Серия «Сага о стоматологии»

398
Все о медицине
Серия Сага о стоматологии

Сага о стоматологии. Глава 108. Почему надо обязательно удалять корни разрушенных зубов?1

Сага о стоматологии. Глава 108. Почему надо обязательно удалять корни разрушенных зубов? Врачи, Стоматология, Медицина, Здоровье, Ответ, Зубы, Флюс, Воспаление, Удаление зубов, Стоматолог, Пациенты, Хирургия, Поликлиника, Медики, Операция, Риск, Длиннопост

Навеяли воспоминания со времен работы в городской поликлинике. Приходил парень 28 лет, неопрятный и с опухшей щекой. Открываю карту, в ней с интервалом в полгода-год записи из разряда:

Дата: удаление зуба, разрез, дренаж, антибиотики.

Дата: на осмотр не явился

Дата: удаление зуба, разрез, дренаж, антибиотики.

Дата: на осмотр не явился

… и так далее

Таких пациентов у меня за всю карьеру был навалом, но запомнился почему—то именно он. Прям эталонный герой первой главы.

Сага о стоматологии. Глава 1. Одноразовый пациент

Сага о стоматологии. Глава 6. Государственная стоматологическая поликлиника. Хирургия

Ситуация

Правая щека распухла, вот плохо открывался, из него жутко воняло, зубы все в налете, более-менее приличном состоянии были только передние, задние либо были поражены здоровенным кариесом, либо вовсе представляли собой гнилые пеньки, зарастающие десной. Нижняя правая шестерка почти заросла десной, из неё подсачивался гной, при прикосновении боль. На десне гнойный пузырь. Диагноз: острый периостит, или в простонародье флюс.

Сага о стоматологии. Глава 74. Что делать, если образовался флюс?

Восстановлению подобные «пеньки» уже не подлежали, на снимке видим здоровенные кисты на корнях. Его снимок у меня не остался, поэтому нарисую схему по памяти. Можно было бы нарыть какой-то свежий пример, но без разрешения пациентов выкладывать неохота, да и глупо было бы проводить в пример тех, то в итоге занялся своим здоровьем.

Сага о стоматологии. Глава 108. Почему надо обязательно удалять корни разрушенных зубов? Врачи, Стоматология, Медицина, Здоровье, Ответ, Зубы, Флюс, Воспаление, Удаление зубов, Стоматолог, Пациенты, Хирургия, Поликлиника, Медики, Операция, Риск, Длиннопост

Что в итоге сделали.

Я ему предложил удалить и соседний седьмой зуб в таком же состоянии, но он наотрез отказался. Пытался его мотивировать очистить полость рта от «пеньков» и избавиться от мучений, разрезов и антибиотиков в дальнейшем, он ответил, что он ими жует. Мои попытки доказать обратное оказались тщетными. Он попросил решить вопрос только с шестым зубом, а седьмой будет удалять, если воспалится.

Тут хозяин-барин! Законодательство не предусматривает медицинское вмешательство без согласия пациента. Удалил я ему шестой зуб, сделал разрез, сунул резиновый дренаж, выписал антибиотики и назначил дату осмотра, на который он… ну вы поняли.

Самое интересное, что с подобным мнением я сталкиваюсь постоянно, даже среди подписчиков, что корешками можно жевать.

На самом деле это-иллюзия. Пища никак механически не обрабатывается, если не растирается между двумя контактирующими зубами.

Выглядит это таким образом.

Сага о стоматологии. Глава 108. Почему надо обязательно удалять корни разрушенных зубов? Врачи, Стоматология, Медицина, Здоровье, Ответ, Зубы, Флюс, Воспаление, Удаление зубов, Стоматолог, Пациенты, Хирургия, Поликлиника, Медики, Операция, Риск, Длиннопост

Почему всё-таки корешками нельзя полноценно жевать?

Каждый зуб во рту, кроме верхних зубов мудрости и нижних центральных резцов контактирует с двумя зубами на другой челюсти, образуя своеобразную функциональную группу, которая вносит свой вклад в пережевывание пищи. Это работает только при условии нормального прикуса и целостности каждого зуба, которые как жерновая перемалывают большие куски пищи в «кашу», которую уже желудок будет обрабатывать химически.

Чтобы зуб выполнял свою функцию у него должна быть нормальная анатомия (бугры и ямки), нормальное положение в челюсти и смыкание с противоположным зубами(антагонистами) на другой челюсти. Только тогда это будет работает как положено. Представьте себе жернова на мельнице, камни которых не целостные, а имеют выбоины и отсутствующие куски. Как они будут молоть зерно? Быстро и качественно или долго и криво?

Сага о стоматологии. Глава 108. Почему надо обязательно удалять корни разрушенных зубов? Врачи, Стоматология, Медицина, Здоровье, Ответ, Зубы, Флюс, Воспаление, Удаление зубов, Стоматолог, Пациенты, Хирургия, Поликлиника, Медики, Операция, Риск, Длиннопост

Разрушенный зуб или отсутствующий зуб и является этой самой выбоиной в камне мельницы. И если он один, то это не так критично, хотя тоже неприятно, а если таких половина рта?

Какие последствия?

Сгнивший корень создает лишь иллюзию наличия зуба. Он не только не принесет вам никакой пользы, но и способен причинять вред:

1 ) Собирает на себе инфекцию, вызывая воспаление десны

2 ) Вызывает вонь изо рта

3 )  Может дать обострение в виде гнойных абсцессов из-за проникновения инфекции глубоко в корень. По закону подлости это произойдет в самый неподходящий для вас момент.

Сага о стоматологии. Глава 87. Почему нельзя лечить и удалять зубы перед отпуском?

5 ) Инфекция «жрет» кость, из-за чего установить потом туда имплантат без предварительных наращиваний кости становится сложнее. Бактерии живые, мы не можем им сказать: «Так, пацаны, сейчас плохо себя не ведем, кость не жрем, ща, я разберусь с делами, накоплю денег и там буду заниматься.» Они живые и им надо чем-то питаться. И самое питательное, что есть у них рядом является связка зуба и кость.

6 ) Разрушенный зуб, все равно, что его отсутствие. Если зубов не хватает, то пища плохо перемалывается и в желудок попадают огромные куски. Это приводит к ухудшению перевариванию пищи, из-за чего возникает тяжесть в животе, газообразование, отрыжка, ухудшение всасывания витаминов и т.п.

7 ) Перегружаются оставшиеся зубы. Из-за этого они начинают ломаться, стираться или тупо выпадать.

Сага о стоматологии. Глава 29. Почему нельзя жевать передними зубами? Строение зубных рядов

8 )Разрушение и отсутствие целых групп зубов приводит к нарушению прикуса, снижению высоты нижнего отдела лица, из-за чего оно выглядит более старым. Ну и проблемы с суставом туда же.

9 ) Ну и в конце концов это некрасиво. Если вы думаете, что собеседники не замечают ваши гнилушки во время разговора, то вы глубоко ошибаетесь.

10 ) Самому может быть банально неприятно психологически от того, что не можешь полноценно жевать.

Что делать?

Поэтому, не откладывайте такие вещи в долгий ящик. Оттого, что вы будете отрицать или игнорировать проблему, она не исчезнет. Зубы, которые не подлежат восстановлению должны быть удалены!

Ну, а на сегодня всё! Сохраняем обязательно пост себе, чтобы не потерять! Обязательно подписываемся и ставим лайк!

Если вы тут недавно, то читаем предыдущие главы, уверен, много нового для себя узнаете.

Сага о стоматологии

Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.

Не надо обижаться, если я вас отсылаю к какой-то главе, так как вопросов становится много, а разжевывать каждому одно и тоже по несколько раз тяжело.

Если что-то персональное, то пишите в ЛС в телеграм https://t.me/vadbel1310, отвечу всем. Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.

И ещё! Если что-то срочное, то звоните +79057685253(телеги на номере нет) в 8 до 22 по Москве. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите в телегу.

Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты. Там удобнее навигация по главам.

Так как, вас становится нереально много, то СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо всяких прелюдий, а можно вопрос, удобно ли вам? и т.д. Пишем по пунктам.

Здравствуйте,

  • меня зовут ....,

  • я с Пикабу… или откуда-то ещё.

  • Из такого-то города\региона ( это важно чтобы смог сразу найти того, к кому можно будет вас направить, если что).

Задаем вопрос.

Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму

  • Жалобы: что болит, когда выпало, когда появилось… и т.д.

  • История болезни: когда началось, где и когда пробовали лечить, когда удалили зуб и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче.

  • Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем

  • Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.

  • Кидаем снимки, если есть.

  • Если есть КТ, то кидаем на почту vadbel1310kt@yandex.ru В теме письма указываем ваш никнейм телеграме, чтобы я мог понять кто это прислал, посмотреть и ответить.

  • Что бы вы хотели получить от консультации? Совет? Направление? Лечение?

Пишите, пожалуйста, текстом, так как мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день достаточно тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем.

Если хотите приехать на консультацию, то пишите в Телеграм. На то, что написано в поисковиках и агрегаторах не смотрим!

Если не отвечаю, то могу быть загружен, позже напишу. Если вдруг забыл про вас, не стесняемся, через день-другой напоминаем. Живу в очень интенсивном ритме.

И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!

Лига плохих зубов

Показать полностью 3
1660
Все о медицине
Серия Сага о стоматологии

Когда распухла щека после удаления зуба мудрости в...

Когда распухла щека после удаления зуба мудрости в... Стоматология, Врачи, Медицина, Стоматолог, Зуб мудрости, Юмор, Мемы, Картинка с текстом, Мэттью Макконахи, Здоровье, Длиннопост
Когда распухла щека после удаления зуба мудрости в... Стоматология, Врачи, Медицина, Стоматолог, Зуб мудрости, Юмор, Мемы, Картинка с текстом, Мэттью Макконахи, Здоровье, Длиннопост
Когда распухла щека после удаления зуба мудрости в... Стоматология, Врачи, Медицина, Стоматолог, Зуб мудрости, Юмор, Мемы, Картинка с текстом, Мэттью Макконахи, Здоровье, Длиннопост
Показать полностью 3
440
Все о медицине
Серия Сага о стоматологии

Сага о стоматологии. Глава 107. Какой бывает кариес?

