. 10 ч.2 ст. 10 Закона).

Исковая сумма заявлена в соответствии с расчетом МЭС, как указано в его сообщении от 23.04.2025 в ЛК (см. приложенный файл «Скриншот ЕЛК ЖКХ 2»); перерасчет размера платы за электроэнергии произведен МЭС с 30.09.2024 (см. файл «Ответ по обращению № МЭС_ПГв_21_1489 от 17.07.2025»).

ПРОШУ:

1. Обязать АО «Мосэнергосбыт» уменьшить выставленную к оплате сумму за оказанные услуги энергоснабжения на исковую сумму, плюс пени, пропорционально начисленные на последнюю на момент такого уменьшения.

2. В случае отказа в этом требовании прошу присудить мне компенсацию морального вреда в размере 3000 рублей за предоставление со стороны МЭС несвоевременной, неполной и недостоверной информации о его услугах в нарушение ст. 10 Закона о защите прав потребителей с зачислением данной суммы на баланс вышеуказанного лицевого счета.

Приложения:

1. Скриншот ЕЛК ЖКХ 1.png

2. Скриншот ЕЛК ЖКХ 2.png

3. 05.06.2025_01-01-10-21601_25_Кондратенко_А.А._Обращение_граждан.pdf

4. 30.06.2025_01-01-10-21601_25_Кондратенко_А.А._Обращение_граждан.pdf

5. Досудебная претензия к МЭС.pdf

6. Ответ по обращению № МЭС_ПГв_21_1489 от 17.07.2025.pdf

7. Электронный счёт за июль.pdf

8. Скриншот Льгота ЕЛК.png

9. Отчёт об отправлении письма по электронной почте Яндекс.pdf

10. Скриншот письма-уведомления для МЭС.png

Подано через личный кабинет на mos-sud.ru 05.08.2025  А.В. Демидов

Приложение 2

Мировому судье судебного участка № 232 г. Москвы

От Демидова А. В. (истец)

ХОДАТАЙСТВО О ПРИОБЩЕНИИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ
к делу № М-1167/232/2025

Поданное мной исковое заявление от 05.08.2025 к АО «Мосэнергосбыт» (далее – МЭС) оставлено без движения Определением от 07.08.2025, в котором мне предложено исправить выявленные недостатки заявления.

В числе таковых названо, в частности, отсутствие доказательства того факта, что я являюсь «лицом, несущим расходы по оплате услуг по электроснабжению». Я не представил соответствующее доказательства потому, что, во-первых, считаю этот факт бесспорным (как и, например, право моей матери, Демидова В.И., на льготу как инвалиду 2-й группы с 04.04.2007), а во-вторых, в моем распоряжении более сотни документов, доказывающих этот факт, и я не знаю, нужно ли представлять их все в виде такого доказательства или достаточно лишь одного или нескольких их них. Я не считаю целесообразным перегружать суд избытком таких документальных доказательств и предоставляю три документа (два подтверждения – от МЭС и банка – на платеж от 12.08.2024 и одно от банка на платеж от 10.01.2025) в приложении к настоящему ходатайству для этой цели, но готов представить и остальные.

Остальные же требования по устранению недостатков заявления считаю неправомерными по следующим соображениям.

1. Отсутствие «идентификаторов истца и ответчика»

Соответствующие требования неприменимы к исковым заявлениям, подаваемым в электронном виде. При подаче таких заявлений через личный кабинет на портале https://mos-sud.ru/ (или https://mos-gorsud.ru/, ГАС «Правосудие» и Рабочий стол ВС РФ) необходимо предварительно заполнить форму со множеством граф, куда заносятся, в частности, и идентифицирующие данные сторон и других лиц, участвующих в деле. При этом по заполнении каждом графы система проводит проверку сообщенных данных в интерактивном режиме, и в случае успеха у соответствующей графы появляется зеленая галочка – без этого система не примет заявление. Необходимые же данные истца при этом подставляются автоматически, так как для входа в ЛК требуется авторизация через Госуслуги/mos.ru.

Таким образом, указание таких идентификаторов в самом исковом заявлении, подаваемом в электронном виде, является излишним.

