Серия «Сомнительные цитаты»

437

Правдива ли история о разговоре Бернарда Шоу и английской королевы про продажность женщин?

В Рунете популярен диалог, в котором знаменитый драматург наглядно демонстрирует женскую продажность самой королеве Великобритании. Мы проверили достоверность этих публикаций.

Спойлер для ЛЛ: нет, неправда

Обычно разговор между драматургом и королевой цитируют так:

«Однажды Бернард Шоу заявил, что все женщины продажны. Английская королева, узнав об этом, при встрече с Бернардом спросила:
— Верно ли, сэр, что вы утверждаете, будто все женщины продажны?
— Да, ваше величество.
— И я тоже? — возмутилась королева.
— И вы тоже, Ваше Величество, — спокойно ответил Шоу.
— И сколько же я стою?!
— Десять тысяч фунтов стерлингов.
— Что, так дёшево?
— Вот видите, Ваше Величество, вы уже торгуетесь».


Этот диалог можно встретить в Facebook (1, 2, 3, 4, 5), «ВКонтакте», блогах и на развлекательных сайтах.

Правдива ли история о разговоре Бернарда Шоу и английской королевы про продажность женщин? Факты, Англия, Бернард Шоу, Великобритания, Королева, Королева Виктория, Познавательно, История (наука), Цитаты, Женщины, Мужчины и женщины, Продажность, 19 век, 20 век, Длиннопост

В подобных постах не говорится, с какой именно королевой разговаривал драматург. Бернард Шоу добился первого успеха при королеве Виктории, и можно было бы предположить, что речь идёт о ней, однако по-настоящему знаменитым литератор стал уже после её смерти и восхождения на престол Эдуарда VII (начиная с него и вплоть до Елизаветы II Великобританией правили монархи мужского пола). Сведений о том, что Шоу приглашали на какие-либо мероприятия с участием королевы Виктории, не сохранилось — по мнению исследователей, она вообще вряд ли знала о его существовании. Зато сам Шоу всегда отзывался о ней с пиететом и не раз публично защищал от критики. При этом в целом к монархии драматург относился, скорее, критически и называл себя республиканцем. Шоу неоднократно отказывался от вступления в орден Заслуг, который возглавляет правящий британский монарх (он же принимает решение о новых членах). Что касается королевы Елизаветы II (часто публикации об остроумном диалоге сопровождаются именно её фотографиями), то до её правления Шоу не дожил: он скончался в 1950 году, за два года до того, как Елизавета взошла на трон.

Поиск по ключевым фразам из предполагаемого диалога Шоу и королевы на английском языке даёт довольно мало результатов, причём часть таких публикаций размещены в российских источниках (например, на ресурсах языковых школ). Зато на английском находится похожий диалог, в котором мужчина спрашивает женщину, переспала бы она с ним за какую-то внушительную сумму (например, за миллион долларов). Женщина отвечает согласием. «А за десять долларов?» — спрашивает мужчина. «Да за кого вы меня принимаете?!» — возмущается женщина. «Кто вы, мы уже выяснили, — говорит мужчина. — Осталось определиться с ценой». Этот диалог иногда приводится без имён, иногда приписывается тому же Шоу, иногда — Уинстону Черчиллю, Оскару Уайльду и т. д.

Проект Quote Investigator обнаружил самую раннюю публикацию этого диалога в архиве газеты The New York Post, в одном из июньских номеров 1936 года. Там он звучал так:

«Говорят, это случилось с лордом Бивербруком и одной заезжей американской актрисой. Во время игры в гипотетические вопросы Бивербрук спросил даму:
— Вы бы согласились жить с незнакомцем, если бы он заплатил вам миллион фунтов?
— Да, — ответила она.
— А если бы он заплатил пять фунтов?

Оскорблённая дама вспыхнула:
— Пять фунтов? За кого вы меня принимаете?На что Бивербрук спокойно ответил:
— Кто вы — мы уже выяснили. Теперь пытаемся определить цену».

В 1936–1937 годах эта история со ссылкой на The New York Post появилась ещё в нескольких американских и канадских газетах. Однако уже в 1940-е годы, выяснил Quote Investigator, она начала распространяться без ссылки на первоисточник и в изменённом виде: в некоторых публикациях «заезжая американская актриса» превратилась в «знаменитую актрису»; в другом тексте диалог якобы происходил в суде между адвокатом и «хорошенькой ответчицей»; в 1960-е годы появились версии, где лорда Бивербрука сменили Черчилль, писатель Герберт Уэллс и президент США Вудро Вильсон.

Что касается варианта, в котором диалог вёлся с английской королевой, то он, судя по всему, появился сразу на русском языке. Согласно данным Национального корпуса русского языка, он упоминается в собрании анекдотов 1970–2000-х годов, а также в книге журналиста Владимира Шахиджаняна «1001 вопрос про это», изданной в 1999 году.

Таким образом, Бернард Шоу не доказывал английской королеве, что все женщины продажны. Это переработанный исторический анекдот, который впервые был опубликован в 1930-е годы, причём тогда его героями были британский лорд Бивербрук и безымянная американская актриса.


Наш вердикт: неправда

Правдива ли история о разговоре Бернарда Шоу и английской королевы про продажность женщин? Факты, Англия, Бернард Шоу, Великобритания, Королева, Королева Виктория, Познавательно, История (наука), Цитаты, Женщины, Мужчины и женщины, Продажность, 19 век, 20 век, Длиннопост
Показать полностью 2
80

Правда ли, что Роберт Де Ниро — автор цитаты о 50 годах брака?

«После 50 лет брака я однажды внимательно посмотрел на свою жену и сказал: "50 лет назад у нас был маленький дом, старенькая машина, мы спали на диване и смотрели маленький чёрно-белый телевизор, но зато каждую ночь я ложился в одну кровать с красивой 19-летней девушкой. Сейчас у меня огромный дорогой дом, много дорогих машин, огромная кровать в роскошной спальне, телевизор с широким экраном, но я сплю в одной кровати с 69-летней женщиной. Я начинаю сомневаться в своём браке".

Моя жена очень разумная женщина. Она не обиделась и не ругалась. Она просто предложила мне найти себе 19-летнюю девушку, а она уже позаботится о том, чтобы я снова жил в маленьком домике, спал на продавленном диване и смотрел чёрно-белый телевизор. Ну разве женщины не великолепны? Они правда знают, как решить все проблемы своих мужей».

Якобы Роберт Де Ниро


Правда ли, что Роберт Де Ниро — автор цитаты о 50 годах брака? Цитаты, Роберт Де Ниро, Познавательно, Проверка, Анекдот, Знаменитости, Личная жизнь, Актеры и актрисы, Длиннопост

Это самоироничное изречение, приписываемое актёру Роберту Де Ниро, публиковали некоторые русскоязычные СМИ и онлайн-сборники афоризмов, но особенно активно оно распространилось в соцсетях: Facebook (существуют публикации с 9500, 1100 и 226 репостами), Instagram, «ВКонтакте» и Telegram.

На момент написания разбора обладателю двух «Оскаров» Роберту Де Ниро исполнился 81 год. В 1976–1988 годах он был женат на своей коллеге Дайан Эбботт, в 1988–1996 годах встречался с моделью Туки Смит, в 1997–2018 годах состоял в браке с актрисой Грэйс Хайсмит, а в 2023 году у него родился ребёнок (уже седьмой) от инструктора по боевым искусствам Тиффани Чен. При этом все официальные и гражданские жёны Де Ниро, кроме первой, были значительно младше него (Чен — и вовсе на 36 лет). Поэтому цитата, которую приписывают актёру, неверна как минимум с фактической точки зрения: у него просто не было жены, с которой он прожил вместе полвека. В любом случае найти такую цитату в интервью Де Ниро, других авторитетных источниках и даже фильмах с его участием не удалось, а верифицированных аккаунтов в социальных сетях у актёра нет.

Как показывает анализ соцсетей, на русском языке цитата с атрибуцией Де Ниро начала распространяться в декабре 2017 года. На английском за подписью актёра она тоже популярна, но появилась в Сети уже позже — по-видимому, через англоязычные страницы русскоязычных сайтов с подобными шутками.