Сага о стоматологии. Глава 107. Какой бывает кариес? Врачи, Медицина, Стоматология, Зубы, Здоровье, Кариес, Классификация, Стоматолог, Зубная боль, Работа, Пациенты, Лечение, Длиннопост

В связи с тем, что из-за переизбытка информации по теме кариеса у многих подписчиков возникает в головах каша, мы сегодня разберем какой он в итоге бывает.

Кратко пробежимся для новых читателей по тому, что такое кариес и как он образуется.

Кариес (от лат. caries — «гниение») — патологический процесс, который разрушает ткани зуба под воздействием кислот, которые вырабатывают бактерии, населяющие ротовую полость.

Короче, если вы будете плохо чистить зубы, то бактерии наслаиваются друг на друга и из-за дефицита кислорода в нижних слоях налета начинает выделяться кислота, которая вымывает из зуба минералы, соответственно такой зуб начинает гнить.

Подробнее тут

Сага о стоматологии. Глава 16. Как возникает кариес и почему из-за маленькой дырочки врач рассверливает почти весь зуб?

Кариес отличается:

1 ) По расположению на зубе

2 ) По глубине

3 ) По поражению тканей

4 ) По самостоятельности возникновения

5 ) По агрессивности


1 ) По расположению на зубе кариес делится на 6 классов(изначально было 5)

На картинке мы видим классификацию Блэка, которая существует аж с 1896 г.

Сага о стоматологии. Глава 107. Какой бывает кариес? Врачи, Медицина, Стоматология, Зубы, Здоровье, Кариес, Классификация, Стоматолог, Зубная боль, Работа, Пациенты, Лечение, Длиннопост
  • 1 класс: кариес, находящийся в естественных углублениях на всех зубах;

  • 2 класс: кариес, который повредил контактные поверхности(которые примыкают к соседним зубам) боковых зубов

  • 3 класс: кариес, который повредил контактные поверхности(которые примыкают к соседним зубам) передних зубов, но не задев режущий край

  • 4 класс: кариес, который повредил контактные поверхности(которые примыкают к соседним зубам) передних зубов, но уже задев режущий край

  • 5 класс: кариес, который повредил щечные поверхности всех типов зубов возле десны;

  • 6 класс: кариес, который повредил только бугорки или режущие края всех типов зубов.

Логика классификации была основана на сложности препарирования. 100 лет назад про адгезию и композитные материалы в стоматологии ещё никто не слыхал, поэтому пломбировали амальгамой или цементами. Эти материалы держались в зубе лишь механически, соответственно ямочку в 1 классе заполнить проще, чем почти плоскую поверхность 5 класса. 6 класса не было по причине технической невозможности зафиксировать пломбу.


2 ) По глубине поражения кариес делится на 4 степени.

Придумали в моей альма-матер ещё несколько десятилетий назад. Тут нам надо вспомнить анатомию зуба.

Сага о стоматологии. Глава 107. Какой бывает кариес? Врачи, Медицина, Стоматология, Зубы, Здоровье, Кариес, Классификация, Стоматолог, Зубная боль, Работа, Пациенты, Лечение, Длиннопост

За подробностями по анатомии сюда.

Сага о стоматологии. Глава 13. Строение зуба

Сага о стоматологии. Глава 107. Какой бывает кариес? Врачи, Медицина, Стоматология, Зубы, Здоровье, Кариес, Классификация, Стоматолог, Зубная боль, Работа, Пациенты, Лечение, Длиннопост

- Кариес в стадии пятна. Минералы вымылись из участка эмали, но гниения пока нет. Выглядит как белое пятно на зубе с нечеткими краями, шероховатое если пошкрябать по нему инструментом. Единственная стадия, которую можно вылечить препаратами без сверления и пломбирования.

- Кариес поверхностный. Пошел процесс гниения, виднеется чернота, но боли нет, так как в эмали нет нервных окончаний. Если прям совсем на поверхности, то можно иногда сверлить без анестезии. В теории, на практике он запросто может оказаться гораздо глубже.

-Кариес средний, процесс прошел уже пробил эмаль и лезет на дентин, но не прям глубоко. Уже проявляет себя болью от холодного, сладкого, застрявшей пищи и т.д. Боль проходит за несколько секунд после устранения раздражителя, это как раз и отличает кариес от воспаления нерва. Лечить без анестезии и соблюдать права человека одновременно уже не получится. Является основным кариесом в практике стоматолога.

-Кариес глубокий. Поражает глубокие слои дентина и вызывает обратимые изменения в нерве, в который очень легко провалиться при высверливании пораженных тканей.


3 )Классификация по поражению тканей.

Сопоставив вышеуказанные диагнозы с международной классификацией болезней (МКБ), врачи пришли к выводу, что эти диагнозы получаются не совсем точные.

Вместо этого у нас появились:

К02.0 — кариес эмали. Сюда входит стадия пятна и поверхностный кариес

К02.1 — кариес дентина. Это у нас средний кариес

К02.2 — кариес цемента. Это- кариес корня. Он идет особняком и часто является причиной удаления зуба.

К04.00 — начальный пульпит (гиперемия пульпы). Это глубокий кариес, но так уже хоть и обратимо, но поражается нерв, то диагноз соответствующий


4 ) По самостоятельности возникновения кариес делится на:

- Первичный. Жил-был зуб, который плохо чистили и на нем возник кариес.

- Вторичный. Жил-был зуб, который плохо чистили и на нем возник кариес. Кариес полностью убрали, поставили пломбу, но зуб снова плохо чистили, кариес возник снова рядом с пломбой.

- Рецедив. Жил-был зуб, который плохо чистили и на нем возник кариес. Кариес убирали, но убрали не полностью и поставили пломбу. Он продолжил своё коварное дело уже под ней.


5 ) По агрессивности.

- острая форма — развивается быстро. Начинает болеть быстро, уничтожает зуб быстро, доходит до нерва… ну вы поняли. Чаще всего возникает у детенышей человека и молодых особей, потому что их дентин более пористый. Снаружи полость выглядит не такая большая, зато внутри зуб бывает сильно разрушен. Пораженный дентин тут обычно окрашивается в светло-желтый цвет, из-за чего диагностика на глаз становится затруднена. Выручает кариес-индикатор- жидкость для выявления оставшегося кариеса.

Сага о стоматологии. Глава 107. Какой бывает кариес? Врачи, Медицина, Стоматология, Зубы, Здоровье, Кариес, Классификация, Стоматолог, Зубная боль, Работа, Пациенты, Лечение, Длиннопост

-Хроническая форма. Протекает медленно, зачастую годами. Возникает чаще у людей старшего возраста, так как их дентин содержит много минералов и инфекции через него проникать сложнее. Дентин окрашивается в темно-коричневый цвет, выявляется легче, убирается тоже. Также медленное течение и незаметность возникает из-за того, что организм успевает нарастить со стороны нерва дополнительный дентин, дабы его защитить.

Но если такой кариес доходит до нерва, то возникает для врача гораздо большая беда, чем при остром. Организм наращивает дополнительный дентин не только со стороны кариеса, а вообще по всему периметру нерва, из-за чего потом удалять этот нерв невероятно сложно.

- Цветущая форма (острейшая) — развивается резко, как понос, сразу на большинстве зубов. Возникает часто на фоне внезапного перехода на рацион из сплошных шоколадок и газировок, из-за лучевых и химио-терапий, из-за острых состояний обмена веществ, из-за нахождения в коме, из-за длительного ношения шин из-за переломов челюстей, из-за употребления запрещенки, как правило, амфетамина или героина. Уничтожает зубы быстро и качественно.

Лечить надо вотпрямщас, счет идет не на месяцы и годы, а на дни и недели. Через год можно остаться в лучшем случае с коронками на половине зубов. Лечение строго комплексное, зачастую вместе с лечащим врачом по основной болячке.,

Также по этой теме можно почитать

Сага о стоматологии. Глава 19. Как лечат кариес или почему зуб болит после пломбирования?

Сага о стоматологии. Глава 48. Что делать если сильно болит зуб ночью?

Сага о стоматологии. Глава 97. Как удаляют нерв из зуба?

Ну, а на сегодня всё! Сохраняем обязательно пост себе, чтобы не потерять! Обязательно подписываемся и ставим лайк!

Если вы тут недавно, то читаем предыдущие главы, уверен, много нового для себя узнаете.

Сага о стоматологии

Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.

Не надо обижаться, если я вас отсылаю к какой-то главе, так как вопросов становится много, а разжевывать каждому одно и тоже по несколько раз тяжело.

Если что-то персональное, то пишите в ЛС в телеграм https://t.me/vadbel1310, отвечу всем. Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.

И ещё! Если что-то срочное, то звоните +79057685253(телеги на номере нет) в 8 до 22 по Москве. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите в телегу.

Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты. Там удобнее навигация по главам.

Так как, вас становится нереально много, то СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо всяких прелюдий, а можно вопрос, удобно ли вам? и т.д. Пишем по пунктам.

Здравствуйте,

  • меня зовут ....,

  • я с Пикабу… или откуда-то ещё.

  • Из такого-то города\региона ( это важно чтобы смог сразу найти того, к кому можно будет вас направить, если что).

Задаем вопрос.

Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму

  • Жалобы: что болит, когда выпало, когда появилось… и т.д.

  • История болезни: когда началось, где и когда пробовали лечить, когда удалили зуб и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче.

  • Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем

  • Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.

  • Кидаем снимки, если есть.

  • Если есть КТ, то кидаем на почту vadbel1310kt@yandex.ru В теме письма указываем ваш никнейм телеграме, чтобы я мог понять кто это прислал, посмотреть и ответить.

  • Что бы вы хотели получить от консультации? Совет? Направление? Лечение?

Пишите, пожалуйста, текстом, так как мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день достаточно тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем.

Если хотите приехать на консультацию, то пишите в Телеграм. На то, что написано в поисковиках и агрегаторах не смотрим!

Если не отвечаю, то могу быть загружен, позже напишу. Если вдруг забыл про вас, не стесняемся, через день-другой напоминаем. Живу в очень интенсивном ритме.

И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!

Лига плохих зубов

Показать полностью 5
777
Все о медицине
Серия Сага о стоматологии

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы?