Я не юрист, но у меня имеется опыт судебной работы по своим делам: в частности, я подал десятки исковых заявлений, частных, апелляционных и кассационных жалоб и других процессуальных документов, на многие из которых я поначалу получал технические отказы из-за их несоответствия регламентным требованиям (в ВС РФ, например, мне удалось подать кассационную жалобу лишь с пятой попытки, но вторая, по другому делу, была принята с первой), но ни разу причиной такого отказа не было несоблюдение данного требования Определения. Мне, не говоря уже о паспортных и других данных, даже ни разу не пришлось указывать полностью свои имя и отчество, а достаточно было их инициалов.

2. Альтернативные исковые требования

В Определении утверждается, что «в исковом заявлении содержаться требования, которые поставлены в зависимость от удовлетворения исковых требований в одной части и отказа в удовлетворении исковых требований в другой части, что недопустимо, в связи с чем, необходима конкретизация требований». ВС РФ, однако, разрешил такие требования (см., напр., https://pravo-rus.com/sobyitiya/kak-zayavit-alternativnye-iskovye-trebovaniya-chtoby-sud-ix-udovletvoril.html).

Помимо уменьшения нагрузки на судебную систему путем сокращения числа подаваемых исков в моем случае я просто не знаю другого варианта формулирования своих требований. В моем понимании, у данного судебного разбирательства может быть три основных исходе: 1) отказ в удовлетворении всех моих требований из-за отсутствия вины ответчика, 2) признание вины МЭС в нарушении ст. 10 Закона о защите прав потребителей, но отказ  в присуждении денежной компенсации материального ущерба в силу заявительного принципа реализации права на льготу и 3) компенсация как материального ущерба, так и морального вреда. Моя позиция заключается в том, что я не считаю 3-й вариант справедливым по отношению к ответчику: мне нужна компенсация лишь в пределах завышения суммы к оплате за электроэнергию, т.е. в пределах, предположительно, 3-х тысяч рублей, а не свыше 5-ти тысяч руб. Таким образом, я не знаю другого способа формулирования данных исковых требований.

3. Конкретизация суммы в просительной части искового заявления

В свете вышеизложенного я не знаю, как конкретизировать исковую сумму в этом плане, так как на нее ответчиком начисляются пени, но я не знаю, в каком размере, по какому алгоритму и, главное, на протяжении какого периода, так как последний неизвестен и может составлять годы в случае растягивания данного судебного разбирательства.

4. Отсутствие расчета оспариваемой денежной суммы

Расчет исковой суммы произведен ответчиком, и мне был сообщен лишь его результат, как указано в исковом заявлении и доказано в файле «Скриншот ЕЛК ЖКХ 2» (приложение 2 к исковому заявлению). МЭС не оспорил эту сумму в своем ответе на досудебную претензию (см. приложение 6 к исковому заявлению). Этот факт, таким образом, является бесспорным.

5. Неуведомление о вручении

Вопреки данному утверждению в Определении, ответчик был надлежащим образом уведомлен по п. 6 ст. 132 ГПК РФ по электронной почте, что является утвержденной практикой (см., напр., https://www.consultant.ru/law/podborki/otpravka_iskovogo_zayavleniya_po_jelektronnoj_pochte/, https://www.consultant.ru/law/podborki/apellyacionnaya_zhaloba_po_jelektronnoj_pochte/  или https://www.v2b.ru/quest/schitaetsya-li-kopiya-iska-napravlennoy-otvetchiku-esli-ee-otpravili/), и суду представлено документальное подтверждение выполнения данного требования (см. приложения 9 и 10 к исковому заявлению). Настоящим я представляю дополнительное доказательство этого факта (см. приложение 4 к ходатайству).

На основании изложенного, руководствуясь статьями 35 и 57 ГПК РФ,

ПРОШУ:

Приобщить к материалам дела № М-1167/232/2025 письменные доказательства согласно нижеперечисленным приложениям к данному ходатайству.

Приложения:

1. Кассовый чек. Приход.pdf

2. transaction-statement-80-838415-2025.pdf

3. transaction-statement-80-838406-2025.pdf

4. Подтверждение получения уведомления об иске от МЭС.pdf

Подписано УКЭП и подано через ЛК на mos-sud.ru 11.08.2025А.В. Демидов

Показать полностью
Адвокат Суд Закон Мосэнергосбыт Иск Верховный суд Яндекс Дзен (ссылка) Длиннопост Отключение электричества
1
kkayamakk
kkayamakk
20 дней назад

Откат, а не взятка. Взятка, а не откат⁠⁠

Верховный суд РФ постановил, что нужно сначала доказать, что чин получил взятку, а не откат.