Однако это не означает, что этого анекдота не знали за рубежом ранее. В слегка перефразированном виде и без атрибуции Де Ниро он активно распространялся в X с 2009 года, на Facebook — с 2010 года, а на отдельных форумах можно встретить и публикации 2006 года. Как минимум с того же года анекдот печатается в книжных изданиях и американских газетах. Чаще всего в нём фигурирует 25 лет брака, но есть также вариации, например, с 17, 30, 42, 44 и 50 годами. Упомянутые в концовке текста «проблемы мужей» во многих случаях именуются «кризисом среднего возраста».

Правда ли, что Роберт Де Ниро — автор цитаты о 50 годах брака? Цитаты, Роберт Де Ниро, Познавательно, Проверка, Анекдот, Знаменитости, Личная жизнь, Актеры и актрисы, Длиннопост

Анекдот в сборнике Сэнди Розельман «Вы будете смеяться» (2008)

Таким образом, цитата о 50 годах брака не имеет отношения к Роберту Де Ниро. На самом деле это анекдот примерно 20-летней давности, авторство которого актёру приписали пользователи соцсетей не позднее 2017 года.


Наш вердикт: неверная атрибуция цитаты

«Проверено» в Телеграм
В сообществе отсутствуют спам, реклама и пропаганда чего-либо (за исключением здравого смысла)

Правда ли, что Роберт Де Ниро — автор цитаты о 50 годах брака? Цитаты, Роберт Де Ниро, Познавательно, Проверка, Анекдот, Знаменитости, Личная жизнь, Актеры и актрисы, Длиннопост
Показать полностью 3
166

Правда ли, что автор этого высказывания о российских политиках — Барак Обама?

«Я не могу понять русский характер. Я много раз встречался с русскими политиками. Русский нагло лжёт и смотрит в твои глаза и знает, что ты видишь эту ложь и ему совсем не стыдно. Ложь это именно то, что преследует повсюду российскую власть»

Правда ли, что автор этого высказывания о российских политиках — Барак Обама? Политика, Факты, Познавательно, Барак Обама, США, Россия, Владимир Путин, Дмитрий Медведев, Цитаты, Автобиография, Переговоры, Длиннопост, Фальшивые цитаты

Kremlin.ru, CC BY 3.0, via Wikimedia Commons

В апреле 2025 года в Сети распространился текст, якобы взятый из автобиографической книги экс-президента США и посвящённый его впечатлениям от общения с российскими политиками. Мы решили проверить, писал ли он что-либо подобное на самом деле.

Текст публикуют и обсуждают пользователи соцсетей (Facebook, X, «ВКонтакте», Instagram, Telegram, Threads, Reddit), блог-платформ и форумов. Полностью высказывание, приписываемое Обаме, звучит так (авторские орфография и пунктуация сохранены. — Прим. ред.): «Я не могу понять русский характер. Я много раз встречался с русскими политиками. Русский нагло лжёт и смотрит в твои глаза и знает, что ты видишь эту ложь и ему совсем не стыдно. Ложь это именно то, что преследует повсюду российскую власть. На всех встречах с российскими политиками у меня сложилось впечатление, что всем им был важен только монолог, а твои замечания или возражения вообще не интересны. И тебе в лучшем случае, дают сказать пару слов на камеру. С глазу на глаз, я только слушал тех, с кем встречался. Едва успевал поздороваться и начать что-то говорить, как тут же начинался нескончаемый монолог, в которых подробно и жёстко излагались все претензии к США и недовольства с разных сторон. Российские политики мне напомнили людей, которые когда-то заправляли чикагской мафией в период "Великой Депрессии" в Америке. Будучи Президентом США и имея дело с политиками разного уровня в России, я понимал, что мне приходится общаться не с высокообразованными людьми, а с воспитанными улицей, жёсткими, лишёнными любых сантиментов, узколобыми типами, которые никогда не выходили за рамки своего ограниченного опыта и которые всегда ценили крышу, взятки, шантаж, обман и, периодически возникавшее, насилие, как законные методы своей деятельности. Дипломатический язык для русских политиков вообще не существует, есть прижимание к стенке и язык "своих понятий". Обращаясь к русским в зале, я сказал, что Америка не может и не должна сражаться за них, что судьба России — это их дело; но я добавил, что буду болеть за них, будучи твёрдо убеждённым в том, что все люди стремятся к принципам прав человека, верховенства закона и самоуправления». Отдельные фрагменты этого высказывания фигурируют и на странице экс-президента США в «Викицитатнике».

Правда ли, что автор этого высказывания о российских политиках — Барак Обама? Политика, Факты, Познавательно, Барак Обама, США, Россия, Владимир Путин, Дмитрий Медведев, Цитаты, Автобиография, Переговоры, Длиннопост, Фальшивые цитаты

Во многих вирусных публикациях, в отличие от многочисленных других случаев, когда интернет-пользователи приписывают известным личностям те или иные цитаты, указано, откуда именно взято это высказывание: из 10-й главы автобиографии Обамы A Promised Land («Земля обетованная» — англ.). Некоторые даже уточняют выходные данные книги, упоминая издательство Penguin Random House и 2020 год. Однако в указанной главе ничего не говорится о российских политиках и России в целом. Обама в ней рассказывает о трудностях, с которыми ему пришлось столкнуться в первые месяцы своего президентства. Политик вступил в должность вскоре после финансового кризиса 2008 года, и ему пришлось оперативно принимать экстренные меры для поддержки национальной экономики.

В других главах Обама действительно делится впечатлениями от встреч и переговоров с российскими визави — Владимиром Путиным и Дмитрием Медведевым. Экс-президент США и правда критикует своих иностранных коллег, но делает это гораздо более дипломатично, чем утверждается в проверяемых публикациях.

Так, в 19-й главе своей автобиографии Обама отмечает, что при Путине Россия идёт по пути авторитаризма. Американский политик рассказывает, как со временем вся власть оказалась в руках приближённых российского президента, а его критики и оппозиция подверглись репрессиям. Свою встречу с Путиным в 2009 году (тот тогда занимал должность премьер-министра) Обама описывает так:

«Я едва успел закончить вопрос (о том, что Путин думает о российско-американских отношениях. — Прим. ред.), как Путин пустился в оживлённый и, казалось бы, бесконечный монолог, описывая каждую предполагаемую несправедливость, предательство и пренебрежение, которые он и российский народ претерпели от рук американцев» (здесь и далее цитаты даны в переводе «Проверено»).

Правда ли, что автор этого высказывания о российских политиках — Барак Обама? Политика, Факты, Познавательно, Барак Обама, США, Россия, Владимир Путин, Дмитрий Медведев, Цитаты, Автобиография, Переговоры, Длиннопост, Фальшивые цитаты

Барак Обама и Владимир Путин на даче Путина, 7 июля 2009 года. Источник: Pete Souza, Public domain, via Wikimedia Commons

Позднее в тот же день Обама принял участие в саммите демократических лидеров России и США, который организовал тогдашний американский посол в Москве Майкл Макфол. В автобиографии политик вспоминает, как его спросили о впечатлениях от встречи с Путиным и как он отшутился, но подумал: «Путин, на самом деле, напомнил мне о людях, которые когда-то управляли Чикагской машиной или Таммани-холлом (исполнительным комитетом Демократической партии в Нью-Йорке в XIX–XX веках, известным своими связями с организованной преступностью и использованием коррупции для решения политических задач. — Прим. ред.), — жёстких, умных, несентиментальных персонажах, которые знали то, что они знали, которые никогда не выходили за рамки своего узкого опыта и которые рассматривали покровительство, взяточничество, вымогательство, мошенничество и периодическое насилие как законные инструменты торговли. Для них, как и для Путина, жизнь была игрой с нулевой суммой; вы могли вести дела с теми, кто не принадлежал к вашему племени, но в конце концов вы не могли им доверять. Вы заботились сначала о себе, а потом о своих. В таком мире отсутствие совести, презрение к любым возвышенным устремлениям, выходящим за рамки накопления власти, не были недостатком. Они были преимуществом». Это высказывание близко к одной из частей разбираемой цитаты, однако Обама здесь сравнивает Путина не с мафией, а с американскими политиками XX века, придерживавшимися жёсткого стиля ведения политической борьбы. Кроме того, речь здесь идёт конкретно о Путине, а не о российских политиках в целом.