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

Всем привет! Давненько не выпускал я статьи, был завал по работе и бытовухе. Сейчас будем наверстывать. Статья будет немаленькая, поэтому усаживайтесь поудобнее и берите чего-нибудь вкусное.

Приходила недавно женщина с жалобами боль в зубе, застревание пищи и вонь изо рта. Беспокоит это всё уже не один год, но не было времени заниматься. Просила просто поменять пломбу.

Смотрим в рот, видим давнишнюю пломбу, щупаем зондом и проваливаемся между зубами в «бездну». Проверяем зубной нитью, которая в итоге рвется и расслаивается.

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

На рентгене мы видим под пломбой гигантскую кариозную полость, которая уже распространилась на корень зуба.

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

В таких ситуациях ничего уже поделать нельзя. Если кариес уходит под десну, то такой зуб удаляется, так как ни одна пломба или коронка не смогут стоять герметично.

Подробнее про это Сага о стоматологии. Глава 101. Как восстановить зуб, если он сильно разрушен?

С прискорбием сообщаем об этом пациентке и получаем стандартный в таких случая ответ: «Вадим Олегович, какое ещё удаление?!! У меня пломба и она СТОИТ!!! Просто давайте починим пломбу, чтобы не забивалось и не болело. Ничего удалять не буду!»

Договариваемся с пациенткой убрать пломбу и через пару минут видим такую картину.

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

Под пломбой дыра, корень почернел и при ковырянии видна труха. Показываем это пациентке, снова говорим об удалении и снова сталкиваемся с возмущением: «Пломба стояла 10 лет! Откуда там взялся кариес корня? Почему там всё черное? Почему удалять?»

Вот на эти вопросы мы с вами сегодня и ответим.


Причины у такой проблемы всего 3

1 . Несоблюдение личной гигиены. А именно, неумение или нежелание пользоваться зубными нитями, ершиками и ирригаторами.

Налет скапливается не только на наружных и внутренних поверхностях зубов, но между ними. Если на них забивать, то под налетом рано или поздно образуется кариес.

Что касается этой пациентки, то претензий к её гигиене нет. Этот вариант отпадает

2 . Усадка пломбы. Из главы 11 , мы знаем, что пломба вносится мягкой, а потом затвердевает. Со временем её структура уплотняется, где-то пломба проседает, а где-то стирается, образуя ступеньку или, как пишут в умных книгах, нависающие края и поднутрения, под которые, собственно, и забивается налет.

А где у нас налет, там скоро будет, как вы догадались, кариес. Срок службы пломбы в среднем составляет лет 5, далее она либо подлежит замене, либо шлифовке.

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

3 . Ятрогенная причина, то есть дерьмово сделанная пломба изначально. У такой пломбы нависающие края и поднутрения есть изначально. Эта причина, на мой взгляд является самой распространенной.

Нормальная пломба должна иметь нормально краевое прилегание, то есть быть заподлицо зашлифована и заполирована. Причем так, чтобы, проводя инструментом поперек границы зуб-пломба, не ощущалась никакая ступенька или ложбинка.

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

Если мы говорим про пломбу на контакте между зубами, то тут качество полировки определяется обычной зубной нитью. Нить не должна застревать, цепляться или разволокняться.

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

И то, что пломба стоит 10 лет-это не значит, что с ней все хорошо. Если она не обеспечивается нормальную гигиену или имеет на своей границе кариес, то ценностью такой пломбы нулевая.


Как же врач делает нормальное краевое прилегание?

Если мы говорим про наружные, внутренние или жевательные поверхности зубов, то тут всё просто. Формируем аккуратно края полости, а во время пломбировки просто тщательно притираем пломбу инструментом. Кто-нибудь штукатурил стены? Помним, как притирали штукатурку у окна и убирали излишки?

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

Примерно тоже самое, только шпатели маленькие.

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

Если говорить про поверхности между зубами, то все гораздо сложнее, особенно, если соседний зуб либо был уже восстановлен, либо вовсе в нем не нуждался.

Тут в дело вступают матрицы, клинья и кольца.

Матрица -это металлическая или лавсановая пластинка, которая вставляется между зубами и позволяет, во-первых, отделить будущую пломбу от другого зуба, во-вторых, сформировать контактный пункт между зубами, дабы не забивалась пища, а в-третьих, сделать так, чтобы будущая пломба прилегала максимально точно к зубу.

Сразу скажу, что первые 2 момента детально разбирать не будем, это тема отдельных глав, сегодня сделаем акцент на краевом прилегании.

Матриц великое множество видов. Для примера возьмем классические секционные почкообразные

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

Матрица не факт, что будет сама держаться, а если и будет, то не плотно. На помощь приходят клинья с треугольным сечением. Они повторяют контур амбразуры между зубами и плотно прижимают нижний край матрицы. Амбразура- это пространство под контактом между зубами, где располагается десневой сосочек. Десневой сосочек-это такой маленький кусочек десны, который лежит между зубами.

Вот схема

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

Вот наглядно

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

Виды клиньяв

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост
Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

После того, как мы установили клин нам надо прижать боковые края матрицы, чтобы зуб не был угловатым. А также плотнее прижать матрицу к соседнему зубу, чтобы между ними потом не застревала пища. Для этого мы используем специальное кольцо. Иногда ситуация позволяет обойтись без него, но это редко.

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

Если и этого не хватает, то можно уплотнить ещё тефлоновой лентой или жидкой временной пломбой.

Все вместе. Называется матричная система.

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

Подобных систем великое множество, но суть одна. Всё должны быть плотно прижато к зубу, дабы пломба не растекалась хрен пойми как!

После того как матричная система была установлена мы переходим к пломбировке. И перед тем, как установить твердую и прочную пломбу надо край зуба рядом с матрицей нанести жидкотекучий материал. В противном случае мы можем получить поднутрение, куда будет забиваться пища.

Жидкотекучая пломба

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

После того как мы установили пломбу её надо тщательно пришлифовать и заполировать, дабы её микрорельеф не цеплял на себе всю грязищу. Излишки по всем краям убираются борами или шлифовальными резинками, а в области контакта с соседним зубом специальными полосками, которые продеваются через амбразуру.

Шлифовальные полоски

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

Этот этап настолько важный, что времени может занимать больше, чем установка пломбы.

Также надо учитывать один важный момент. Если пломба располагается чуть ли не на уровне десны, то мы это десну с высокой долей вероятности полоской пораним. Да, пару дней поболит, но зато потом не будет подобной проблемы из начала главы.

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

Несколько месяцев назад одна пациентка отказалась у меня дальше лечиться из-за подобного пореза. Это её право, но я всегда придерживаюсь четкого мнения, что лучше нанести пациенту острую травму, чем хроническую. Порезанная десна заживет за пару дней, а нависающие края и налет эту десну будут травмировать постоянно. Грамотный врач всегда оценивает риски и делает как надо, а не только, чтобы понравиться пациенту.


Откуда проблемы?

По причине дефицита времени, низкой квалификации или банального раззвездяйства многие стоматологи на некоторые вещи забивают.

Например:

  1. При формировании полости не выравнивают край. Возникают поднутрения и нависающие края.

  2. Тупо ставят только матрицу. Образуется огромный балкон из пломбы, под которым скапливается налет

  3. Тупо матрица и клин без кольца, при условии, что боковые края не прижаты. Зуб становится угловатый, налет хуже очищается

  4. Не до конца раскрывают полость, отчего матрицу невозможно нормально поставить без зазоров. Да, сохранить больше тканей зуба- это хорошо, но всё должно быть в меру. Возникают малозаметные треугольные нависающие края, под которыми… ну вы поняли

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост
  1. Используют матрицу, клин или кольцо неподходящей формы или размера (ну тут, как правило, виновато руководство, которое выдало что-то, а ты трахайся как хочешь). Получается разная криво-косая дичь

  2. Не используют сперва жидкий пломбировочный материал, из-за чего твердая пломба не может перекрыть плотно прижаться к границе зуба. Возникают поднутрения, в которые… уловили?

  3. Черти как шлифуют и полируют границу пломба-зуб. Ну или вовсе этого не делают. Забивается налет и хуже вычищается

  4. Плохо утрамбовывают пломбу. Те же самые поднутрения, только глубже

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы? Врачи, Зубы, Стоматология, Медицина, Здоровье, Плохие зубы, Пломба, Медики, Пациенты, Кариес, Процесс, Восстановление, Лечение, Стоматолог, Длиннопост

И еще хренова туча подобных трюков, ухудшающих результат лечения.

На этом моменте разом хочется ответить всем скандалистам, которые тебе иногда высказывают в духе: «АРРРРЯЯЯЯ, ВСЕ СТОМАТОЛАГИ БАРЫГИ-РАЗВАДИЛЫ!!!111 ДЕЛАЮТ БЛОМБЫ ПО 2 ЧИСА, БИРУТ МНОГО ДЕНЯК!!!111 ВОН У НАС В ПОЛИКЛИНИКЕ МАРИВАННА ДЕЛАЕТ ЗА 10 МИНУТ СРАЗУ 2 ЗУБА И БИСПЛАТНА!!!111 А ВАС КАЗЛОВ САСЛАТЬ В СИБИРЬ И РАСТРИЛЯТЬ!!!111 ВЕРНУТЬ ЭСЭСЭСЭР!!!111

Думаю, адекватные люди уже смекнули, что подобная работа не может быть сделана качественно, за 10 минут и современными материалами. Соответственно и стоить она дешево тоже не будет. На качественную анестезию удаление кариеса, изоляцию, пломбировку, шлифовку и полировку только одного зуба может уходить около 1 часа. А если мы говорим про поверхности между зубами, то ещё уходит время на установку матрицы. А ещё мы берем в расчет то, что если на контактной поверхности одного зуба возникает кариес, то с вероятностью 90% он будет и на соседнем, поэтому время и стоимость умножаем, как минимум, на 1.5.

Поэтому то, что врач сделал вам пломбу за 10 минут, это не повод радоваться, а повод проверить что там в итоге сделали.

Ну, а на сегодня всё! Сохраняем обязательно пост себе, чтобы не потерять! Обязательно подписываемся и ставим лайк!

Если вы тут недавно, то читаем предыдущие главы, уверен, много нового для себя узнаете.

Сага о стоматологии

Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.