Для квалификации преступления по статье о получении взятки необходимо доказать, что деньги передавались должностному лицу именно за служебные действия или покровительство, а не в рамках схемы перераспределения бюджетных средств, следует из изученного РАПСИ определения Верховного суда РФ (ВС).

ссылка

О как. А как доказать, что передавались именно эти банкноты, а не "честно заработанные"? На них что, штампик "бюджетные средства"?

Политика Суд Верховный суд Взятка Откат Текст
4
8
AlexanderDemidov
AlexanderDemidov
24 дня назад

Продолжение поста «Нарушения ФЗ "Об электронной подписи" в судах РФ»⁠⁠5

Progress Report 5. Интермеццо

У меня прибавилось судебной работы: я подал еще один иск (УИД 77MS0232-01-2025-002571-14), к Мосэнергосбыту, – сюжет, который я опубликую в этой серии на Пикабу отдельно под заголовком «Энергетический иск» (у меня уже есть «банковский иск», с 2023 г, и «пенсионный иск», с 2022 г., которые я подробно освещаю на своем канале в Дзене).

В этом же посте я расскажу о развитии событий по данной теме и о своем очередном обращении в Суддеп по вопросу, в некотором роде связанному с ней, но не заслуживающему обособления из-за своей частности, однако проливающему свет на общую неразбериху, царящую в судах в их электронном делопроизводстве в общем и в использовании электронных подписей в частности, – это, на мой взгляд, курьезная ситуация, которую стоит осветить в лирическом отступлении (отсюда и название «Интермеццо»).

Итак, после долгого затишья я получил ответы из ведомств на свои обращения в Администрацию Президента и Правительство РФ, опубликованные в предыдущем посте.

Ответ из Минюста

Ответ Минюста дан в обычном стиле: «отвали от военного эшелона» – тут комментарии, вообще-то, излишни, но что-то по этому поводу сказать можно и нужно.

Во-первых, справедливости ради следует отметить, что в этот раз, по-прежнему отказываясь признать свою юрисдикцию в данном вопросе, как и до этого с его переадресовкой в Минцифры, они указали на компетентное ведомство – Суддеп. С этим я согласен, но любопытно, что при этом они не переслали мое обращение туда, как в случае моих предыдущих коммуникаций (что было бы проще), а лишь указали мне на него в своем развернутом ответе – это, возможно, некий нюанс в их реакции, но я не знаю, как его интерпретировать. Возможно, они посчитали, что такая пересылка будет для Суддепа сигналом к действию, а этого им не хотелось. В любом случае мне это не нужно, так как диалог с Суддепом уже ведется по линии Администрации Президента. Замечу также, что перед обращением в Минюст я подал соответствующий запрос в Суддеп, на который я не получил ответа, о чем я, естественно, проинформировал Минюст в своем первом обращении туда. Таким образом, круг замкнулся.

Во-вторых, в заключение они попросили меня больше не обращаться к ним в этой связи, хотя я никогда не обращаюсь ни в какое ведомство еще раз после получения отказа (как сказал Альберт Эйнштейн, insanity is doing the same thing over and over again and expecting different results) – все последующие обращения, поступающие туда от моего имени, спускаются из вышестоящих инстанций.

Ответ из Суддепа

Что же касается ответа из СД, то он значительно интереснее, так как в нем в первый раз делается попытка рассмотреть мое обращение по существу и дать ответ на поднятые мной вопросы, что мне, естественно, импонирует, – в конце своего ответа СД даже благодарит меня за «за активную позицию в части повышения качества работы сервисов ГАС „Правосудие“». На меня также произвела впечатление та часть ответа, в которой рассказывается о законодательных и технических ограничениях, не позволяющих Суддепу обеспечить выполнение Закона об электронной подписи, и об усилиях, предпринимаемых им для их преодоления.