По окончании саммита, пишет Обама, он произнёс речь перед присутствующими на мероприятии активистами, правозащитниками, руководителями некоммерческих и благотворительных организаций. В автобиографии он описывает это так:

«Вставая, наконец, чтобы выступить, я похвалил людей в зале за их мужество и самоотверженность и призвал их сосредоточиться не только на демократии и гражданских правах, но и на конкретных стратегиях по обеспечению рабочими местами, образованием, здравоохранением и достойным жильём. Обращаясь к русским в зале, я сказал, что Америка не может и не должна сражаться за них, что будущее России должно быть определено ими; но я добавил, что буду болеть за них, будучи твёрдо убеждённым в том, что все люди стремятся к принципам прав человека, верховенства закона и самоуправления».

Таким образом, последняя часть разбираемой цитаты близка к настоящим высказываниям Обамы, однако вырвана из контекста. В вирусном тексте создаётся впечатление, что американский политик разочарован общением с лживыми и коррумпированными российскими политиками и предупреждает их, что США не будут бороться за процветание России. На самом же деле это была вдохновляющая речь, произнесённая перед активистами, о которых Обама пишет с большим уважением: «Я был рад, что смог, пусть и ненадолго, поднять дух хорошим людям, выполняющим тяжёлую и иногда опасную работу».

Правда ли, что автор этого высказывания о российских политиках — Барак Обама? Политика, Факты, Познавательно, Барак Обама, США, Россия, Владимир Путин, Дмитрий Медведев, Цитаты, Автобиография, Переговоры, Длиннопост, Фальшивые цитаты

Барак Обама и Дмитрий Медведев, 7 июля 2009 года. Источник: Kremlin.ru, CC BY 3.0, via Wikimedia Commons

Обнаружить в книге первую часть цитаты, в которой говорится о лживых русских политиках, «Проверено» не удалось. Наиболее близкое высказывание встречается в 14-й главе автобиографии Обамы, где он описывает свой разговор с Медведевым о российском вторжении в Грузию в августе 2008 года. Хотя Медведев в диалоге придерживался публично заявленной позиции России и высказывал аргументы в пользу правомерности действий Москвы, Обаме показалось, что его визави не только не верил в свои слова, но и хотел, чтобы его американский коллега тоже это понял. Экс-президент США утверждает, что эта ситуация напомнила ему о высказывании писателя Александра Солженицына про советское время: «Ложь стала не просто нравственной категорией, но и государственным столпом». Этот фрагмент весьма далёк от того, что приписывают Обаме в вирусных постах, а кроме того, он снова относится к конкретному человеку (на этот раз к Медведеву), а не ко всем российским политикам.

Несмотря на то что изначально автобиография Обамы, что логично, была издана на английском языке, в англоязычном сегменте интернета разбираемое высказывание встречается крайне редко. Единичные публикации на этом языке в основном написаны пользователями, которые, судя по всему, владеют русским и просто перевели цитату на английский. Можно было бы предположить, что она взята из русского перевода (судя по всему, любительского) автобиографии Обамы, который можно найти в Рунете. Однако на поверку оказалось, что разобранные выше реальные фрагменты совпадают почти дословно, а первая часть цитаты о лживых русских политиках и русском характере в переводе также отсутствует. «Проверено» не нашло её и в других авторитетных источниках, например в соцсетях Обамы или его интервью.

Обнаружить, где именно текст был опубликован впервые, «Проверено» не смогло, поскольку многие публикации на момент написания разбора уже недоступны — несмотря на то, что с их появления прошло не так уж много времени. Самая ранняя найденная публикация — пост в LiveJournal от 19 августа 2023 года. Тогда приписанное Обаме высказывание, судя по всему, не привлекло большого внимания, зато по какой-то причине стало широко распространяться полтора года спустя. Установить, был ли текст впервые опубликован в этом посте или же были более ранние, но несохранившиеся публикации, не удалось. По крайней мере, первая часть, которая, по всей видимости, была полностью выдумана, а затем приписана Обаме, встречалась в соцсетях ещё в 2022 году.

Таким образом, цитата, приписываемая Бараку Обаме, — это компиляция из текста неизвестного автора, а также заметно искажённых и/или вырванных из контекста фрагментов из автобиографии политика. При этом все характеристики, которые Обама привёл в своей книге, были даны персонально Путину и Медведеву, а вовсе не российским политикам в целом.


Наш вердикт: большей частью неправда

«Проверено» в Телеграм

В сообществе отсутствуют спам, реклама и пропаганда чего-либо (за исключением здравого смысла)

Правда ли, что автор этого высказывания о российских политиках — Барак Обама? Политика, Факты, Познавательно, Барак Обама, США, Россия, Владимир Путин, Дмитрий Медведев, Цитаты, Автобиография, Переговоры, Длиннопост, Фальшивые цитаты
Показать полностью 5
66

Говорил ли Ван Гог: «С тех пор как я посетил бойни Южной Франции, я перестал есть мясо»?

...или как вегетарианцы использовали имя художника для пропаганды своей диеты.

В Сети популярна цитата знаменитого нидерландского художника, из которой пользователи делают вывод о его идейном вегетарианстве. Мы проверили корректность такой атрибуции.

Говорил ли Ван Гог: «С тех пор как я посетил бойни Южной Франции, я перестал есть мясо»? Познавательно, Факты, Проверка, Исследования, Ван Гог, Вегетарианство, Скотобойня, Мясо, Психиатрия, Психиатрическая больница, 20 век, Лечебница, Диета, Цитаты, Питание, Длиннопост

Приписываемое Ван Гогу высказывание можно встретить на вегетарианских сайтах, в онлайн-коллекциях цитат, а также в соцсетях: Facebook, «ВКонтакте», LiveJournal и X. В некоторых случаях уточняется, что художник рассказывал об этом в одном из писем к своему брату Тео.

Постимпрессионист Винсент Ван Гог — один из самых тщательно изучаемых художников в истории человечества. О его короткой, но насыщенной жизни написано множество книг, сняты десятки фильмов, а посвящённые артисту музеи есть в разных городах, где художнику довелось провести некоторое время. Главный из них — Музей Ван Гога в Амстердаме, ежегодно принимающий более 2 млн посетителей. Однако на сайте музея нет следов интересующей нас фразы.

Под эгидой амстердамского музея существует сайт vangoghletters.org, на котором в цифровом виде хранятся все дошедшие до наших дней 820 писем, написанных Винсентом Ван Гогом, а также 25 заметок, черновиков и копий некоторых текстов. Каждый документ можно прочитать как на языке оригинала (голландском либо французском), так и в английском переводе. Удобный механизм позволяет искать тексты по ключевым словам.

Как показывает поиск, в письмах Ван Гога не встречается слово «скотобойня» на различных языках. Что касается упоминаний мяса, то здесь картина более богатая. Правда, значительная часть случаев в английских переводах связана с религиозным контекстом и словом meat в значении «пища». Но есть и другие примеры.

Так, в письме брату Тео из Гааги 22 июня 1882 года Винсент жалуется, что чувствует слабость, поскольку женщина, приносившая ему копчёное мясо, сахар и хлеб, уже некоторое время не ходит к нему — она госпитализирована в связи с предстоящими родами.

Несколько недель спустя он сообщает, что после выписки из больницы она по совету доктора придерживается восстановительной диеты, и сам Винсент тоже планирует поступить так же — в частности, пишет он, мясо достаточно есть раз или два в неделю.

Есть также свидетельство профессора Гёрлица — соседа Ван Гога по комнате в 1876–1877 годах в Голландии. Тот утверждал, что Винсент не ел мясо, только небольшую порцию по воскресеньям после долгих уговоров и четыре картофелины с небольшим количеством подливки и горстью зелени составляли весь его обед. Гёрлиц также приводит объяснение Ван Гога: «Для человека физическая жизнь должна быть жалкой деталью; растительной пищи достаточно, всё остальное — роскошь».

Отдельный интерес представляют письма, написанные Ван Гогом начиная с 1888 года, когда он переехал на юг Франции, в Прованс — туда, где якобы видел скотобойню (упоминаний этого эпизода в документах, связанных с художником, «Проверено» также не обнаружило). Так, 10 сентября 1889 года он сообщает брату, что Пейрон, врач лечебницы для душевнобольных, в которой оказался Ван Гог, дал ему немного вина и мяса, которые тот охотно принимает в первые дни после обострения. В одном из следующих писем Тео напоминает брату, что тот должен есть мясо.