Не надо обижаться, если я вас отсылаю к какой-то главе, так как вопросов становится много, а разжевывать каждому одно и тоже по несколько раз тяжело.

Если что-то персональное, то пишите в ЛС в телеграм https://t.me/vadbel1310, отвечу всем. Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.

И ещё! Если что-то срочное, то звоните +79057685253(телеги на номере нет) в 8 до 22 по Москве. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите в телегу.

Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты. Там удобнее навигация по главам.

Так как, вас становится нереально много, то СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо всяких прелюдий, а можно вопрос, удобно ли вам? и т.д. Пишем по пунктам.

Здравствуйте,

  • меня зовут ....,

  • я с Пикабу… или откуда-то ещё.

  • Из такого-то города\региона ( это важно чтобы смог сразу найти того, к кому можно будет вас направить, если что).

Задаем вопрос.

Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму

  • Жалобы: что болит, когда выпало, когда появилось… и т.д.

  • История болезни: когда началось, где и когда пробовали лечить, когда удалили зуб и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче.

  • Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем

  • Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.

  • Кидаем снимки, если есть.

  • Если есть КТ, то кидаем на почту vadbel1310kt@yandex.ru В теме письма указываем ваш никнейм телеграме, чтобы я мог понять кто это прислал, посмотреть и ответить.

  • Что бы вы хотели получить от консультации? Совет? Направление? Лечение?

Пишите, пожалуйста, текстом, так как мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день достаточно тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем.

Если хотите приехать на консультацию, то пишите в Телеграм. Если что работаю только в одном месте. Территориально станция метро Филевский парк! На то, что написано в поисковиках не смотрим!

Если не отвечаю, то могу быть загружен, позже напишу. Если вдруг забыл про вас, не стесняемся, через день-другой напоминаем. Живу в очень интенсивном ритме.

И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!

Лига плохих зубов

Показать полностью 20
2557
Серия Сага о стоматологии

Ответ rheumadoctor в «Откуда столько топовых авторов, или нюансы врачей на пикабу»43

Ответ rheumadoctor в «Откуда столько топовых авторов, или нюансы врачей на пикабу» Врачи, Консультация, Лечение, Ответ на пост, Текст, Волна постов, Реклама, Деньги, Блог, Здоровье, Медицина, Травля, Длиннопост, Скандал medblogers

Уважаемая Ксения Александровна, сегодня я увидел как травят на Пикабу и решил более подробно изучить вопрос, так как буквально пару лет назад я столкнулся с тем же самым по причине непонимания негласных правил.

Я не ревматолог и сполна оценить вас, как специалиста, не могу. Если смотреть со стороны врача другой специальности, то блог у вас не самый плохой даже для ординатора. Каких-то выраженных медицинских противоречий я там не увидел. Я надеюсь, что найдутся среди подписчиков ревматологи, которые оценят ваш посты более детально.

Губит вас сейчас лишь неуемная жажда наживы, причем быстрой и легкой. Вы забыли главное жизненное правило:

Чтобы что-то получить, сперва надо что-то отдать!

У вас не хватило терпения долго и нудно писать статьи, помогать подписчикам, вникать в их проблемы. Вы пошли к различным имидж-мейкерам, нейросетям, купили платную подписку, да и не просто купили, а ещё и кичитесь этим. Челядь соизволила окупить вам рекламу!

Ответ rheumadoctor в «Откуда столько топовых авторов, или нюансы врачей на пикабу» Врачи, Консультация, Лечение, Ответ на пост, Текст, Волна постов, Реклама, Деньги, Блог, Здоровье, Медицина, Травля, Длиннопост, Скандал medblogers

Я открою страшную тайну. Пользователи Пикабу-это не боты, и не тупые лиды, и не толпа дебилов, а обычные люди, которые думают, чувствуют, болеют и хотят решить свои проблемы.

Если вы даже к людям так относитесь, то не надо выпячивать подобное отношение. Или вы реально думали, что то сообщение в телеге никто никогда не увидит и не устроит вам травлю?

Ответ rheumadoctor в «Откуда столько топовых авторов, или нюансы врачей на пикабу» Врачи, Консультация, Лечение, Ответ на пост, Текст, Волна постов, Реклама, Деньги, Блог, Здоровье, Медицина, Травля, Длиннопост, Скандал medblogers

Разумеется этим занимается не только вы, просто уж так совпало, что вы попали под горячую руку

Откуда столько топовых авторов, или нюансы врачей на пикабу

Но вместо того, чтобы сгладить углы, вы начали огрызаться, да ещё и запугивать судами.

Ответ rheumadoctor в «Откуда столько топовых авторов, или нюансы врачей на пикабу» Врачи, Консультация, Лечение, Ответ на пост, Текст, Волна постов, Реклама, Деньги, Блог, Здоровье, Медицина, Травля, Длиннопост, Скандал medblogers

3 года назад я начал вести на Пикабу блог. У меня не было цели заработать, я скорее хотел выговориться.

Даже когда подписчики стали закидывать меня вопросами в комментариях, ломиться в соцсети и доставать даже где-то мой личный номер, только тогда я стал понимать, что людям я нужен. Это было главной моей мотивацией продолжать. У меня никогда не было цели заработать денег на блоге во что бы то ни стало. Я не пользуюсь всякими Пикабу+, сборами на что-то, я не клянчу донаты и ни копейки не потратил на рекламу.

Я понимал, что онлайн- консультация не позволяет провести осмотр, соответственно, поставить точный диагноз и назначить лечение невозможно. Совесть не позволила мне брать за это деньги. Мне ничего не стоило посмотреть снимки, анализы, фотки зубов и хотя бы примерно сказать что с человеком, куда идти и насколько всё тяжело и срочно.

В комментариях консультировать тяжело и для удобства я завел телеграм, где есть голосовые сообщения. Так процесс пошел быстрее. За это даже мне устраивали травлю.

За 3 года я в телеге бесплатно проконсультировал более 2000 пациентов. Делал это с максимальной отдачей! Многие просили номер карты или адрес, куда отправить подарок.

Более того, не только я помогаю подписчикам, но и они ответ помогают мне становиться лучше. Каждый случай уникальный, это дает бесценный опыт. Попадалось такое, что за всю жизнь ни разу можешь не столкнуться в реальности. Порой приходилось приложить немало усилий, чтобы понять, что с пациентом и консультироваться с более опытными коллегами.

Несколько человек я пристроил на сложные операции по квотам, этим горжусь больше всего!

Кому помогла консультация в телеге отпишитесь, пожалуйста в комментариях!

Подробнее тут: Сага о стоматологии. Глава 100. Как это вообще всё началось?

Для точного диагноза и лечения, я рекомендовал прийти на прием, где всё официально.

Многие подписчики стали моими пациентами в клинике. Тут, казалось бы, жизнь удалась, дери с них три шкуры и купи себе апартаменты в Москва-сити, но опять же желание быть последовательным во мне преобладало. Бесплатно помогать в телеге и потом компенсировать это обдираловкой не хотелось никак.

На курсах, куда меня давно посылали разные работодатели, я научился впаривать лечение, я знаю все этапы продаж, все возражения и прочую муть, но пользоваться этим мне было противно. С опытом я понял, что тайна всегда становится явью. То, что ты пациента дуришь, рано или поздно вскроется.

Многие коллеги упрекали меня за это, мол я никогда не буду ездить на дорогой машине, жить в элитной квартире и вообще я лузер. Что собственно характерно, это происходило в основном в клиниках, где крутили громкую рекламу, меняли врачей, как презервативы и обдирали пациентов. А мне не хотелось кочевать по таким местам всю жизнь и шкериться от тех, кого лечил.

Сага о стоматологии. Глава 8. Импланты за 7500 рублей

Сага о стоматологии. Глава 59. Джабба Хатт

Сага о стоматологии. Глава 64. Гроза районов

Сага о стоматологии. Глава 78. Чужой среди своих

Сага о стоматологии. Глава 90. Продай мне этот имплант!

Когда мне всё это стало тошно, я уволился с подобных подработок и остался в одной клинике, где таким говном не занимаются. Также я стал консультировать людей максимально прямолинейно и ни к чему не обязывать. Я тупо начал проводить осмотры, составлять план лечения и объяснять детали, риски и перспективы, а уже решение отдавал на откуп пациенту. Хочешь лечиться-пожалуйста, не хочешь-свободен! Как там феминистки говорят? Твоё тело-твоё дело!

Я не пытаюсь понравиться всем и каждому, не уламываю на лечение, не манипулирую, не подгоняю акциями-фигакциями, не пугаю кредитами-рассрочками-почками. Мне абсолютно без разницы останется он на лечение или нет. Выберет дешевый вариант протезирования или самый дорогой.

Пациенты, кто был у меня? Согласны? Так всё было или приукрашиваю? Напишите в комментах!

Самое интересное, что чем более искренним и незаинтересованным в деньгах я становился, тем больше пациентов и денег у меня становилось! Особняк на Рублевке не купил, но зарплату чуть выше средней имею.

К тому же снизился уровень стресса, не приходится держать в голове кого ты и как развел, боясь, что тебя раскроют. И запись сейчас стала настолько большая, что приходится искать ещё одного доктора в команду.

Ответ rheumadoctor в «Откуда столько топовых авторов, или нюансы врачей на пикабу» Врачи, Консультация, Лечение, Ответ на пост, Текст, Волна постов, Реклама, Деньги, Блог, Здоровье, Медицина, Травля, Длиннопост, Скандал medblogers

Сейчас у меня столько работы и сообщений в телеге, что я не успеваю даже писать статьи для блога. Одних недописанных черновиков у меня лежит пару десятков. Обязательно их закончу и выложу!

Так что, Ксения Александровна, делайте добро людям и осваивайте свою специальность максимально хорошо, а остальное приложится! Удачи!