Увы, как выяснилось, технический жаргон («tsp-сервер» и т.д.) произвел на меня впечатление только потому, что я являюсь почти полным профаном в данной области. Специалист же («Связист»), который заинтересовался моими публикациями по этому сюжету и подсветил его постами в своем ТГ-канале, сделал профессиональный разбор ответа СД и убедительно разоблачил его «выдумки».

Кроме того, Связист поделился со мной найденным им письмом АРБ на эту же тему, ответа на которое на сайте АРБ Связист не нашел, хотя, по его мнению, АРБ публикует там все свои документы. Возможно, АРБ не удалось добиться ответа от СД – видимо, они не догадались обратиться для этого в АП, как это сделал я. Что ж, приятно сознавать, что вопрос, который достаточно успешно муссирую я, интересует не меня одного.

Даже допуская оправданность позиции СД в вопросе удостоверяющего центра ГАС «Правосудие», он обошел молчанием мои предложения по временным мерам для нормализации работы с УКЭП в судах, в то время как они явно необходимы для исправления ситуации с недействительностью УКЭП, которыми заверяются судебные акты, как видно на примере моего случая, описываемого ниже в моем обращении в Суддеп от 14.08.25 (см. раздел «Ситуация в МГС»): МГС в своем сообщении от 05.08.25, полученном мной 06.08.25, проинформировал меня, что запрашиваемые мной копии опубликованы на его сайте, но когда я проверил УКЭП, которыми они заверены, я обнаружил, что срок действия их сертификатов истек 07.08.25!

Интермеццо

На ответ из МЮ я, вероятно, реагировать не буду, так как если я вновь обращусь в Правительство по этому поводу, то оттуда мое обращение будет, по-видимому, перенаправлено в Суддеп, а параллельного диалога с ним через Правительство мне не нужно, однако я, безусловно, включу этот аспект в данный сюжет, если я попытаюсь представить его в СМИ.

Я беру паузу для размышления над своей адекватной реакцией на ответ СД, а пока публикую сюжет для освещения ситуации с отказами судов предоставить мне копии судебных актов для представления в ВС РФ в рамках кассационного обжалования. По этому поводу я составил и подал «Обращение в СД от 14.08.25» (см. его текст ниже). Возможно, я дождусь реакции на него, чтобы по итогам двух ответов из СД вновь обратиться в Администрацию Президента с учетом анализа Связиста, но для меня решение этого вопроса практически уже не важно: ВС принял мою кассационную жалобу без выполнения требования предоставления обжалуемых копий судебных актов, когда я объяснил ситуацию в соответствующем приложении к своей кассационной жалобе. Тем не менее, я часто выбираю путь наибольшего сопротивления из спортивного интереса; вот и в этом вопросе я намерен идти до конца и добиться желаемого любыми усилиями (но не любой ценой, так как основное условие всей моей претензионно-судебной деятельности – это отсутствие каких-либо финансовых затрат со своей стороны, и до сих пор я его свято соблюдаю, не потратив еще ни копейки на все свои демарши).

На данный момент моя программа-минимум – это получение от СД официального документа, на который я мог бы сослаться в своих обращениях к президентам судов и который обязывает их сотрудников проверять вручную действительность УКЭП, признанных недействительными в ГАС «Правосудие» (раз уж интеграция сервиса Минцифры для верификации электронных подписей в ГАС невозможна, как утверждает СД), и заверять копии судебных актов УКЭП, срок действия сертификатов которых истекает не меньше чем через месяц после их подписания, как я это сформулировал в своем предложении Президенту РФ (см. предыдущий Progress Report).

Обращение в Суддеп от 14.08.25

Прошу рассмотреть мою жалобу на Симоновский районный суд г. Москвы, Мосгорсуд и 2-й КСОЮ за непредоставление надлежаще заверенных копий судебных актов в электронном виде, как она изложена в прикрепленном файле «Обращение в СД от 14.08.25» с приложениями, и дать ответ в соответствии с ее просительной частью.

В Судебный департамент при ВС РФ

От Демидова А.В.