Таким образом, нельзя говорить о том, что Винсент Ван Гог не употреблял мяса — свидетельства обратного имеются в различные периоды его жизни. В то же время ел он этот продукт довольно ограниченно — как из-за почти нищей жизни, так и из-за выбранной для себя диеты. О её причинах судить сложно — судя по ещё одному позднему письму брату, художник не испытывал никакого морального дискомфорта, изображая одного жителя Марселя за поеданием буйабеса, провансальского рыбного супа. Исходя из разброса в годах, нельзя выделить какой-то определённый момент, когда Ван Гог перешёл на пищу в основном растительного происхождения, но это определённо было до переезда на юг Франции. По крайней мере, делать художника иконой вегетарианства при такой всеядности не совсем корректно. А вот сайт VegNews чуть более обоснованно называет его крёстным отцом флекситарианства — преимущественно растительной диеты, допускающей употребление в пищу плоти животных.

Ни в одном авторитетном источнике фразу о мясе и скотобойне найти не удалось. Но сочинили её, скорее всего, люди, которым было известно об ограниченном питании голландца. На русском языке в Сети она начинает встречаться в районе 2010 года в подборке «Высказывания о вегетарианстве», где собраны цитаты разных знаменитостей в поддержку этого образа жизни. Несколькими годами ранее фраза появляется и на английском, также в похожей подборке. Самое раннее упоминание, обнаруженное «Проверено», — опубликованная в 2000 году статья Стивена Келлмана «Рыба, плоть и нарушение правил», в которой информация приводится не в виде цитаты, а как факт: «Ван Гог стал вегетарианцем после посещения скотобойни». Подобное действительно случалось с некоторыми людьми, однако о Винсенте Ван Гоге на сегодняшний день этого сказать нельзя и нет никаких доказательств существования изучаемой цитаты.


Наш вердикт: неправда

«Проверено» в Телеграм

В сообществе отсутствуют спам, реклама и пропаганда чего-либо (за исключением здравого смысла)

Говорил ли Ван Гог: «С тех пор как я посетил бойни Южной Франции, я перестал есть мясо»? Познавательно, Факты, Проверка, Исследования, Ван Гог, Вегетарианство, Скотобойня, Мясо, Психиатрия, Психиатрическая больница, 20 век, Лечебница, Диета, Цитаты, Питание, Длиннопост
Показать полностью 2
42

Правдива ли история о том, что студентом, поспорившим со своим профессором о Боге, был Альберт Эйнштейн?

Да-да, расследуем то самое «этим студентом был Альберт Эйнштейн»

В Сети популярен рассказ о том, как университетский преподаватель попытался доказать аудитории, что, если зло существует, значит, Бог — это зло, но один из студентов смог опровергнуть его аргументы. Утверждается, что этим студентом был Альберт Эйнштейн. Мы решили проверить, происходил ли подобный случай с физиком на самом деле.

Спойлер для ЛЛ: а вы как думаете? Неправда, конечно.

Правдива ли история о том, что студентом, поспорившим со своим профессором о Боге, был Альберт Эйнштейн? Познавательно, Исследования, Мемы, Альберт Эйнштейн, Религия, Наука и религия, Байка, Проверка, Ученые, Дискуссия, Длиннопост

Наиболее распространённая версия истории о религиозном споре между профессором и студентом такова: преподаватель утверждает, что, если в мире существует зло, а Бог при этом создал всё сущее, значит, Бог есть зло; студент же приводит контрпримеры из физики и парирует, что зло — это, напротив, отсутствие Бога. В разных публикациях аргументы и контраргументы различаются, но в конце неизменно выясняется, что студентом, поставившим в тупик своего профессора, был молодой Эйнштейн.

Эта история часто встречается на информационных и развлекательных порталах, ресурсах, посвящённых религии, сайтах с подборками цитат и афоризмов известных личностей. Интернет-пользователи делятся ею на своих страницах в соцсетях («ВКонтакте», Instagram, Facebook) и на блог-платформах («Дзен», LiveJournal), обсуждают её на форумах и в сервисах вопросов и ответов. Текст истории стал настолько вирусным и так давно существует в Сети, что фраза «этим студентом был Альберт Эйнштейн» превратилась в мем, который используют, когда хотят продемонстрировать сомнение в правдивости какой-либо истории.

Юность Эйнштейна

В студенческие годы будущий нобелевский лауреат Альберт Эйнштейн оценками не блистал. В 1896 году он не без трудностей поступил в Федеральный технологический институт в Швейцарии. Следующие четыре года обучения Эйнштейн не был образцовым студентом и прогуливал лекции, казавшиеся ему скучными, предпочитая многое изучать самостоятельно. Преподаватели тоже были от него не в восторге, и по окончании обучения (единственному на курсе) не предложили ему остаться работать в институте. Вполне можно было бы допустить, что у своевольного студента мог состояться подобный диспут с один из профессоров — при условии, что у учащегося было заметное религиозное рвение.

Правдива ли история о том, что студентом, поспорившим со своим профессором о Боге, был Альберт Эйнштейн? Познавательно, Исследования, Мемы, Альберт Эйнштейн, Религия, Наука и религия, Байка, Проверка, Ученые, Дискуссия, Длиннопост

1894 год. Источник: Public domain, via Wikimedia Commons

Отношение к религии

Несмотря на то что родители Эйнштейна были нерелигиозными евреями, сам он в детстве ходил в католическую школу и, по его собственным словам, до 12 лет был глубоко верующим ребёнком. Но затем, благодаря чтению научно-популярных книг, он, как говорится в автобиографии учёного, пришёл к убеждению, что многое в библейских рассказах не может быть правдой. «Следствием этого был прямо-таки фанатичный разгул свободомыслия, соединённый с впечатлением, что государство намеренно обманывает молодёжь», — писал будущий нобелиат. То есть к 17 годам (именно в этом возрасте Эйнштейн поступил в институт) юноша едва ли был достаточно религиозен, чтобы спорить на эту тему с профессорами-атеистами. Позднее, в 1915 году, он писал своему швейцарскому коллеге Эдгару Мейеру: «Бог наказывает так много своих детей за их многочисленные глупости, за которые только он сам может быть ответственным; по моему мнению, только его несуществование могло бы его оправдать». Эти слова скорее соответствуют мыслям профессора из разбираемой истории, нежели спорящего с ним студента.

Впрочем, несмотря на упомянутую в предыдущем абзаце цитату, атеистом Эйнштейн не был и существование Бога не отрицал. Немецкий дипломат и антифашист Хубертус цу Лёвенштейн вспоминал, как учёный однажды сказал ему: «Перед лицом такой гармонии в космосе, какую я с моим ограниченным человеческим умом способен распознать, всё ещё есть люди, которые говорят, что Бога нет. Но что меня действительно злит, так это то, что они цитируют меня для поддержки подобных взглядов».

Однако Эйнштейн говорил не о персонифицированном Боге, как его понимают в монотеистических религиях и в которого будущий нобелевский лауреат верил в детстве. Когда в 1929 году у него спросили, верит ли он в Бога, учёный ответил: «Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в закономерной гармонии мира, а не в Бога, который заботится о судьбе и деяниях человечества». Живший в XVII веке в Нидерландах философ Барух Спиноза считал, что Бог — это вечная и бесконечная сущность, единственная во Вселенной, и всё остальное, что существует в этой Вселенной, проистекает из этой сущности и является её частью. Эта концепция также несколько противоречит позиции студента в разбираемом разговоре с профессором, поскольку, согласно Спинозе, всё сущее — часть Бога, поэтому никакого отсутствия Бога во Вселенной быть не может.

Правдива ли история о том, что студентом, поспорившим со своим профессором о Боге, был Альберт Эйнштейн? Познавательно, Исследования, Мемы, Альберт Эйнштейн, Религия, Наука и религия, Байка, Проверка, Ученые, Дискуссия, Длиннопост

1896 год. Источник: unattributed, Public domain, via Wikimedia Commons

Пруф или не было

Каковы бы ни были взгляды Эйнштейна на Бога и его отношения со злом, «Проверено» не обнаружило описания предполагаемого спора с профессором-атеистом ни в одном авторитетном источнике, посвящённом биографии и/или трудам нобелевского лауреата. В крупнейших электронных архивах физика, собранных Еврейским университетом в Иерусалиме, а также Принстонским и Калифорнийским технологическим университетами в США, не удалось найти рассказа о подобном диалоге или близких по смыслу высказываний учёного. В сборнике цитат Эйнштейна The Ultimate Quotable Einstein, изданном исследователями Принстонского университета, есть целый раздел, посвящённый высказываниям физика о Боге и религии, однако слов, подобных вирусному тексту, там нет. Не упоминают подобный эпизод и биографы учёного.