Показать полностью 4
525
Все о медицине
Серия Сага о стоматологии

Раньше было лучше

Раньше было лучше Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Екатерина II, Россия, История (наука), История России, Прошлое, 18 век, Хирургия, Операция, Боль, Длиннопост

Некоторые пишут, что вот раньше, питание было лучше, экология лучше, зубы не болели ни у кого и вообще жить было зашибись, а при Брежневе у меня стоял вовсю. Посмотрим, что об этом писала Екатерина II в своих мемуарах:

«Только что вышедши из саней, я поспешила в отведенные нам комнаты и послала за Боегравом, первым медиком Его Высочества… Я просила его вырвать мне этот зуб, который не давал мне покою уже четыре или пять месяцев. Он не соглашался, но я решительно настаивала. Наконец, он велел позвать моего лейб-хирургаГиона. Меня посадили на пол; Боеграв держал с одной стороны, Чеглокова — с другой, и Гион выдернул мне зуб, но в ту минуту, как он дергал, изо рта у меня хлынула кровь, из носу потекла вода и из глаз — слезы… Вместе с зубом Гион оторвал часть десны, приросшей к зубу… На щеке у меня долго оставались отпечатанные все пять пальцев господина Гиона в виде синих и желтых пятен».

Где-то к 20 годам у неё уже не было 5 зубов. И это- первое лицо государства. Что творилось среди простых людей, думаю, объяснять не нужно. Поэтому мы живет в самое лучшее время!

Если вы тут недавно, то читаем цикл моих статей по стоматологии, их уже больше 100 шт. Уверен, много нового для себя узнаете.

Сага о стоматологии

Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.

Не надо обижаться, если я вас отсылаю к какой-то главе, так как вопросов становится много, а разжевывать каждому одно и тоже по несколько раз тяжело.

Если что-то персональное, то пишите в ЛС в телеграм https://t.me/vadbel1310, отвечу всем. Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.

И ещё! Если что-то срочное, то звоните +79057685253(телеги на номере нет) в 8 до 22 по Москве. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите в телегу.

Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты. Там удобнее навигация по главам.

Так как, вас становится нереально много, то СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо всяких прелюдий, а можно вопрос, удобно ли вам? и т.д. Пишем по пунктам.

Здравствуйте,

  • меня зовут ....,

  • я с Пикабу… или откуда-то ещё.

  • Из такого-то города\региона ( это важно чтобы смог сразу найти того, к кому можно будет вас направить, если что).

Задаем вопрос.

Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму

  • Жалобы: что болит, когда выпало, когда появилось… и т.д.

  • История болезни: когда началось, где и когда пробовали лечить, когда удалили зуб и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче.

  • Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем

  • Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.

  • Кидаем снимки, если есть.

  • Если есть КТ, то кидаем на почту vadbel1310kt@yandex.ru В теме письма указываем ваш никнейм телеграме, чтобы я мог понять кто это прислал, посмотреть и ответить.

  • Что бы вы хотели получить от консультации? Совет? Направление? Лечение?

Пишите, пожалуйста, текстом, так как мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день достаточно тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем.

Если хотите приехать на консультацию, то пишите в Телеграм. Если что работаю только в одном месте. Территориально станция метро Филевский парк! На то, что написано в поисковиках не смотрим!

Если не отвечаю, то могу быть загружен, позже напишу. Если вдруг забыл про вас, не стесняемся, через день-другой напоминаем. Живу в очень интенсивном ритме.

И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!

Лига плохих зубов

Показать полностью 1
78
Все о медицине
Серия Сага о стоматологии

Сага о стоматологии. Глава 105. Стоматология-это сложно или просто?

Сага о стоматологии. Глава 105. Стоматология-это сложно или просто? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Деньги, Развод на деньги, Комментарии, Комментарии на Пикабу, Лекарства, Стоматолог, Длиннопост

Практически под каждым постом наблюдаю комментарии, смысл которых заключается в том, что все стоматологи-мошенники, их работа не стоит своих денег, болячки искусственно выдуманы...блаблабла.

Разумеется, я не воспринимаю такие бредни всерьез, так как уровень образования у людей разный. Рефлексировать над этим-сплошь потеря времени.

Но в личку в телеге мне постоянно приходят сообщения с просьбой ответить на такие комменты. Этот получился уж слишком длинный, прям с претензией на отдельный пост, поэтому решил его подробно разобрать. Вот собственно сам, комментарий.

Сага о стоматологии. Глава 105. Стоматология-это сложно или просто? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Деньги, Развод на деньги, Комментарии, Комментарии на Пикабу, Лекарства, Стоматолог, Длиннопост

Приступим к разбору. Орфографию обязательно сохраним. Мат будет заблюрен.

Да, атомный реактор, ракета или управление войском в несколько десятков тысяч людей - это х***я полная.

Отличительная особенность подобных персонажей-тыкать пальцем в другие, не менее важные профессии, и предъявляя тебе, будто ты эти профессии принижаешь. Мол, вот смотри, как кардиохирург работает! Видишь? А пожарный? А военные? Часто в качестве аргумента приводится в пример заработок врача, но никто почему-то не разбирается, получают ли вышеуказанные спецы ниже чем стоматолог средней руки? Конечно, звездный стоматолог будет на порядок выше получать, чем рядовой кардиохирург, как и генерал не будет зарабатывать меньше рядового стоматолога.

Во-вторых, кто сказал, что всё, что пациент оставляет в кассе идет врачу в карман? Про то, как работает экономика в разных сферах такие комментаторы не в курсе от слова совсем.

Сага о стоматологии. Глава 46. Стоит ли учиться на стоматолога?

На самом деле в стоматологии есть такой же эффект как, например, с риэлторами. Только если у риэлторов жадность вызвана высокими ценами на недвигу (где даже небольшой процент - большие деньги) то у стоматологов это вызвано искусственно созданным поверием что хорошие зубы должны стоить дорого (в основном из СШП-фильмов, где медицина, традиционно, платная).

С риэлторами история очевидная, так как это дело работает по законам рыночной экономики. Хата в центе Москвы будет стоить дороже Воркуты, и понятное дело, продать такую квартиру сложнее, желающих выставить себя посредниками будет больше. Риэлторов знаю как нормальных, так и сволочей. Тут уже главное не быть лохом, а облапошить могут в любой сфере. Ненависти, как и большой любви к ним не испытываю, если есть желание самому возиться с продажей\покупкой недвиги, то пожалуйста. У кого много денег, но мало времени, почему бы и нет?

Что касается стоматологии. Хочет получить ответ на самый часто задаваемый вопрос от подобных индивидуумов. С чего вы, блеять, взяли, что хорошие зубы не могут стоить дорого? Почему КАЧЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ должен стоить дешево? Ведь в качество вкладывается немало квалифицированных кадров, уйма дорогого времени, материалов, оборудования и много чего ещё. Самое интересное, что подобную предъяву вживую я чаще всего слышу от пациентов с последним айфоном в руках, или приехавшими на дорогих автомобилях. И на встречный вопрос, стоит ли айфон или мерседес своих денег, они отвечают: "Конечно! Это же АЙФОН и МЕРСЕДЕС! Качественный продукт не может стоить дешево! Там же всё продумано до мелочей!"

Так почему качественное лечение зубов должно стоить дешево, если оно качественное?

В США да, медицина платная и стоматология, в частности, тоже. А где она бесплатная? Тут я имею в виду качественную бесплатную. Просто, те кто сталкивался с серьезными проблемами с зубами и государственной медициной с уверенностью вам скажут, что бесплатная качественная стоматология может быть только на Первом канале и то, когда президент куда-то приезжает. В остальных случаях надо либо платить в кассу, либо на лапу. Да, бывают исключения, но в целом они подтверждают правило, иначе не было бы столько пациентов в частных клиниках.

Сага о стоматологии. Глава 6. Государственная стоматологическая поликлиника. Хирургия

Ещё пример таких поверий - это швейцарские часы по 1+ млн рублей.

Зачем-то сравнивает с часами. Дороговизна часов-это из другой оперы. Тут работает понятие бренда. Богатые дяди увидели качество и статусность швейцарских часов и начали их активно покупать, отчего сработал закон спроса и предложения и эти изделия увеличились в цене. Если завтра богатые дяди решат, что в российских часах ходить более понтово, то на них тоже взлетит цена.

Так что, ИМХО, Российская стоматология в первом приближении имеет своей целью выкачать побольше денег

То, что ИМХО, я понял, но хотелось бы уточнить пару моментов:

Во-первых, почему именно российская стоматология? Автор комментария был за границей? Имел там опыт лечения зубов?

Во-вторых, если касаться тему выкачки денег, то цель любого бизнеса-заработок денег, иначе никто не стал бы этим заниматься. Тут всё ограничивается сволочностью конкретной клиники и доктора. Но почему опять идет обобщение всего и вся: "Все стоматологи-разводилы", "Все бабы-шлюхи", "Все кавказцы-отморозки" и т.п?

Сага о стоматологии. Глава 8. Импланты за 7500 рублей

Сага о стоматологии. Глава 65. Почему стоматология такая дорогая? Косвенные причины

Сага о стоматологии. Глава 91. Почему не стоит лечиться в стоматологической клинике, где есть куратор лечения?

(а маржинальность там ого-го! - несколько сотен процентов)

Пишет человек, не понимающий как работает экономика стоматологической клиники. Считать доходы клиники по принципу: берем стоимость пломбы для пациента, вычитаем себестоимость самого материала= маржинальность, которую учреждение кладет в карман, как минимум тупо.

Есть ещё хренова туча расходов. Не буду говорить про элитные клиники в центре Москвы, там действительно зарабатывают баснословные деньги, но таких заведений мало.

Писал об этом тут Сага о стоматологии. Глава 15. Почему стоматология такая дорогая?

Процитирую также отрывок из той главы:

"В обычной клинике, большая часть расходов составляют кадры, так как это ключевой фактор в медицине. Без него всё остальное не имеет никакого значения. Причем эти кадры нельзя набрать в интернете за 1 день, как куда-нибудь на склад маркет-плейса, ориентируясь только на наличие конечностей и отсутствие явных отклонений. В медицине (в нормальном представлении) кадры должны подбираться тщательно, учитывая образование, квалификацию, внешность, интеллект, характер, так как всё-таки не мешки таскаем, а с людьми работаем, причем в очень близком контакте. За гроши хороший врач, ясное дело, работать не будет. Квалификация, известность и репутация врача тоже имеет значение, чем она выше, чем больше пациентов, тем больше он хочет зарабатывать. Опытный ассистент, который знает, что делать, надо платить больше, чем тому, который впервые всё это видит в глаза. Вменяемый администратор, который не будет хамить пациентам и не удушит их перегаром тоже просит нормальную з\п. А не будешь платить, уйдут к конкурентам на следующий день. Далее идут услуги зуботехнической лаборатории, так как это те же самые кадры, только, зачастую, вне штата клиники. Зубные техники- это ребята, которые изготовят Вам протезы! Без них клиника будет заниматься только лечением и удалением зубов. Чем более квалифицированные ребята, тем больше, соответственно они просят. Помещение клиники зависит от локализации, аренды, ремонта, коммуналки и т.д. Просторная клиника на 6 кресел с дорогим ремонтом в центре Москвы обойдется дороже, чем небольшая клиника на пару кресел где-нибудь в Бутово с простой отделкой. Новое западное оборудование будет стоить дороже, чем дешевый и б\у Китай. Конусно-лучевой томограф, фрезерный станок для изготовления коронок за 30 минут, микроскоп и прочие вундервафли стоят не дешево. И, наконец, реклама. Учитывая конкуренцию, без рекламы сейчас обойтись получится не у всех, если у тебя, конечно, нет толпы лояльных пациентов."

Если говорить сразу про прибыль, то основная масса клиник имеет около 5-10%. Прибыль средней клиники с наработанной за много лет базой составляет от 10 до 20%. У элитной авторской, агрессивно-продаванской, шарашки с тотальной экономией на всём от 20 до 30%. Никаких сотен процентов там быть не может чисто физически.

и честенько не имеет своей целью здоровые зубы пациента (ну т.к. здоровые зубы - это меньше денег).

Если клиника не придерживается своей основной миссии-делать людей здоровыми, то она рано или поздно теряет репутацию и закрывается. Если, конечно, клиники, которые крутят рекламу, разводят людей, делают говно и переоткрываются в том же месте, с теми же людьми, но с другим названием, но это до тех пор пока конкретно не нарвутся. Нормальной клинике так делать себе дороже, а врачу работать в таких местах.

Сага о стоматологии. Глава 8. Импланты за 7500 рублей

Мне это всё хорошо видно по тому на каких машинах ездят владельцы захудалых клиник, сколько стоят расходники и какие огромные бабки тратятся на пропаганду сложности.

Тут соглашусь. Часто бывает, что чем бичёвее клиника, тем более козырная тачка у владельца за счет тотальной экономии на всём. Такая бизнес-модель есть, причем ты если погуляешь по спальному району своего города, то с высокой долей вероятности на такую наткнешься.

Делается этот так

1) Открываем недорогую клинику в спальном районе Москвы

2) Нанимаем гастеров\вчерашных студентов\сокращенных из госок пенсионеров\мутных типов, которых ото всюду поперли\__________________(нужно дописать)

3) Покупаем самое дешевое оборудование и материалы. Времени на пациента выделяем с гулькин член.

4) Крутим рекламу, завлекая самыми низкими ценами. Добавляем разные купоны-говнопоны.

5) Работаем на количество, делая говно. Если говно получилось прям говно, то переделываем, чтобы не так воняло, или возвращаем деньги. Прям как в анекдоте про то, как еврей дохлого осла в лотерею разыграл.

6) Не забываем потрахивать персонал различными штрафами, переработками, урезаниями времени на пациента и прочими радостями ТК РФ. Это-тоже статья дохода.

7) Если вдруг говно откуда-то прорвалось рекой, закрываем шарагу и как птица феникс восстаем из пепла. Был ООО "ГовноДент", а стало "ГовноДентПлюс". Кому должен-всем прощаю.

8) ?????

9) PROFIT!!!

О том, как мне довелось работать в таких местах:

Сага о стоматологии. Глава 59. Джабба Хатт

Сага о стоматологии. Глава 64. Гроза районов

Сага о стоматологии. Глава 78. Чужой среди своих

Сага о стоматологии. Глава 90. Продай мне этот имплант!

Насчет расходников посмотри не только их, но и другие расходы, о которых выше. И да, расходников нужно, прям очень дохрена! И нормальные не стоят из них дешево, кстати. Ты не хочешь, чтобы тебе сделали говно?

Пропаганда сложности? А уверен, что стоматология-это просто? Тогда почему люди столько времени учатся? Обратись к правительству, скажи, что врачи слишком много штаны в вузе протирают и зачем-то ещё повышают квалификацию. Стоматология-это просто. Достаточно пару лет ПТУ и всё!

Весь Инет засран убогими копирайтерскими статьями о том что если у тебя чутка заболел зуб - срочно беги в стоматологию и неси свои денежки. Думаете копирайтеры забесплатно его засрали?)))

Инет много чем засран. Инет-это выгребная яма. Найти тут алмаз трудно. Убогих копирайтерских статей много, но разве кто-то заставляет их читать? Тем более у нас рыночная экономика, конкуренция, маркетинг. Каждый дрочит, как хочет, выкручивается как может.

Насчет беги, если заболел чутка, согласен с авторами статей. Боль-это реакция организма на патологию. В норме зуб болеть не может. Не логичнее ли обратиться к врачу на ранней стадии заболевания? Мне кажется, это понимает даже ребенок.

Да и почему-то про такой замечательный препарат как Дентоблис (пробиотик М18) я узнал совсем не от стоматологов. Интересно почему?

Подобные препараты, если конечно, их эффективность доказана, принимать-то можно, но 90% здоровья полости рта зависит от гигиены. Если человек-чухан, то он может обожраться чем угодно, всё равно зубы и пародонт у него полетят.

Поверьте перепайка процессора на вашем смартфоне за 10 тыс. рублей не менее сложный процесс. И там и там есть свои плюсы и минусы - не надо со мной спорить (в конце концов живой организм лечит сам себя, а антибиотики уберут последствия попадания инфекции).

Опять идет сравнение с чем-то. И почему качественная пломба за 10 тыс. не может стоить как качественная перепайка процессора за столько же?

То, что плюсы и минусы есть везде-согласен, тут не поспоришь.

Насчет того, что организм лечит сам себя, согласен. Но только в отношении тех тканей, которые восстанавливаются. Если мы говорим про эмаль, то её мы можем восстановить только качественно. Количественно мы ничего сделать не сможем. Если на зубе будет белое кариозное пятно, то его мы можем насытить минералами, а если в зубе будет дырка, то её кроме как пломбой закрыть нельзя. В эмали нет клеток способных к делению. В этом можно удостовериться, открыв любой учебник по гистологии(наука о тканях).

Сага о стоматологии. Глава 16. Как возникает кариес и почему из-за маленькой дырочки врач рассверливает почти весь зуб?

Антибиотики уберут последствия попадания инфекции. Согласен, их назначают как для лечения инфекционных патологий, так и для профилактики послеоперационных осложнений. При чем тут это я так и не понял.

Сага о стоматологии. Глава 12. Применение антибиотиков в стоматологии

Ну, а на сегодня всё! Сохраняем обязательно пост себе, чтобы не потерять! Обязательно подписываемся и ставим лайк!

Если вы тут недавно, то читаем предыдущие главы, уверен, много нового для себя узнаете.

Сага о стоматологии

Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.

Не надо обижаться, если я вас отсылаю к какой-то главе, так как вопросов становится много, а разжевывать каждому одно и тоже по несколько раз тяжело.

Если что-то персональное, то пишите в ЛС в телеграм https://t.me/vadbel1310, отвечу всем. Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.

И ещё! Если что-то срочное, то звоните +79057685253(телеги на номере нет) в 8 до 22 по Москве. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите в телегу.

Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты. Там удобнее навигация по главам.

Так как, вас становится нереально много, то СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо всяких прелюдий, а можно вопрос, удобно ли вам? и т.д. Пишем по пунктам.

Здравствуйте,

  • меня зовут ....,

  • я с Пикабу… или откуда-то ещё.

  • Из такого-то города\региона ( это важно чтобы смог сразу найти того, к кому можно будет вас направить, если что).

Задаем вопрос.

Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму

  • Жалобы: что болит, когда выпало, когда появилось… и т.д.

  • История болезни: когда началось, где и когда пробовали лечить, когда удалили зуб и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче.

  • Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем

  • Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.

  • Кидаем снимки, если есть.

  • Если есть КТ, то кидаем на почту vadbel1310kt@yandex.ru В теме письма указываем ваш никнейм телеграме, чтобы я мог понять кто это прислал, посмотреть и ответить.

  • Что бы вы хотели получить от консультации? Совет? Направление? Лечение?

Пишите, пожалуйста, текстом, так как мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день достаточно тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем.

Если хотите приехать на консультацию, то пишите в Телеграм. Если что работаю только в одном месте. Территориально станция метро Филевский парк! На то, что написано в поисковиках не смотрим!

Если не отвечаю, то могу быть загружен, позже напишу. Если вдруг забыл про вас, не стесняемся, через день-другой напоминаем. Живу в очень интенсивном ритме.

И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!

Лига плохих зубов

Показать полностью 1
857
Все о медицине
Серия Сага о стоматологии

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой?

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

Будет длиннопост, так, что садитесь поудобнее, наливайте что-нибудь и погнали.

В главе 101 мы узнали, как восстанавливают зубы различной степени разрушенности и что такое феррул. Для тех, кто только пришел вкратце поясню. Феррул-это остаточная часть коронкового дентина высотой и шириной не менее 2 мм.

Сага о стоматологии. Глава 101. Как восстановить зуб, если он сильно разрушен?

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

Если у нас остается менее 50% этого периметра, то зуб просто так не достроишь пломбой, не обточишь и не покроешь коронкой, иначе эта вся конструкция потом быстро окажется у пациента в руке из-за малой поверхности сцепления с зубом. Тут следует восстановить сперва культю штифтовой конструкцией, которая эту площадь знатно увеличит.

Перед детальным разбором всего этого дела, хотелось бы всех предостеречь от подмены понятий.

Штифт-это инородное тело, которое вставляется в корень разрушенного зуба. НЕ ПУТАЕМ С ИМПЛАНТАТАМИ, КОТОРЫЕ УСТАНАВЛИВАЮТСЯ В КОСТЬ. Этому вопросу я посвятил отдельную главу. Не путаем!!! Имплантат устанавливается, когда корень уже окончательно всё!

Сага о стоматологии. Глава 73. Чем штифт отличается от импланта?

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

И в этом моменте перед многими пациентами встает выбор, какую штифтовую конструкцию стоит установить, так как они делятся на 2 основных вида. Сразу говорю, они обе имеют штифт, обе нужны для одного и того же, обе в обязательном порядке покрываются коронкой, обе хорошо могут функционировать и стоять годами. Выбираются также как и имплантаты, и коронки, и вид наращивания кости, т.е. исходя из показаний, а не кошелька пациента или трендов форума.

1) Прямые конструкции

Изготавливают прямо во рту у пациента. Являются, пломбой на штифте, и называются модным словом «билд-ап», что по-буржуйски «наращивать». Зуб изолируется от слюны, запломбированный канал частично распломбирововается, туда сразу вставляют обработанный штифт со специальным пломбировочным материалов, после чего на штифте ваяется новая культя, которая обтачивается и покрывается коронкой. В обязательном порядке. Почему? Смотри тут

Сага о стоматологии. Глава 17. Коронка или пломба?

Штифты бывают нескольких видов.

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

Так выглядит изготовление конструкции. Картинки, просто взял в инете, если что.

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

Так выглядит после обточки

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

А это схематично, чтобы вы поняли.

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

Какие плюсы у данной конструкции?

- Быстро в плане сроков. Пришел, тебе сваяли прямо в кресле культю, обточили, сняли слепок и сказали в следующий раз сказали проходить уже за коронкой. Как минимум, минус одно посещение стоматолога.

- Прочная фиксация самой конструкции к зубу, при условии современных материалов, нормальной изоляции от слюны при установке и достаточного количества оставшихся тканей. Из-за этого не надо зафигачивать штифт слишком глубоко в канал.

- Более прочна фиксация конструкций по адгезивному протоколу. Если речь идет о тонких безметалловых конструкциях, таких, как керамические накладки или коронки из стеклокерамики, то композитный билд-ап будет идеальным вариантом, так как связывается с такими конструкциями буквально намертво, в отличие от металлических вкладок.

- Эстетично. Так как металлические штифты используются всё реже, да и те можно перекрыть непрозрачными материалами, а стекловолокно не темное, то на такие конструкции смело можно ставить коронки из полупрозрачной прессованной керамики и ничего не будет «серить»

- Делается, как правило, терапевтом, который этот зуб пролечил. Меньше рисков, что врач напортачит с распломбировкой канала.

- Легко извлечь, если зуб надо будет перелечить. Пломбу спиливаем, а штифт разбиваем или выбиваем ультразвуком. Больше тканей сохраняется

- Нет разгерметизации корневого канала. Все работы выполняются с изоляцией от слюны. Попадание инфекции в корневой канал исключено.

- Лучшая сохранность тканей. Конструкция не требует больше растачивать устье корневого канала, чтобы сделать путь введения конструкции. Штифт адаптируем максимально под канал и заливаем материалом… WIN

-- отсутствует вероятность возникновения аллергии на металлы или гальваноза (явление, когда при воздействии электрического тока в результате химической реакции между различными металлами в присутствии электролита, в качестве которого выступает обычная слюна. возникают неприятные эффекты, такие как жжение слизистой, металлический привкус и прочие болячки).

- Для врача более выгодно. Не вычитают из твоей выручки техническую часть работы… PROFIT!!!

- Проще точить под коронку и меньше тупятся боры. Композитный билд-ап алмазный бор режет, как нож масло, в отличие от металлических вкладок.

- Не высокие материальные расходы на каждую конструкцию. Штифты, адгезивы, пломбы, коффердамы только в разовой закупке вызывают душение жабы. А так расход небольшой.

- Универсальность цвета. Ещё лютый вин, что на поверхности билд-апа можно использовать композит любого «зубного» цвета (Если делать коронки из металла, то ВООБЩЕ любого, хоть синего. Да, такие пломбы тоже бывают). Все равно перекроется коронкой. Исключение: если коронки из стеклокерамики и очень тонкие.

- Не зависишь от зубного техника и литейки. Они могут забухать, заболеть, сломаться, остаться без расходки…ну ты понял.

- Стильно, модно, молодёжно. Средне сделанный билд-ап вызывает больше восхищений коллег в Запрещенограммах, чем хорошая культевая вкладка.

-Может быть неотложной эстетической помощью, когда что-то из зуба вывалилось, а вставить не представляется возможным. Даже в подгнивший\сломанный корень можно иногда вставить штифт, замазать говном и даже сверстать на коленке временную коронку из жидкой пластмассы за 1 час. Да, с этим на Мисс Вселенная не пойдешь, но проходить недельку-другую-всю жизнь, подкопить денег, или просто дожить до полноценного приема. Гарантию, на такие очумелые ручки никто не даст, если что!

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

- вытекая из предыдущего пункта, может быть штифтовой конструкцией пост-апокалипсиса. Прям как штампованная коронка, кстати.

Сага о стоматологии. Глава 86. Какие коронки лучше?

В зуб можно вставить что угодно и залить тоже, в пределах разумного, ясное дело. Было время, когда вместо штифтов использовали куски скрепок или мелких гвоздей, а фиксировалось это дело на древние цинк-фосфатные цементы. Понятно, что многого от такой конструкции ждать не стоит. Да и какая разница, если тебя могут завтра в рейде супер-мутанты сожрать, а сегодня хотя бы шашлычок из человечины пожуешь.

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

А теперь минусы:

-Высокие временные затраты. Тут важно понимать, что сделать билд-ап можно из быстро и дешево, но если хочешь качественно, то придется повозиться. А время у врача-самый ценный ресурс и коррелирует с его заработком.

- Большая стоимость для пациента. Исходя из предыдущего пункта, в нормальной клинике, большие временные затраты идут дороже

- Высокая требовательность к оснащению, условиям и материалам, если мы говорим про нормальный билдап, который вместе с коронкой не вылетит. Тут нужно и много времени для приема, и обученный ассистент, и пескоструйный внутриротовой аппарат, и куча пузырьков за много денег, и специальный композит двойного отверждения, и коффердам для изоляции от слюны.

-Требуется тщательная изоляция от слюны. Это архиважный прям пункт. Билдап можно сделать какой-угодно, но если композитный билдап делать в луже слюны\крови, то долго он не проживет, так как композиты требуют идеальной сухости в операционном поле. Опять же, если билдап делать из стеклоиономерных цементов, то там сухость не такая сильная нужна, но прочность таких материалов меньше. Для нормальной установки композитного билд-апа зуб изолируют коффердамом-это специальный латексный платок, который изолирует причинный зуб от всего рта.

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

- От пациента требуется долгое время сидеть с открытым ртом. Пока врач всё обработает, пока установит. Короче, не для тех, у кого проблемы с открыванием рта

- Высокие требования к навыкам врача. Сделать такую конструкцию на коленке вчерашний студент может, но долго ли она простоит?

- Повышенный риск перелома корня, если штифт вкручен. Эта проблема актуальна для врачей старшего поколения, привыкли к винтовым анкерным штифтам, которые специальным ключиком вкручиваются в канал. И вдобавок ещё всё это не покрывается коронкой. Такие зверств мало какой зуб выдержит. Почему? Писал тут. Глава 17. Благо, сейчас большинство перешли на стекловолокно, где резьба отсутствует.

Сага о стоматологии. Глава 17. Коронка или пломба?

- Штифт не всегда плотно может прилегать к стенкам корневого канала, что надо обязательно компенсировать более качественными материалами.

2) Непрямые конструкции.

Изготавливают по слепку в зуботехнической лаборатории. Представлены чаще всего культевыми вкладками (они же ШКВ, ЛКВ), где штифт и культевая часть являются одним целым.

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье
Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

Формируется полость и путь введения под вкладку, один из каналов распломбировывается на 1\2-2\3 длины корня, снимается слепок и отдается зубному технику.

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

Этот слепок отливается из гипса, из воска\выжигаемой пластмассы делается будущая вкладка и отдается литейщику. Литейщик отливает её из металла, техник малость обрабатывает, подгоняет и отдает врачу. Врач фиксирует вкладку в зуб с помощью цемента, потом всё это дело обтачивается и покрывается коронкой.

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье
Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

Иногда делают некий промежуточный вариант. Врач моделирует во рту вкладку из выжигаемой пластмассы, а потом отдают эту штуку напрямую в литьё, но как по мне, возни больше, профит сомнительный.

Культевые вкладки делятся на несколько видов.

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

Кобальт-хром считается основным материалом, из него делают 99,9% всех вкладок. Дешевый, пластичный, надежный, неподотчетный, минимум аллергий… короче, твой бро.

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

Идеален за счет своих пластичных свойств, за этого у него выше долговечность, герметичность, аллергии сведены к нулю и меньше риск перелома корня. Только сейчас его мало кто делает, потому что дорого, у зубных техников в разы больше гемора с закупкой, хранением и использованием золота, а спрос уже не такой высокий. Забегая вперед что те, кто готов платить, реже соглашаются на компромиссные работы.

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

Появились в массах примерно в начале 2010-х вместе с коронками из того же материала. Позиционировались, как что-то мега-надежное и красивое. И без аллергий, тут на самом деле раздули из мухи слона, так как процент их и так ничтожно мал.

Потом от них многие отказались. И если коронки себя оправдали, то вкладка из ДЦ-полная хрень! Сюда же относятся и штифты из керамики и ДЦ.

Любая штифтовая конструкция должна прочно сидеть в канале, чтобы не вылетала у пациента, но не настолько, чтобы её не смог бы достать врач, чтобы перелечить зуб, в случае чего. За счет своей точности ДЦ максимально адаптирован к стенкам, поэтому его не реально выбить целиком ультразвуком, как металл, а из-за прочной структуры, его не разбить в труху, как билд-ап со стекловолокном. Извлечение такой заразы занимает уйму времени, горсть сточенных до блеска боров(А БОРЫ СЕЙЧАС ДОРОГИЕ!!!), уничтожение массы собственных тканей зуба…и всё это ради перелечивания, которое делается без гарантии! Как правило, если пациент приходит с такой штукой, то…проще удалить зуб. Если тебе такую вкладку предложил врач, то сам знаешь, что ответить.

Вкладки также бывают однокорневые и многокорневые, разборные и неразборные.

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

Многокорневая вкладка, как нам подсказывает Капитан Очевидность, фиксируется сразу в несколько корней. Это осуществимо, когда корни идут параллельно, например у верхней четверки. Если говорить про 6 и 7, где корни торчат рогаткой, то в дело вступают вкладки разборные, когда некоторые штифты делаются съемными и устанавливаются в момент фиксации вкладки через её культевую часть. Их философия заключается в том, что они мол лучше держатся в зубе за счет расклинивающего эффекта.

Как по мне, это, минимум, ненужная хрень, а, максимум, ещё и опасная. И вот почему:

-Если вкладка сделана и установлена нормально, зафиксирована на нормальные материалы, то одного штифта хватит сполна.

-Если любая штифтовая конструкция- это уже риск для зуба, снижающий его прогноз, то вкладка с расклинивающим эффектом дает ещё больше риск трещины корня.

-Анатомия некоторых корневых каналов не всегда позволяет их распломбировать их так. Чтобы не ослабить потом зуб. Например, небный канал у верхних 6 и 7 зубов и задний канал у нижних, как правило, прямые, широкие, с толстыми стенками. Их легко найти, легко расширить до нужного размера, чуть ли не до самой верхушки. Если говорить про щечные и передние каналы, то они, как правило, узкие, кривые, с тонкими стенками, их устья находятся где-то в заднице. Также их корни имеют различные инвагинации и поднутрения, отчего даже просто их пролечить или запломбировать становиться проблемой, не то, что засунуть туда штифт и дать на него нагрузку.

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье
Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье
Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

-Ещё беда заключается в том, что если билд-апы делают по традиции терапевты( те, кто лечит), то вкладки сами ортопеды(делает коронки). Распломбировка под вкладку требует мало-мальских знаний анатомии корневых каналов. И если с широкими каналами будет попроще, то с узкими часто бывает беда. И эта беда усугубляется у узких специалистов, когда ортопед не имел опыта лечения зубов, и при этом он слишком зашоренный в своей специальности. Такой врач банально может не знать, где какой канал бывает и как он идет. Зуб такой с высокой вероятностью удаляется.

- Как я писал ранее, штифтовая конструкция должна в случае чего быть нормально извлечена, а многокорневую рогатину надо сначала распилить между собой, потом уже вытащить из зуба каждый штифт по отдельности. Порой после этого от стенок корней остается одно название, проще было…вытащить вместе с зубом.

С билд-апами с 2 и более штифтами в одном зубе почти та же история.

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

Исключение: 2 штифта в 1 канале допускается, когда канал слишком широкий для самого толстого штифта. Тогда берем маленький и подпираем большой. Это допустимо.

Такие конструкции появились, когда были ещё древние материалы, плохие условия и не такая точная техничка, дабы скомпенсировать всё это дело. Смысла многокорневых штифтовых конструкций в наши дни никакого нет, если кто-то их сейчас делает, то врачи старой закалки по привычке, как в том анекдоте про одноглазого пирата с крюком на руке, которому на глаз насрала чайка. Ну или если ты работаешь в говноклинике, где у тебя всё как 40 лет назад.

Немного отвлеклись! Перейдем к плюсам вкладок

-Экономия времени врача. Это актуально для дешманских клиник или в госке, где работа идет на количество. Пациенты туда идут лишь за низкой ценой. Повышать цену нельзя, поэтому чем меньше пациент проведет в кресле у врача, тем больше людей можно принять и больше заработать.

Сага о стоматологии. Глава 6. Государственная стоматологическая поликлиника. Хирургия

Сага о стоматологии. Глава 59. Джабба Хатт

Сага о стоматологии. Глава 64. Гроза районов

-Не высокая стоимость. Снимать слепки можно частичными «закусками». Вкладки у техника стоят недорого, а если врач сваяет вкладку во рту из пластмассы и отдаст в литье сам, то ещё дешевле. Соответственно для пациента можно сделать ниже цены. В эконом-клиниках и лабораториях вкладки стоят на потоке, техники называют их «семечки».

-Низкая требовательность к оснащению и условиям клиники. Обточить можно простым оборудованием, слепки можно снять простым материалом, зафиксировать на самый дешевый цемент. К техничке требования будут повыше, но всё же это не тонкие виниры

-Низкая требовательность к скиллу врача и техника. С вкладок, как правило, молодые врачи и зубные техники начинают свою карьеру в несъемном протезировании. Делать не сложно, главное понимать принципы.

-Меньше требований к изоляции от слюны. Если композиты у нас влагу не переносят вообще, то вкладки фиксируются чаще всего на стеклоиономерные цементы, которые с влагой если не в десна, то ненависти у них нет. Можно изолировать просто ватой, главное, чтобы не было лужи. Если пошла чуть кровь из десны, не беда. Это, пожалуй, единственная причина, по которой вкладки применяют до сих пор в нормальных клиниках. Используются они больше для компромиссных работ, когда зуб ну прям очень сильно разрушен.

-Можно легко вклеить, если друг выпала вместе с коронкой и нет трещины корня.

-Быстро фиксируется, не надо долго сидеть с открытым ртом

-Вкладка плотно прилегает к стенкам канала. Если в твоем арсенале есть только говноматериалы, то вкладка будет надежнее

А минусы?

-требуется + 2 персонажа. Техник и литейщик.

- Дольше по срокам. + 1 посещение, несколько дней времени. Надо отдать слепок технику, отлить, сделать вкладку…. Короче, не за 1 день.

- Вкладки, как правило делаются из металла и их можно зафиксировать только на цементы химического отверждения, поэтому они приклеиваются к стенкам, а держатся только за счет плотного прилегания, из-за этого нужно глубже распломбировывать канал. Из-за этого может быть сложнее извлечь для перелечки.

-Некрасиво. Если для металлокерамики не принципиально, так как там всё перекрывает опаковый слой, то для красивой стеклокерамики вкладка на передние зубы не подойдет. Она будет тупо просвечиваться через коронку, давая ей серый оттенок. Исключение-золото, тут наоборот зуб может дать более естественный теплый оттенок. Дело за малым(сарказм), найти опытного техника, который работает с золотом и с безметалловыми конструкциями одинаково круто.

- Во время снятия слепка нужно открыть доступ в канал, который до этого терапевт тщательно мыл и пломбировал. Снять слепок с коффердамом не получится, поэтому канал у нас часто наполняется слюной с бактериями, которые могут вызвать воспаление, несмотря на пломбировку. Понятное дело, что канал потом закрывается временной пломбой, но всё же. Мы не можем сказать: «Так, товарищи бактерии, тогда был злой терапевт атаковать зуб можно было, а сейчас будет добрый ортопед вкладку делать, ведем себя нормально».

- Сложнее извлекать при перелечивании зуба. Приходится дольше возиться и больше тканей спиливать вокруг.

- чтобы вставить вкладку нужен путь введения и отсутствие поднутрений. Устье канала должно быть воронкообразное, а для этого надо немного драгоценных тканей зуба. И если на молярах +- 0.5-1 мм не так критичны, то на нижний резцах очень даже.

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой? Зубы, Стоматология, Врачи, Медицина, Здоровье, Материал, Стоматолог, Поликлиника, Лечение, Золото, Изделия из металла, Выбор, Пломба, Длиннопост, Фильм Брат, Конструкция, Работа, Литье

- Менее выгодно для врача материально. Тут, конечно, зависит от политики клиники и цен.

-После фиксации вкладки зуб надо доточить, чтобы снять слепок уже под коронку. С одной стороны, есть плюс, что техник уже делает вкладку по форме культи, с другой, что дотачивать иногда всё-таки надо.

-Выше себестоимость за единицу. Значительная часто стоимости отдается технику.

- Зависишь от зубного техника и литейки. Они могут забухать, заболеть, сломаться, остаться без расходки…ну ты понял.

- НЕ Стильно, НЕ модно, НЕ молодежно. В Запрещенограмме не похвастаешься. Обвинят в отсталости. Ассоциируется с бичевыми стоматологиями.

-В современных клиниках вкладки если и делают, то редко и то в случае компромиссов, когда надо впихнуть невпихуемое. Гарантию на такое почти никто не дает.

Резюме: Штифт с пломбой делаем, когда можно изолировать зуб коффердамом.

Если феррула частично нет и от слюны зуб изолировать невозможно, пациент не готов удалять этот зуб, осознает все риски, то делаем вкладку.

Ну, а на сегодня всё! Сохраняем обязательно пост себе, чтобы не потерять! Обязательно подписываемся и ставим лайк!

Если вы тут недавно, то читаем предыдущие главы, уверен, много нового для себя узнаете.

Сага о стоматологии

Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.

Не надо обижаться, если я вас отсылаю к какой-то главе, так как вопросов становится много, а разжевывать каждому одно и тоже по несколько раз тяжело.

Если что-то персональное, то пишите в ЛС в телеграм https://t.me/vadbel1310, отвечу всем. Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.

И ещё! Если что-то срочное, то звоните +79057685253(телеги на номере нет) в 8 до 22 по Москве. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите в телегу.

Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты. Там удобнее навигация по главам.

Так как, вас становится нереально много, то СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо всяких прелюдий, а можно вопрос, удобно ли вам? и т.д. Пишем по пунктам.

Здравствуйте,

  • меня зовут ....,

  • я с Пикабу… или откуда-то ещё.

  • Из такого-то города\региона ( это важно чтобы смог сразу найти того, к кому можно будет вас направить, если что).

Задаем вопрос.

Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму

  • Жалобы: что болит, когда выпало, когда появилось… и т.д.

  • История болезни: когда началось, где и когда пробовали лечить, когда удалили зуб и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче.

  • Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем

  • Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.

  • Кидаем снимки, если есть.

  • Если есть КТ, то кидаем на почту vadbel1310kt@yandex.ru В теме письма указываем ваш никнейм телеграме, чтобы я мог понять кто это прислал, посмотреть и ответить.

  • Что бы вы хотели получить от консультации? Совет? Направление? Лечение?

Пишите, пожалуйста, текстом, так как мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день достаточно тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем.

Если хотите приехать на консультацию, то пишите в Телеграм. Если что работаю только в одном месте. Территориально станция метро Филевский парк! На то, что написано в поисковиках не смотрим!

Если не отвечаю, то могу быть загружен, позже напишу. Если вдруг забыл про вас, не стесняемся, через день-другой напоминаем. Живу в очень интенсивном ритме.

И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!

Лига плохих зубов

Показать полностью 24
Отличная работа, все прочитано!