Непредоставление судами копий судебных актов в электронном виде

В целях кассационного обжалования в Судебную Коллегию по гражданским делам ВС РФ в соответствии с ч.1 ст. 35 и ч. 3 ст. 214 ГПК РФ 24.06.2025 я подал ходатайства о выдаче копий судебных актов в Симоновский районный суд г. Москвы (СРС) по делу № 02-4090/2023 (документ № 21619/2025, приобщен к делу 24.06.2025), в Мосгорсуд – о выдаче  копий апелляционных актов по делам №№ 33-58493/2024 и 33-46162/2024 (документ № 26697/2025, приобщен к делу 24.06.2025) и ранее, 10.06.2025, во 2-й КСОЮ – о выдаче копии кассационного акта по делу № 8Г-8611/2025 [88-11239/2025] (документ № 77KJ0002-224-25-0002012).

В этих ходатайствах я просил предоставить мне копии определений судов в виде электронного документа (скана), подписанного УКЭП уполномоченного работника аппарата суда, направив их мне через Госуслуги или непосредственно на мой адрес электронной почты alexanderdemidov@mail.ru.

Ни одно из этих ходатайств не было удовлетворено, как я просил.

Ситуация в СРС

Для выяснения данной ситуации 09.07.25 я подал в МГС обращение № ОПн-26289\2025, в котором я сообщил о неудовлетворении моего ходатайства о выдаче копий судебных актов в электронном виде (с УКЭП) от 24.06.2025 по делу № 02-4090/2023, поданного в СРС через ЛК на портале mos-gorsud.ru (документ № 21619/2025, приобщен к делу 24.06.2025), и просил МГС обеспечить их выдачу. МГС перенаправил мое обращение в СРС, в котором оно было зарегистрирована под № 77RS0024-2552\2025. В рассмотрении этого обращения мне было отказано на том основании, что оно «содержит признаки процессуального документа (исковое заявление, жалоба, ходатайство и др), подача которого производится в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Подача процессуальных документов производится через личный кабинет портала судов общей юрисдикции г. Москвы».

10.07.25 я вновь подал в МГС обращение № ОПн-26409\2025, проинформировав его об этой ситуации и попросив его обеспечить удовлетворение моего ходатайства. Это обращение было опять передано в СРС и зарегистрировано там 10.07.25 под новым номером 77RS0024-2590\2025. Ответа на него из СРС не последовало, и запрашиваемые копии я оттуда не получил.

У меня есть доступ к материалам дела № 02-4090/2023 в электронном виде по ссылке https://mos-gorsud.ru/lk/access/list/77RS0024P100000072772, и я обратился туда в надежде найти там требуемые копии, но их там не оказалось, как видно из скриншота ниже.

Продолжение поста «Нарушения ФЗ "Об электронной подписи" в судах РФ» Адвокат, Закон, Юристы, Суд, Право, Электронная подпись, Верховный суд, Нарушение закона, Яндекс Дзен (ссылка), Длиннопост, Волна постов, Ответ на пост, Telegram (ссылка)

Скриншот документов по делу № 02-4090/2023 в СРС

Ситуация в МГС

Из МГС я получил по почте 13.07.25 ответ за подписью судьи О.В. Дегтяревой с отказом в удовлетворении моего ходатайства на том основании, что «направление на личную почту лиц, участвующих в деле, копий судебных актов в виде электронного образа не представляется возможным». Я не понял этой причины отказа, так как я просил направить копии мне «через Госуслуги или непосредственно на мой адрес электронной почты alexanderdemidov@mail.ru». Я регулярно получаю такие копии через Госуслуги из участков мировых судей и районных судов г. Москвы и 2-го КСОЮ и знаю, что режим ограниченного доступа к ним на Госуслугах реализован так же, как и для ЛК на портале mos-gorsud.ru и в ГАС «Правосудие», так что данная причина отказа представляется необоснованной.

14.07.2025 я подал в МГС обращение № ОПн-26817\2025 с изложением ситуации и просьбой разобраться в ней и обеспечить предоставление мне запрашиваемых копий через Госуслуги или ГАС «Правосудие» или подтвердить, что МГС их таким образом не предоставляет, что означало бы принципиальную невозможность получения таких копий из МГС.

В ответе из МГС от 05.08.2025 на это обращение (см. прилагаемый файл «Ответ из МГС на ОПн-26817_2025») ничего не сказано о возможности предоставления запрашиваемых копий через Госуслуги, а сообщается лишь следующее: «В настоящее время гражданское дело № 2-4090/2023 возвращено в адрес Симоновского районного суда города Москвы, где Вы вправе с ним ознакомиться, равно как и получить копии процессуальных документов». Как я описал выше, попытка получить копии по этому каналу не увенчалась успехом, хотя, конечно, в распоряжении СРС имеются все материалы дела, и он мог бы предоставить мне копии всех судебных актов, постановленных по делу.