По данным фактчекеров проекта Snopes, эта история начала распространяться в англоязычном сегменте Сети ещё в конце 1990-х годов в виде рассылки по электронной почте. Оказалось, что сюжет о воинствующем профессоре-атеисте, сражённом аргументами верующего студента, довольно популярен. Причём если на русском языке в основном прижился вариант про Эйнштейна, на английском наблюдается куда большее разнообразие:

- В одной из версий профессор обращается к Богу с требованием столкнуть его с помоста, чтобы доказать своё существование. Спустя некоторое время один из студентов — морской пехотинец — сам сталкивает профессора, утверждая, что Бог был занят и отправил его вместо себя. Мда.

- В другой студентка парирует аргумент «Если никто не видел Бога, значит, его нет» тем, что мозги профессора тоже никто не видел, следовательно, у него нет мозгов.

Разумеется, безымянная студентка или «морской котик» не обладают таким авторитетом, как нобелевский лауреат, и, вероятно, именно поэтому в одну из версий истории с профессором-атеистом был добавлен Эйнштейн.

Кстати, авторы некоторых русскоязычных публикаций также включают аргумент про отсутствие у профессора мозга в тексты про студента Эйнштейна, заменяя таким образом гораздо более логичную концовку про зло как отсутствие Бога и несколько снижая градус пафоса в этой истории.

Правдива ли история о том, что студентом, поспорившим со своим профессором о Боге, был Альберт Эйнштейн? Познавательно, Исследования, Мемы, Альберт Эйнштейн, Религия, Наука и религия, Байка, Проверка, Ученые, Дискуссия, Длиннопост

Это не единственный и далеко не первый случай, когда Эйнштейну приписывают слова, которых он никогда не говорил, или делают его героем событий, участие в которых он не принимал. Например, «Проверено» ранее опровергало следующую байку: будучи преподавателем, физик при всём классе ошибся в умножении, а затем объяснил смеющимся ученикам, что не стоит обращать внимание на такую реакцию людей и позволять демотивировать себя. Не изобретал Эйнштейн и головоломку, которую якобы могут решить лишь 2% населения Земли.

Чтобы далеко не ходить, вот список постов про цитаты Эйнштейна, которые я выкладывал на Пикабу. На самом деле их больше, и в них довольно интересно было разбираться.

Правда ли, что фраза о том, что в четвёртой мировой войне люди будут сражаться камнями и палками, принадлежит Эйнштейну?
Говорил ли Эйнштейн: «Самая большая глупость — делать то же самое и надеяться на другой результат»?
Говорил ли Эйнштейн: «Среди беспорядка найдите простоту; среди раздора найдите гармонию; в трудности найдите возможность»?
Правда ли, что Эйнштейн — автор цитаты о двух способах прожить жизнь?


Таким образом, подтверждений того, что Эйнштейн когда бы то ни было спорил со своим профессором о существовании Бога, найти не удалось. Учёный много рассуждал о вере, однако его взгляды были далеки от позиции, описанной в вирусной истории. Сюжет, в котором религиозный студент разбивает аргументы профессора — агрессивного атеиста (иногда остроумием, а иногда и грубой силой), весьма популярен в англоязычном сегменте интернета. По всей видимости, нобелевского лауреата включили в одну из версий таких историй просто из-за его известности.


Наш вердикт: неправда

«Проверено» в Телеграм

В сообществе отсутствуют спам, реклама и пропаганда чего-либо (за исключением здравого смысла)

Правдива ли история о том, что студентом, поспорившим со своим профессором о Боге, был Альберт Эйнштейн? Познавательно, Исследования, Мемы, Альберт Эйнштейн, Религия, Наука и религия, Байка, Проверка, Ученые, Дискуссия, Длиннопост
Показать полностью 5
194

Ответ на пост «Раньше страдали тупые. Теперь страдают умные»3

А теперь разберёмся, правда ли, что Жванецкий — автор популярного текста об умных и тупых?

В свойственной творчеству Михаила Жванецкого ироничной манере текст гласит:

«Раньше миром управляли умные. Это было жестоко. Умные заставляли тупых учиться. Тупым было тяжело. Теперь миром управляют тупые. Это честно, потому что тупых гораздо больше. Теперь умные учатся говорить так, чтоб тупым было понятно. Если тупой что-то не понял — это проблема умного. Раньше страдали тупые. Теперь страдают умные. Страданий стало меньше, потому что умных становится всё меньше и меньше».


Это наблюдение (как в текстовом формате, так и в виде демотиваторов или коротких роликов) распространяется за подписью Жванецкого, помимо этого поста на Пикабу, в Facebook (отдельные публикации набрали на момент написания этого разбора 8100, 7600, 5400, 2500 и 1100 репостов), «ВКонтакте» (1600 репостов), на YouTube (523 000 просмотров), в Tеlеgrаm (140 000) и других соцсетях.

Михаил Жванецкий за свою длительную карьеру написал несколько сотен миниатюр и опубликовал множество книг. Вплоть до последнего года жизни он продолжал давать концерты. Тем не менее «Проверено» не нашло следов приписываемой Жванецкому цитаты ни в опубликованных печатных изданиях, ни на авторитетных сайтах, ни во множестве видеозаписей его выступлений на YouTube.

В некоторых роликах этот текст читает голос за кадром, а в кадре демонстрируется лицо Жванецкого из разных выступлений. У сатирика есть свой монолог про умных и тупых, но звучит он совсем иначе («Хочется иногда крикнуть: "Эй, тупые, собирайтесь под мои знамёна!"»). В отдельных видео даже совмещены фрагменты этого монолога с чьей-то начиткой вирусного текста. Так или иначе, оснований приписывать Жванецкому эту цитату нет.

Более того, анализ соцсетей показывает, что атрибутировать Жванецкому этот текст начали только в 2022 году (сатирик умер в 2020-м), а до того он вообще не встречался в Сети. Ещё в начале февраля 2022 года высказывание можно было обнаружить без указания авторства, а вот в середине месяца его уже активно приписывали Жванецкому — например, на популярном сайте аnеkdot.ru.

Самый ранний пост, который содержит вирусную цитату (с немного иной концовкой) и который смогло найти «Проверено», появился 18 января 2022 года в 21:53 по московскому времени в аккаунтах пользователя Аrtеm Golikov (@hozаr) в «Живом журнале» и Drеаmwidth. На следующий день уже в своём Telegram-канале и на странице в Facebook он разъяснил собственную мысль, «разбавив» текст другими фразами:

«Прочитал длинный текст. Его написали учёные. Текст про умных и тупых. Раньше миром управляли умные. Это было жестоко. Умные заставляли тупых учиться. Тупым было тяжело. (Собачка по кличке Новость нашла бомбу. Новость разлетелась по всей деревне.) Теперь миром управляют тупые. Это честно, потому что тупых гораздо больше. Теперь умные учатся говорить так, чтоб тупым было понятно. Если тупой что-то не понял, это умного проблема. (В семье скелетов родился сын. Назвали Костян.) Раньше страдали тупые. Теперь страдают умные. Страданий стало меньше. Мир изменился к лучшему. Теперь, когда пишешь, сам должен стараться, чтоб тебя поняли. Писать короткими словами. Разбавлять писанину шутками. О, дивный новый мир! (На распродаже органов случилась драка. Я еле успел унести ноги.) Статья открыла мне глаза. Теперь я стану популярным. Теперь на этом канале будут только понятные тексты».

Длинный текст, о котором шла речь у Голикова, — размещённый ещё в 2016 году пост пользовательницы Facebook Александры Полюшковой о тенденциях в уровне образованности, клиповом мышлении и других приметах современности. Именно выводы, которые сделала Полюшкова на основе приведённых ею данных, сподвигли Голикова написать свой текст об умных и тупых. Последний в сжатой форме разошёлся по Сети и относительно скоро обрёл автора в лице Жванецкого — по всей видимости, из-за сходства в манере изложения или наличия у сатирика своего монолога об умных и глупых людях.