Естественно, несмотря на то, что дело возвращено в СРС, в распоряжении МГС, безусловно, остались электронные оригиналы постановленных определений, которые могли бы быть подписаны судьей и направлены мне через Госуслуги, но МГС этого не сделал по неизвестной мне причине.

В ответе из МГС также сообщается, что тексты соответствующих апелляционных определений опубликованы на сайте МГС, и это действительно так, но проблема в том, что в открытом доступе (см., напр., https://mos-gorsud.ru/mgs/services/cases/appeal-civil/details/7b3fce70-73ec-11ef-82d3-4b6686233025)  размещены лишь их обезличенные копии, а таковые для вышеуказанных целей не годятся.

Как я указал выше, у меня есть доступ к материалам дела № 02-4090/2023 в электронном виде по вышеприведенной ссылке, и там имеются требуемые мне копии апелляционных определений с файлами открепленных УКЭП, однако эти подписи оказались уже недействительными при их проверке на сервисе Минцифры (https://e-trust.gosuslugi.ru/check/sign), так как истек срок действия их сертификатов (см. в качестве примера файл «Report Дело 33-46162_2024. Определение суда апелляционной инстанции»). Ответ МГС датирован 05.08.2025, а срок действия сертификата УКЭП истек 07.08.2025.

Недействительными, кстати, оказались и другие УКЭП, которыми подписаны иные акты по делу (см., напр., файл «Report Дело 02-4090_2023. Мотивированное решение»). При этом, естественно, возникает вопрос: зачем хранить в материалах дела недействительные копии документов?

Ситуация во 2-м КСОЮ

Из суда не последовало никакой реакции ни мое ходатайство от 10.06.2025, ни на ранее поданное ходатайство об ознакомлении с материалами судебного дела в электронном виде № 77KJ0002-223-25-0000577 от 28.05.2025. Тогда 24.06.2025 я подал жалобу Председателю 2-го КСОЮ (документ № 77KJ0002-224-25-0002197), в которой я уведомил его, что в нарушение п.5 ст. 390.1 ГПК РФ мне не была своевременно предоставлена копия кассационного определения от 06.05.2025 (я ее получил по почте лишь 23.06.2025) и что не удовлетворены мои ходатайства, а в открытом доступе на сайте нет никаких документов. 

Видимо, в ответ на эту жалобу 11.07.2025 мне позвонила судья Матушкина Н.В. и сообщила мне, что судья С.В. Курчевская ушла в отставку, но она готова предоставить мне запрашиваемую копию в электронном виде за своей подписью, и в этот же день я получил ее через Госуслуги.

К сожалению, полученная мной копия не удовлетворяет требованиям ВС РФ, так как содержит лишь визуализацию электронной подписи в самом файле, а не сопровождается отдельным файлом с открепленной УКЭП (см. файл «Касс. опр. от 06.05.25 L___80408810513400___20250711»).

Соответственно, 14.07.2025 я связался с судьей Матушкиной Н.В., чтобы попросить ее о предоставлении мне надлежащей копии кассационного акта. Судья, однако, сообщила мне, что сделать этого не может, так как предоставленная мне копия подписана ее УКЭП (что, однако, не следует из визуализации), другой подписи у нее нет, и другого способа заверить ее ни она, ни другие работники суда, с которыми она проконсультировалась, не знают, а также что, по ее мнению, эта подпись будет принята в ВС и что ей будет необходим документ из ВС, в котором ее подпись отклоняется как несоответствующая требованиям, чтобы вернуться к этому вопросу.

Прошу прокомментировать отказ МГС направить мне запрашиваемые копии судебных актов через Госуслуги, прояснить ситуацию с использованием УКЭП для заверения судебных документов во 2-м КСОЮ и сообщить мне, как мне добиться предоставления запрашиваемых копий из СРС.

Приложения:

1. Ответ из МГС на ОПн-26817_2025.pdf

2. Report Дело 33-46162_2024. Определение суда апелляционной инстанции.pdf

3. Report Дело 02-4090_2023. Мотивированное решение.pdf

4. Касс. опр. от 06.05.25 L___80408810513400___20250711.pdf

Подано через ГАС «Правосудие» 14.08.25  А.В. Демидов

Судебный орган:

Судебный департамент при Верховном Суде Российской Федерации

Дата и время отправки:

14.08.2025 10:53:12

Номер:

00UD0000-900-25-0001557

Показать полностью 1
Адвокат Закон Юристы Суд Право Электронная подпись Верховный суд Нарушение закона Яндекс Дзен (ссылка) Длиннопост Волна постов Ответ на пост Telegram (ссылка)
2
11
63jane
63jane
25 дней назад
Лига Юристов

Ответ MightyGriha в «Верховный суд разрешил: нож — законная самооборона от нападающих с дубинками»⁠⁠5

Гениально.
А теперь разберём ситуация(реальное уголовное дело!). Мужик сдаёт дом на короткий срок. Заехала компания из 10(!) человек, 8 парней и 2 девушки. Через некоторое время соседи звонят хозяину и жалуются на шум, крики, громкую музыку. Тот приезжает, пытается увещевать-без толку. Полицию не вызвал(ну это ж придётся деньги возвращать, ага. Конфликт нарастает, в какой-то момент мужика начинают бить 8 человек. Сильно, в том числе ногами(повреждения имеются). Ему удалось схватить первое что под руки попалось во дворе(оказался железный лом), начал отмахиваться. Одному попал по голове. 111 ч. 1(пока). И? Свидетелей у обвиняемого нет. Компания в один голос: «Он набросился с ломом и ударил нашего друга по голове. А уж потом(!) мы его отпинали, конечно».
Ну и как предлагаете доказывать, что человек защищался?

[моё] Опрос Общество Уголовное дело Верховный суд Самооборона Ответ на пост Волна постов Текст
27
13
MightyGriha
Топовый автор
Лига Юристов
26 дней назад

Ответ VictAlex в «Верховный суд разрешил: нож — законная самооборона от нападающих с дубинками»⁠⁠5

При самообороне надо соблюдать несколько правил. Первое. Валить всех наглухо. Дохлые не будут свидетельствовать против тебя. Второе. Лучше судят трое чем несут четверо. Третье. Сразу звоните своему адвокату. Ах у вас его нет? Ну кто вам злобный буратино. Четвёртое. Вы должны подать заявление о нападении первым. Любой ценой. СМ пункт первый. Тут кто первым встал, того и тапки. Пятое. Вы наверное или бегаете, или в бокс ходите. Но тута главное голова. Со своим адвокатом отработайте несколько версий того что вы будите говорить в полиции. И последнее. Если совсем ничего не поможет. Рассмотрение дела в особом порядке сократит вам срок в два раза. Но тут надо реально оценить происходящее. Если вы сидите в СИЗО, а ваш адвокат льют вам в уши что вот вот вас выпустят, то не слушайте его. Он засланный. СМ последний пункт.

[моё] Опрос Общество Уголовное дело Верховный суд Самооборона Ответ на пост Текст Волна постов
16
8
VictAlex
26 дней назад
Лига Юристов

Ответ на пост «Верховный суд разрешил: нож — законная самооборона от нападающих с дубинками»⁠⁠5

Автор конечно взял термины из закона и судебных решений, но все-таки написал опрос от своего имени )) И поэтому очень интересно, сможет ли автор разъяснить (сам то автор понял че пишет?) понятие "соразмерность самообороны и нападения" или не сможет ))
Единица измерения отсутствует, понятие полностью произвольное субъективное, привести примеры "соразмерности" в общем случае невозможно, о чем же автор вопрошает? )) Ну реально интересно, неужели существуют "юристы" которые не понимают как ловко и просто уничтожена этим термином "соразмерность" самая базовая норма Права на жизнь?