Ответ на пост «Раньше страдали тупые. Теперь страдают умные» Картинка с текстом, Михаил Жванецкий, Цитаты, Умные люди, Тупость, Проверка, Познавательно, Факты, Исследования, Ответ на пост, Telegram (ссылка), ВКонтакте (ссылка), Facebook (ссылка), YouTube (ссылка)

Наш вердикт: неверная атрибуция цитаты

Другие проверки

Ещё нас можно читать в Телеграме, в Фейсбуке и во Вконтакте

В сообществах отсутствуют спам, реклама и пропаганда чего-либо (за исключением здравого смысла)

Ответ на пост «Раньше страдали тупые. Теперь страдают умные» Картинка с текстом, Михаил Жванецкий, Цитаты, Умные люди, Тупость, Проверка, Познавательно, Факты, Исследования, Ответ на пост, Telegram (ссылка), ВКонтакте (ссылка), Facebook (ссылка), YouTube (ссылка)
Показать полностью 2
117

Любил армянский коньяк, умел класть кирпичи и голым встречал президента США? Правда и мифы о Уинстоне Черчилле

Любил армянский коньяк, умел класть кирпичи и голым встречал президента США? Правда и мифы о Уинстоне Черчилле Познавательно, Факты, Биография, Уинстон Черчилль, История (наука), Цитаты, Великобритания, США, СССР, Россия, Сталин, 20 век, Нобелевская премия, Железный занавес, Франклин Рузвельт, Длиннопост

Черчилль — фигура, вокруг которой сложилось множество мифов. Ему неоправданно приписывают десятки (если не сотни) высказываний, а о его жизни рассказывают множество небылиц. Однако Черчилль был неординарной личностью, и нередко то, что кажется невероятным вымыслом, оказывается настоящим фактом его биографии. Мы разобрали несколько расхожих утверждений о жизни политика.

1. Черчилль был гражданином США

Большей частью неправда. По современным законам он бы имел на это право: матерью Уинстона Черчилля была американка Дженни Джером, дочь преуспевающего нью-йоркского финансиста Леонарда Джерома. Она часто бывала в Европе, и однажды, в августе 1873 года, во время регаты на острове Уайт принц Уэльский (будущий король Эдуард VII) представил ей молодого аристократа Рэндольфа Черчилля.

Уже через несколько дней пара объявила о помолвке, а в апреле 1874 года состоялась свадьба. В том же году на свет появился первенец — Уинстон. В наше время он бы мог получить два гражданства: британское по отцу и американское по матери. Однако до 1934 года американское гражданство за границей передавалось только по отцовской линии. Лишь в 1994 году Конгресс США принял поправки к закону об иммиграции и гражданстве, которые давали право на гражданство США людям, родившимся за границей от американских матерей до 1934 года. Однако Черчилль к тому времени уже давно умер.

Зато у политика было почётное гражданство США (не дававшее, впрочем, никаких прав, привилегий и обязанностей обычного гражданства). Он получил его 9 апреля 1963 года по указу президента Джона Кеннеди. Для Черчилля даже изготовили специальный паспорт почётного гражданина — на торжественной церемонии в Белом доме его вручили сыну политика, поскольку сам Черчилль не смог приехать в Америку из-за плохого самочувствия. Черчилль стал первым человеком, получившим почётное гражданство США. После него этого звания удостоились ещё семь человек, но почти все — посмертно.

2. Черчилль родился в женском туалете во время танцев

Большей частью неправда. Мать Уинстона действительно была на балу в Бленхеймском дворце, когда у неё начались схватки, и не смогла дойти до отведённой ей спальни. Однако разрешилась от бремени она совсем не в туалете, а просто в одной из комнат дворца, которая в тот день использовалась как гардеробная.

Наиболее подробно обстоятельства рождения Черчилля описаны в трилогии The Last Lion писателя и историка Уильяма Манчестера (этот труд считается самой детальной биографией политика).

Манчестер пишет: «В этот вечер во дворце состоялся ежегодный бал Святого Андрея. Ко всеобщему удивлению, в том числе и мужа, [Дженни] появилась на нём в свободном платье и с бальной книжкой. Она танцевала,когда начались схватки. Рэндольф писал своей тещё: "Мы пытались остановить их, но безрезультатно". Собственно, пришла пора выбирать место для родов. Её внучатая племянница Энн Лесли впоследствии описала эти поиски. В сопровождении слуг и тёти Рэндольфа Клементины, леди Кэмден, она, спотыкаясь, ушла с вечеринки, которая, кажется, весело продолжилась без неё, и, пошатываясь, направилась "мимо бесконечной анфилады гостиных, через библиотеку, «самую длинную комнату в Англии»", к своей спальне.

Она не успела. Она потеряла сознание, и её отнесли в маленькую комнату рядом с большим залом Бленхейма. Когда-то она принадлежала капеллану первого герцога; сегодня это была женская гардеробная. Распластавшись, она лежала на бархатных накидках и горжетках из перьев, которые ловко вытянули из-под неё, когда бал закончился и весёлые гости разошлись. Это была долгая ночь, слуги сновали туда-сюда с припарками и полотенцами».

Миф о туалете возник, вероятно, из-за ошибки в переводе, ведь в английском языке слово cloakroom имеет два значения: «гардеробная» и «туалет» (в качестве эвфемизма).

3. Черчилль был опытным каменщиком и сам построил своё загородное имение

Полуправда. Черчилль не был заядлым спортсменом (хотя неплохо фехтовал и играл в поло), зато находил чрезвычайно полезным физический труд. Он считал, что это лучший отдых от труда умственного. А из всех вариантов физического труда больше всего ему нравилось ремесло каменщика.

Загородное имение он, конечно же, не строил — Черчилль купил старинное поместье Чартвелл в 1922 году, и всеми его переделками занимался модный в то время архитектор Филип Тайден. Зато политик сам возводил кирпичные ограды в саду поместья и даже принял участие в строительстве маленького игрового коттеджа для своих дочерей.

Одна из них, Мэри, позже вспоминала: «Пока мой отец возводил краснокирпичные стены, которые теперь окружают сад, ему пришла в голову прекрасная идея: построить небольшой однокомнатный домик. Он предназначался для нас обеих, но Сара, поступившая в пансион в 1927 году, довольно быстро утратила к нему интерес. Так это очаровательное здание стало известно как Мэрикот».

Для строительства коттеджа Черчилль нанял профессиональных каменщиков, но работал вместе с ними. В 1928 году он писал Стэнли Болдуину: «Провёл прекрасный месяц, работая над книгой и строя коттедж: 200 кирпичей и 2000 слов в день».

Любил армянский коньяк, умел класть кирпичи и голым встречал президента США? Правда и мифы о Уинстоне Черчилле Познавательно, Факты, Биография, Уинстон Черчилль, История (наука), Цитаты, Великобритания, США, СССР, Россия, Сталин, 20 век, Нобелевская премия, Железный занавес, Франклин Рузвельт, Длиннопост

После того как в прессе появилась фотография Черчилля за работой, Джеймс Лейн, мэр Баттерси и основатель Объединённого профсоюза строительных рабочих, предложил ему вступить в их ряды. Несмотря на скептическое отношение к своим строительным навыкам, Черчилль согласился, заполнил заявление, оплатил членский взнос и был официально принят в профсоюз. Его членская карточка гласила: «Уинстон С. Черчилль, Уэстерхем, Кент. Профессия: каменщик», а местом работы значилось поместье Чартвелл.

Однако вступление Черчилля в эту организацию вызвало бурную реакцию среди членов профсоюза. Многие возмущались тем, что политика, который руководил подавлением всеобщей забастовки 1926 года, приняли в их ряды. В конечном итоге эти дебаты привели к тому, что исполнительный комитет профсоюза аннулировал членство Черчилля.

4. Черчилль сознательно допустил бомбардировку Ковентри, чтобы скрыть дешифровку немецкого кода британской разведкой

Неправда. Эту информацию распространил офицер британской военной разведки Фредерик Уинтерботэм. В годы Второй мировой войны он вместе с коллегами руководил программой по взлому шифра, используемого немецкой армией, и передачей полученных сведений британскому командованию.

В 1974 году Уинтерботэм опубликовал книгу «Секрет Ultra», в которой утверждал: Черчиллю доложили, что целью ближайшего массового налёта немецкой авиации станет именно Ковентри, около 15:00 14 ноября, примерно за четыре часа до начала бомбардировки. Однако премьер-министр не распорядился ни эвакуировать людей, ни принять особые меры для защиты города, чтобы не скомпрометировать источник важной информации.

Работая над книгой, Уинтерботэм мог полагаться лишь на свои воспоминания: архивные материалы того времени были всё ещё засекречены. Тексты донесений Черчиллю от министерства военно-воздушных сил были обнародованы лишь в 1980-е годы. В рапорте от 12 ноября на основании частичных расшифровок в качестве возможных целей предстоящей немецкой операции «Лунная соната» упоминались пять районов, и Ковентри среди них не было. Как возможный объект скорой мощной бомбардировки этот город (наряду с Бирмингемом) упомянул немецкий военный лётчик, попавший в британский плен 9 ноября. Но к его информации разведка отнеслась скептически, продолжая считать наиболее вероятной целью атаки Лондон и окрестности.

Днём 14 ноября Черчилль получил тайное донесение от главы Секретной разведывательной службы. Историк Фредерик Тейлор в книге «Ковентри: 14 ноября 1940 года», проанализировав целый ряд свидетельств и воспоминаний, приходит к такому выводу: скорее всего, в этом донесении действительно говорилось, что атака будет направлена не на Лондон, а на другое место, но в нём не обязательно был точно указан Ковентри. Впрочем, историк отмечает: даже если бы Черчилль и знал о предстоящей бомбардировке Ковентри, при тогдашнем уровне коммуникаций организовать за считаные часы эвакуацию крупного (около 250 000 жителей) города, занятого повседневными делами, было просто невозможно. А противовоздушная оборона Ковентри и так была усилена ещё с 7 ноября.

5. Черчилль появился голым перед американским президентом Рузвельтом

Скорее всего, правда. Свидетельства об этом сохранились в воспоминаниях телохранителя Черчилля Уолтера Томпсона и одного из его секретарей — Патрика Кинны.

Как пишет исследователь биографии Черчилля Ричард Лэнгворт, история произошла в конце 1940 — начале 1941 года, во время визита политика в Белый дом. Рузвельт заехал в комнату Черчилля, чтобы поделиться с ним идеей: назвать международную организацию, которую он хотел создать после войны, Объединёнными Нациями. Черчилль же в этот момент только что вышел из ванны и был, как выразился ближайший помощник президента Гарри Хопкинс, «розовый и сияющий, в чём мать родила». Увидев перед собой Рузвельта, политик не растерялся и сказал: «Как видите, господин президент, мне нечего от вас скрывать».

Лэнгворт отмечает, что сам Черчилль не подтверждал, но и не опровергал правдивость этой истории. С одной стороны, вернувшись в Великобританию, он заявил королю Георгу VI: «Сэр, я полагаю, я единственный человек в мире, который принимал главу государства в чём мать родила». С другой стороны, в ответ на прямой вопрос биографа Рузвельта Роберта Шервуда политик уклончиво сказал, что «никогда не принимал президента, не завернувшись хотя бы в полотенце».

6. Уинстон Черчилль каждый день выпивал бутылку армянского коньяка

Неправда. Политик действительно любил коньяк. На сайте Международного общества Черчилля даже указана марка напитка, который он предпочитал прочим, — французский Hine.

Что же касается армянского коньяка, то он совершенно точно его пил — об этом сохранилось множество свидетельств. Например, в воспоминаниях советского военачальника Александра Голованова, маршала авиации с 1943 года, есть рассказ о встрече Сталина и Черчилля в августе 1942 года. Как пишет Голованов, Черчилль не терял времени за столом и пил вместе с зампредом Совнаркома Климентом Ворошиловым перцовку, а затем перешёл на коньяк: «Тем временем я увидел в руках британского премьера бутылку армянского коньяка. Рассмотрев этикетку, он наполнил рюмку Сталина. В ответ Сталин налил тот же коньяк Черчиллю. Тосты следовали один за другим. Сталин и Черчилль пили вровень».

Однако вряд ли политик имел регулярные поставки коньяка из СССР, особенно после окончания Второй мировой и начала холодной войны. Авторы книги «Армянская еда: факты, вымысел и фольклор» Ирина Петросян и Дэвид Андервуд пытались найти в архивных источниках хоть какие-то сведения о поставках Черчиллю армянского коньяка, но потерпели неудачу и пришли к выводу, что эта история — вымысел.

7. Термин «железный занавес» в значении «изоляционная политика СССР» придумал Черчилль

Полуправда. Черчилль не придумал сам термин, но ввёл его в широкое употребление. Вероятно, первым выражение «железный занавес» в этом контексте использовал Василий Розанов в книге «Апокалипсис нашего времени» в 1918 году: «С лязгом, скрипом, визгом опускается над русскою историею железный занавес». Позже этот термин упоминала Этель Сноуден в книге «Через большевистскую Россию», а также министр пропаганды Германии Йозеф Геббельс в своей статье «2000 год» в издании Das Reich.

Однако по-настоящему на весь мир это выражение прозвучало благодаря речи, которую Уинстон Черчилль произнёс 5 марта 1946 года в городе Фултон (США): «Протянувшись через весь континент, от Штеттина на Балтийском море и до Триеста на Адриатическом море, на Европу опустился железный занавес. Столицы государств Центральной и Восточной Европы — государств, чья история насчитывает многие и многие века, — оказались по другую сторону занавеса. Варшава и Берлин, Прага и Вена, Будапешт и Белград, Бухарест и София — все эти знаменитые города со всеми своими жителями и со всем населением окружающих их городов и районов попали, как я бы это назвал, в сферу советского влияния». И хотя сам Черчилль озаглавил свою речь Sinews of Peace, что можно перевести как «сухожилия (или мускулы) мира», в историю она вошла как «Речь о железном занавесе».

8. Черчилль сказал: «Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой»

Неправда. Автор этой фразы — британский историк и публицист Исаак Дойчер. 21 декабря 1949 года, в день 70-летия Сталина, газета The Guardian опубликовала статью Дойчера, в которой тот писал: «Возможно, историк будущего, подводя итоги правления Сталина, напишет, что он принял Россию пашущей деревянными плугами и оставил оборудованной ядерными реакторами». Спустя несколько лет, на другой день после смерти Сталина, в левой газете The Manchester Guardian появился некролог авторства того же Дойчера. В нём он повторил свой тезис: «Суть исторических достижений Сталина состоит в том, что он получил Россию, пашущую деревянными плугами, и оставляет её оснащённой атомными реакторами». Цитата позже вошла в книгу Дойчера «Россия после Сталина» (1953) и даже в «Британскую энциклопедию» (том 21, 1964).

Приписывать цитату Черчиллю начали в СССР из-за нашумевшей статьи Нины Андреевой «Не могу поступаться принципами» («Советская Россия», 13 марта 1988 года). Позже в газете «Правда» появилось опровержение: «Приведённый ею [Андреевой] панегирик Сталину принадлежит отнюдь не Черчиллю. Нечто подобное говорил известный английский троцкист И. Дойчер». Однако такого же общественного резонанса, как сама статья, это уточнение не вызвало.

9. Черчилль — лауреат Нобелевской премии по литературе

Правда. Черчилль был не только политиком, но ещё и писателем. В юности он много сотрудничал с прессой: служил военным корреспондентом газеты The Daily Graphic на Кубе, публиковал репортажи из Индии в The Pioneer и The Daily Telegraph (позже они легли в основу его книги «История Малакандского полевого корпуса») и освещал Вторую англо-бурскую войну в The Morning Post.

Уже после начала политической карьеры Черчилль написал двухтомную биографию своего отца, четырёхтомник о Джоне Черчилле, первом герцоге Мальборо, и мемуары «Мои ранние годы». Всего его литературное наследие включает около полутора десятков книг, не считая многочисленных сборников речей.

Большинство его работ — документальные. За нон-фикшен он и получил в 1953 году Нобелевскую премию с формулировкой «За мастерство исторических и биографических описаний, а также за блестящее ораторское искусство, служащее защите высоких человеческих ценностей». Что касается художественной литературы, Черчилль написал лишь один роман и несколько рассказов.

________________________________
«Проверено» в Телеграм

В сообществе отсутствуют спам, реклама и пропаганда чего-либо (за исключением здравого смысла)

Любил армянский коньяк, умел класть кирпичи и голым встречал президента США? Правда и мифы о Уинстоне Черчилле Познавательно, Факты, Биография, Уинстон Черчилль, История (наука), Цитаты, Великобритания, США, СССР, Россия, Сталин, 20 век, Нобелевская премия, Железный занавес, Франклин Рузвельт, Длиннопост
Показать полностью 2
32

Правда ли, что Хрущёв обещал показать по телевизору последнего попа?

Правда ли, что Хрущёв обещал показать по телевизору последнего попа? Познавательно, Исследования, Проверка, Цензура, СССР, Религия, Никита Хрущев, История России, Антирелигия, Цитаты, Длиннопост

Bundesarchiv, Bild via Wikimedia Commons

В научных статьях, блогах и СМИ часто встречается выражение, которое приписывают советскому лидеру. Этими словами иллюстрируют рассказы о гонениях на церковь в 1950–1960-е годы. Мы проверили, действительно ли Хрущёв делал такое заявление.

Для ЛЛ: убедительных свидетельств нет, скорее всего, неправда

Приписываемую Хрущёву фразу можно встретить на страницах СМИ, в многочисленных научных публикациях и лекциях, Правда, авторы не вполне уверены, когда именно Хрущёв её произнёс: в разных текстах называются 1958, 1959, 1961 и другие годы. Нет согласия и насчёт того, когда планировалось показывать «последнего попа» — есть варианты «в 1965 году», «в 1975-м», «в 1980-м» или просто «через несколько лет».

Время, которое Никита Сергеевич Хрущёв провёл на посту первого секретаря ЦК КПСС, принято называть оттепелью. Вслед за осуждением репрессий и культа личности Сталина были реабилитированы жертвы Большого террора и ослаблена цензура, а Советский Союз более, чем когда-либо до этого, открылся западному миру. Однако либерализация затронула не все сферы жизни — в частности, для религии в этот период, наоборот, наступило время очередных гонений. В 1954 году было принято постановление ЦК КПСС «О крупных недостатках в научно-атеистической пропаганде и мерах её улучшения», а спустя несколько лет началась масштабная антирелигиозная кампания.

Многие источники утверждают, что обещание показать по телевизору последнего попа Хрущёв дал на XXI съезде КПСС. Это был внеочередной съезд, который созвали для того, чтобы рассмотреть и утвердить семилетний план развития народного хозяйства. Он проходил с 27 января по 5 февраля 1959 года в зале заседаний Большого Кремлёвского дворца в Москве. Стенографический отчёт съезда в двух томах был опубликован в том же году, он доступен онлайн. Однако ни в первом томе (в него включены стенограммы первых десяти заседаний), ни во втором (стенограммы с 11-го по 17-е заседание, а также резолюции, постановления и приложения) «Проверено» не нашло не только приписываемой Хрущёву фразы о попе, но и вообще каких-либо обсуждений положения церкви. Слово «поп» упоминается лишь в речи Александра Твардовского, критиковавшего советских писателей:

«Но как только выходим на трибуну наших писательских собраний и съездов, переходим на другой язык, вроде того как попы (пусть простят меня мои собратья за это сравнение) дома и вообще в жизни говорят на обычном русском языке, а с амвона — на другом, церковнославянском, обязательном для обихода службы».

Вопросы религии обсуждались на следующем, XXII съезде партии, проходившем в 1961 году. Тогда был принята третья Программа КПСС, в которой среди прочего указывалось:

«Необходимо систематически вести широкую научно-атеистическую пропаганду, терпеливо разъяснять несостоятельность религиозных верований, возникших в прошлом на почве придавленности людей стихийными силами природы и социальным гнётом, из-за незнания истинных причин природных и общественных явлений. При этом следует опираться на достижения современной науки, которая всё полнее раскрывает картину мира, увеличивает власть человека над природой и не оставляет места для фантастических вымыслов религии о сверхъестественных силах».

Во время обсуждения программы на съезде говорили о необходимости быть строже с религиозными предрассудками, о том, что нельзя допускать оживления религиозных верований и проведения религиозных праздников. Однако и на XXII съезде фраза про последнего попа не звучала — ни в речи Хрущёва, ни в выступлениях других докладчиков (стенографический отчёт этого съезда также доступен онлайн).

В воспоминаниях переводчика Хрущёва Виктора Суходрева упоминается, что о своём отношении к религии генсек говорил во время почти четырёхчасового интервью американскому журналисту Уильяму Хёрсту в 1957 году. В архиве фонда «Открытое общество» хранится расшифровка этого интервью, однако и там «Проверено» не обнаружило упоминания последнего попа.

Разумеется, проверить абсолютно все высказывания Никиты Хрущёва невозможно — архива, где были бы собраны все его выступления, статьи и письма, не существует. В статье «Ответ моему читателю», опубликованной в газете «Советская культура» в 1988 году, поэт Андрей Вознесенский писал о нём: «В ту эпоху лести и антигласности половина слов его не попадала в газеты, как не попали в газету… его монологи против художников и писателей: "Вон из страны!" Сообщалось лишь о сердечности встреч». Однако можно предположить, что яркое образное заявление, сделанное, как утверждается, во время публичного выступления, всё же так или иначе нашло бы хоть какое-то отражение если не в прессе, то в дневниках, мемуарах или других источниках того времени (как было с историей о том, как Хрущёв обещал показать американцам кузькину мать).

Тем не менее «Проверено» не нашло ни одного выражения о последнем попе ни в архиве советских газет и журналов, доступных в оцифрованных фондах Библиотеки им. Некрасова, ни в архивах крупнейших западных газет. А в корпусе дневников и воспоминаний, опубликованных проектом «Прожито», обнаружилось лишь одно дневниковое упоминание цитаты о последнем попе, датируемое 1960-ми годами. Но и его автор, сооснователь Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры Владимир Десятников, не уточняет, когда и при каких обстоятельствах он слышал это выражение. Десятников пишет: «По Хрущёву, грядущий коммунизм возможен только в атеистической стране. "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме, — неустанно провозглашает он и при этом добавляет: — Вот увидите, я вам покажу по телевидению последнего попа"». В остальном до 1990-х словосочетание «последний поп» встречается лишь как отрывок из четверостишия «Мы добрых граждан позабавим / И у позорного столпа / Кишкой последнего попа / Последнего царя удавим», которое долго приписывалось Пушкину и которое часто цитировали в антирелигиозных публикациях 1920–1930-х годов.

В научный оборот так называемое обещание Хрущёва, судя по всему, вошло благодаря трудам церковного историка Михаила Шкаровского. В работе «Русская православная церковь при Сталине и Хрущёве: государственно-церковные отношения в СССР в 1939–1964 годах», опубликованной в 1999 году, говорится: «Известно печально "знаменитое" обещание Н. Хрущёва как музейную редкость показать по телевидению "последнего советского попа"». В качестве источника этой информации автор ссылается на свой же текст 1995 года — «Антицерковные гонения в Ленинградской епархии: 1958–1964». К сожалению, «Проверено» не удалось разыскать копию этого текста, однако в другой статье Шкаровского на ту же тему («Антирелигиозные гонения 1958–1964 годов в Ленинградской епархии и противостояние им митрополита Никодима (Ротова)») всего лишь повторяется та же самая фраза — без какого-либо дополнительного контекста или уточнений. Более ранних упоминаний приписываемой Хрущёву цитаты «Проверено» найти не смогло, за исключением уже упомянутого отрывка из дневника Владимира Десятникова.

В 2001 году фраза о последнем советском попе появилась в статье священника и журналиста Владимира Вигилянского в журнале «Новый мир», а уже после этого без неё в принципе редко обходится какая-либо публикация о государственной политике СССР в отношении религии в 1960-е годы.

Таким образом, нет ни одного убедительного свидетельства того, что Хрущёв действительно обещал показать по телевизору последнего попа. Разные публикаторы указывают разные даты и обстоятельства произнесения этого обещания. Цитата начала широко использоваться только в 1990-е.

Наш вердикт: скорее всего, неправда

Другие проверки

Ещё нас можно читать в Телеграм

В сообществе отсутствуют спам, реклама и пропаганда чего-либо (за исключением здравого смысла)

Правда ли, что Хрущёв обещал показать по телевизору последнего попа? Познавательно, Исследования, Проверка, Цензура, СССР, Религия, Никита Хрущев, История России, Антирелигия, Цитаты, Длиннопост
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!