Какова будет "соразмерность" при нападении трех бандитов ростом 190 см и весом 100кг с профессионально сбитыми костяшками пальцев (и это сразу видно было оборонщику!) но без дубинок на парня 170см с девушкой 160 см на каблуках, которая убежать не может? Ребенка нету, дубинок нету, как "уравнять до соразмерности" можно, с точным "вычисленным и аргументированным" обоснованием? )) чем можно обороняться, и можно ли убивать "в ответ"?
А такой же пример "соразмерности" когда десять мелких подростков 165 см лет 16-ти с ножницами и шилами нападают на здоровенного пьяненького амбала 2м и 130кг? )) А тут чем можно обороняться и можно ли убивать в ответ?
Давайте вместе позырим, ответит ли автор или другие "знатоки", покажут ли расчет и обоснование "соразмерности" и запрета либо разрешения "убивать ибо опасность запросто окажется смертельная"?

А ведь есть еще более базовое понятие чем "соразмерность", и оно вполне измеряемое и объективное, но его в законах явно не прописывают, вот "странно" то )) Это само понятие "нападения" в смысле "длящегося" или "законченного" в момент борьбы. Вот если ты можешь отступить на пару шагов то нападение закончено и обороняться нельзя? А если повернуться и убегать, но тут кто-то из шоблы мелких подростков тебя ткнет в спину, то значит ПОТОМ окажется что все-таки можно было обороняться хоть чем и до упора и полного уничтожения нападавших детишек? А если тебя догонит спортсмен- бандит из первого примера и в прыжке влепит в спину и сломает нахер позвоночник, тоже окажется ПОТОМ что ты не мог сбежать а мог защищаться "до упора любой ценой"?
А ДО ТОГО как тебя убили, как узнать (объективно, достоверно, доказательно для суда) что тебе не обязательно убегать и оставлять девушку беззащитную а можно и нужно беспощадно пресекать преступное нападение любыми способами до полного прекращения малейших шевелений нападавших? Или нет способов реализации базового "права на жизнь" при таких формулировочках, что и скрыл старательно автор?

Кстати, а большим ножом (который "оружие") уже нельзя значит обороняться от дубинок, ножниц, шила, отвертки, молотка, биты, бензопилы, топора, монтировки, лома?

Кстати-2 а топором, молотком, ломом, монтировкой, бензопилой можно обороняться от дубинок? Этож не ножи, не оружие вроде? Че там ВС РФ говорит по этому поводу, не слыхал автор, как они там наверху "рассчитывают соразмерность" для нас низовых рядовых граждан? ))

Кстати-3, а можно ли обороняться от "случайных нападений" ну когда рядом плотник топором машет пьяный например дрова рубит направо- налево для хвастовства, и не замечает как сзади ну например ребенок упал пытаясь отбежать и башкой стукнулся и лежит очухивается а пьяный топорщик сейчас этому ребенку че-нить отрубит? Или скажем фура на обгон на встречку вышла и деваться тебе легковушке некуда, через пять сек смерть почти точно, можно ли стрелять в кабину в водилу или в колеса ну чтобы фура улетела куда-нить в обочину с обрывом (практически точно водила фуры умрет), вдруг у тебя появится шанс спастись, или нельзя даже при явной смертельной опасности обороняться с оружием от "неумышленной попытки тебя убить, которая не заканчивается а длится вот прямо сейчас"? Вопросы вопросы ))
Понятие то простенькое вроде, "соразмерность это когда "причинение вреда посягающему лицу должно было быть необходимо для предотвращения нападения или его последствий".

Ну вот и интересно на двух умышленных примерах потенциально смертельно опасных нападений и двух "неумышленных нападениях" узнать способы расчета "соразмерности" ) Когда нож можно, когда большой нож, когда стрелять уже пора... Интересно а точные такие вот "примеры расчета соразмерности с выводом о праве убивать в идентичной ситуации" хоть немного есть в обзорах пленумов ВС РФ? Или это самая тайная тайна?
Пока нашел только такие комменты: "Четкого перечня угрожающих действий нет, здесь каждый раз смотрят по ситуации. Если дело доходит до суда, судья будет учитывать все, включая рост, вес и внешний вид оппонентов."
Прелесть ) Даже в США где добавили "доктрину крепости" и право не отступать при нападении и использовать силу при защите, всё равно используется то же самое бессмысленное понятие "соразмерности"... Определенность и однозначность как основы правоприменения, полностью отсутствуют. Не хотят госвласти четко прописать базовое право на жизнь, оставляют его полностью на свое усмотрение...

Показать полностью
Опрос Общество Уголовное дело Верховный суд Самооборона Ответ на пост Текст Волна постов
13
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии