Сообщество - История

История

41 пост 22 подписчика

Популярные теги в сообществе:

Евангелие Иуды1

Евангелие Иуды Церковь, Православие, Христианство, Вера, Иисус Христос, Религия, Бог, Иуда искариот, История (наука), Древняя история, Античность, Наука и религия, Длиннопост

Поцелуй Иуды. Караваджо ок. 1602 г.

В канон христианства входят 4 евангелия от Матфея, Марка, Луки и Иоанна. В канон вошли искусственно лишь в 4 веке н.э. как вероятно наиболее ранне упоминаемые и непротиворечивые друг-другу, до этого момента у первых христиан не было единого канона и восприятие истории Исуса и его учеников, оно было совершенно иным, менее догматичным и установленным. Разные группы христиан могли спокойно признавать многобожье, не считать святую Богородицу девственницей и спорить о природе самого Иисуса был ли он только Богом, только человеком или сочетал в себе всё это. Сами евангелия не являются подлинным описанием деяний Иисуса, канонические евангелия упоминаются во 2 в. н.э. т.е. уже после смерти предполагаемых авторов, но не в случае Евангелия Иуды...

Евангелие Иуды Церковь, Православие, Христианство, Вера, Иисус Христос, Религия, Бог, Иуда искариот, История (наука), Древняя история, Античность, Наука и религия, Длиннопост

Первая страница «Евангелия Иуды». Название «Евангелие Иуды» (коптск. ⲠⲈⲨⲀⲄ̣Ⲅ̣ⲈⲖⲒⲞⲚ Ⲛ̄Ⲓ̣̈ⲞⲨⲆⲀⲤ) подписано на последнем листе найденной папирусной рукописи (предлога "от" как в канонических евангилиях нет)

Евангелие Иуды сведенья

  • Датировка: 2 в. н.э. (возм. 130 - 170 гг.)

  • Язык: Коптский (язык этнорелигиозной группы египтян коптов)

  • Статус текста в христианстве: апокриф

История и текст евангелия

Апокрифический текст, обнаружен в 1970-х годах в Египте и стал доступен широкой публике в начале 2000-х годов, из-за небрежного хранения в руках неспециалистов было потеряно 10-15% текста в приведённом тексте потерянные куски текста будут обозначаться так - (...). Евангелие Иуды представляет Иуду Искариота в совершенно ином свете, чем канонические Евангелия, в этом тексте Иуда представлен как единственный понимающий сущность Исуса, который представляется здесь иным чем в канонических евангелиях. Иуда здесь не предатель Христа, а самый успешный и понимающий ученик которому Исус открывает тайную истину:

  • Мы обитаем в несовершенном и подверженном тлению физическом мире, созданном низшим божеством , и единственный способ для нас достичь спасения — получить доступ к особым знаниям , которые открываются только избранным, избранным высшим божеством.

  • Человечество распределено на две группы: обладающие бессмертной душой, как Иуда, могут познать Бога внутри и войти в нетленное царство, когда они умрут. Те, кто входит в ту же группу, что и другие одиннадцать учеников, не могут войти в царство Бога и умрут как духовно, так и физически в конце своей жизни.

  • Жертвоприношения животных и церемония причастия, включающая «каннибализм» (потребление плоти и крови Иисуса через причастие), осуждаются как отвратительные.

Главная идея текста это получение знаний для вечной жизни в вечном мире, идея непорочного зачатия, распятия и воскрешения даже не рассматривается как основная. Идеи гносцизма (тайного знания для познания Бога, часто Бог ветхого завета и Иисус разделяются как противоположности зло-добро) в тексте основные, но сами идеи данной раннехристианской философии были отвергнуты при конструировании канона в 4 в. н.э. как и евангелие Иуды утерянное до 20 века, однако изучение текста с научной точки зрения помогает нам понять идеи части ранних христиан, в какую сторону могло пойти христианство и, что образы религиозных деятелей формировались столетиями и в первые века христианства воспринимались разными общинами по разному.

Полный текст на русском

Тайная запись откровения, данного Христом в беседах с Иудой Искариотом, за три дня до празднования Пасхи.

Когда Христос пришел на землю, творил удивительные вещи и великие чудеса для спасения человеческого. И когда одни шли путем добродетели, а другие блуждали в грехах своих, были призваны двенадцать учеников. И говорил с ними о тайнах другого мира и о том, что станет в конце времен. И часто являлся апостолам не в собственном облике, а находился среди них как дитя.

И был Он в один из дней в Иудее вместе со своими учениками, и нашел их собравшимися вместе и упражняющимися в благочестии. Когда приблизился к ним, возносили молитву над хлебом, и Он тогда засмеялся.

И сказали ему: «Учитель! Зачем смеешься над нашей молитвой? Мы делали как должно»

И отвечал им, говоря: «Не над вами смеюсь. Ибо делаете это не по собственной воле, а потому, что так «бог» ваш будет восхвален»

Тогда сказали Ему: «Учитель (...) ты сын Бога нашего»

И ответил им: «Откуда вы знаете меня? Истинно говорю вам, нет среди вас рода человеческого, который бы узнал меня»

Когда апостолы услышали, что сказал им, начали возмущаться, и пришли в ярость и начали в сердцах богохульствовать против Него.

И увидел Иисус их неведение, и сказал им: «Почему это смутило вас и привело в ярость? Ваш «бог», что внутри вас и (...) разбудил гнев в душах ваших. Пусть любой из вас, кто достаточно силен среди людей, явит человека совершенного и встанет перед лицом моим»

И сказали все они: «У нас есть сила»

Но ни у кого из них не хватило духа выйти и встать подле Него, кроме как у Иуды Искариота. Ибо мог стоять подле Него, но не мог смотреть в глаза Его, и отвернулся.

И сказал Иуда Ему: «Знаю, кто ты и откуда пришел. Ты из бессметрного царства, называемого Барбелло. И не достоин я произносить имя Того, кто послал Тебя»

Видя, что Иуда размышляет о предмете возвышенном, Иисус сказал ему: «Отойди от остальных, и поведаю тебе тайны Царства Божьего. Ибо сможешь войти в него, но будешь много скорбеть от этого. И другой займет место твое, чтобы двенадцать учеников вновь могли собраться перед «богом» своим».

Тогда Иуда спросил Его:

«Когда же Ты скажешь мне, и когда для рода сего настанет великий день света?» Но когда сказал это, Иисус покинул его.

Наутро после, Иисус вновь пришел к ученикам своим.

Те спросили Его: «Учитель! Где был Ты и что делал, после того, как оставил нас?»

Иисус отвечал им: «Я пребывал в другом великом и праведном роде»

И ученики Его сказали Ему: «Господи! Что это за великий род, превосходящий нас и праведней нас, не пребывающий ныне в этих землях?»

Услышав это, Иисус смеялся и говорил им: «Почему в сердцах ваших вы помышляете о могучем и праведном роде? Истинно говорю вам, никто, из рожденных в сей век, не увидит рода того, и ни один сонм ангелов звездных не будет править родом тем, и ни один из рожденных смертным не сможет сравниться с ним, ибо род тот не происходит из (...) что стало (...). Род человеческий среди вас от человечества (...) сила, которая (...) другие силы (...) которыми вы управляете»

Когда ученики Его услышали, что сказал им, смутились духом своим, и не могли сказать более ни слова.

И на другой день Иисус приходил к ним. И сказали Ему: «Учитель, предстал Ты нам в видении, ибо видели сны великие (...) ночью (...)».

И спрашивал их: «Почему вы (...) когда вы скрылись?»

Они говорили Ему: «Мы видели великий дом и в нем большой жертвенник, и двенадцать мужей - священников, как нам казалось, - и имя; и великое число народа, что ждали у жертвенника, пока священники (...) примут приношения. Но мы продолжали ждать» Иисус спросил их: «Кого напоминали священники видом своим?»

Они же отвечали Ему: «Некоторые (...) две седьмицы; одни приносят в жертву своих собственных детей, другие своих жен, восхваляя и покоряясь друг другу; одни возлежат с мужчинами; другие увлечены убийствами; третьи осквернили себя множеством грехов и вершат беззакония. И люди, что стояли перед жертвенником, заклинают именем Твоим, и все дела их грешные исполняются жертвами (...)»

После того, как сказал это, они молчали, ибо смутились.

Иисус же спрашивал их: «Отчего смутились вы? Истинно говорю вам, все священники, стоявшие подле жертвенника, заклинают именем моим. Вновь говорю я вам, имя мое было начертано на этом (...) родов звездных родами человеческими. И сажали они деревья бесплодные, во имя Мое, и без стыда»

И говорил им: «Те, кого вы видели, принимающими приношения у жертвенника - это вы сами. Таков «бог», которому служите, и вы есть двенадцать мужей, что видели. Жертвенные животные, которых видели, есть множество людей, коих вводите в заблуждение перед алтарем. (...) Встанет и так употребит имя мое, и роды праведных останутся верны ему. После него встанет один человек из прелюбодеев, и другой встанет из детоубийц, и еще один из тех. кто возлежит с мужчинами, и из тех, кто равнодушен, и прочие люди скверны, беззакония и греха, и те, кто говорит: «Мы как ангелы»; все они есть звезды, что приводят любое дело к его завершению. Ибо сказано было роду человеческому: «Вот, принял бог жертвы ваши из рук священника», но он есть служитель заблуждения. И есть Господь Вседержитель, говорящий: «В последний день будете посрамлены»

И сказал им Иисус: «Перестаньте жертвовать (...) какие имеете (...) над жертвенником, ибо они над звездами вашими и над ангелами вашими пребывают и там уже исполнились. Пусть же они будут пойманы пред вами, и пусть уйдут (отсутствует около 15 строк) роды (...). Ибо один пекарь не может насытить все творение под небесами. И (...) им (...) и (...) нам и (...).

После сказал им: «Оставьте борьбу со мной. Каждый из вас имеет свою звезду, и каждый (отсутствует около 17 строк) в (...) кто пришел (... родник) для дерева (...) века сего (...) во время (...) но он явился, чтобы орошать рай Божий, и род, что пребудет вовеки, ибо не осквернит пути рода того, но (...) вовеки веков»

Иуда спрашивал Его: «Равви, какие плоды принесет род сей?»

Иисус отвечал: «Умрут души каждого рода человеческого. Но когда свершится царствие сие и дух покинет их, и тела их погибнут, души будут пребывать живыми и вознесутся»

Иуда спросил: «А что будут делать остальные роды человеческие?»

Он отвечал ему: «Нельзя бросать семя на камни и после собирать плоды. Это путь кроме прочего (...) оскверненный род (...) и оскверненная мудрость (...) рука, сотворившая людей смертных, чтобы души их вознеслись к вечным пределам на небесах. Истинно говорю вам, (...) ангел (...) сила сможет увидеть то (...) те, кому (...) праведные роды (...)»

Сказав это, Иисус удалился.

Иуда сказал: «Учитель, как слушал Ты всех их, послушай и меня. Ибо было у меня великое видение».

Услышав это, Иисус смеялся и говорил ему: «Ты дух тринадцатый, зачем стараешься так? Но расскажи и я послушаю»

И Иуда сказал Ему: «В том видении я узрел себя и то, как двенадцать учеников побивают меня камнями и преследуют сурово. И я тоже прибыл в то место, где (...) после Тебя, И видел я дом (...), и глаза мои не могли узреть его пределов. И великие люди стояли вокруг него, и дом тот имел крышу из зелени, и в центре дома того была толпа (отсутствует две строки), говоря: «Учитель, прими меня вместе с людьми этими».

И отвечал ему, и говорил: «Иуда, твоя звезда сбила тебя с пути». И после продолжал: «Ибо ни одно порождение человеческое, смертное, не достойно войти в дом сей. Ибо место то отведено праведным. Ни солнце и ни луна не властны там, ни день, но только праведные пребывают там, в вечных пределах вместе с ангелами святыми. Вот, я объяснил тебе таинства царства и рассказал о блуждании звезд; и (...) посылает (...) к двенадцати зонам».

Иуда сказал Христу: «Как возможно, чтобы семя мое подчинялось архонтам?»

И отвечал Иисус и говорил ему: «Подойди, чтобы я (отсутствует около двух строк), но будешь опечален весьма, когда увидишь Царствие и его род».

Услышав это, Иуда сказал Ему: «Что хорошего в том, что я приму? Для чего отделил Ты меня от рода сего?»

Иисус отвечал и говорил ему: «Ты станешь тринадцатым, и будешь проклят остальными родами - и придешь править ими. И в дни последние проклянуг они вознесение твое к роду праведному»

И сказал Иисус: «Идем, чтобы я мог научить тебя о сокровенном, чего никто никогда не видел. Ибо есть Эон, великий и бесконечный, меры которого не видел ни один род ангельский, великий Дух незримый пребывает в нем, Тот, Кого не видел глаз ангельский, Кого не вместили помыслы сердца, и Кто никак не назван от века»

«И явилось облако светлое в месте том, и сказал Он: «Да придет ангел в помощники хмне» И вышел из облака Ангел великий божественный Саморожденный. И явились от него еще четыре ангела из другого облака и стали служить ангелу Саморожденному. И сказал Саморожденный: «Да (...) придет (...)», и стало (...). И создал он первое светило, дабы царствовать над ним. И сказал: «Да будут ангелы, дабы служить ему» и стало великое множество бесчисленное. И сказал он: «Да будет Эон светлый» и стал. И создал Он второе светило, дабы царствовать над ним, с бесчисленными мириадами ангелов для служения. И так он создал прочие зоны светлые. И правил над ними, и создал бесчисленные множества ангелов для служения им.

И был Адамас в первом облаке светлом, что не видел ни один из ангелов, коих все называют богами. Он (...) этот (...) образ (...) и по подобию этого ангела. И сотворил Он нетленный род Сита (...) двенадцати (...) двадцать четыре (...). И явил он семьдесят два светила из нетленного рода того, по воле Духа. И семьдесят два светила явили триста шестьдесят светил из рода нетленного, по воле Духа, дабы числом их было пять для каждого.

Двенадцать эонов двенадцати светил составляют отца их, и шесть небес для каждого эона, дабы было семьдесят два неба для семидесяти двух светил, и для каждого из них пять твердей небесных, а всего их триста шестьдесят. И дана была им власть и великое воинство ангелов бесчисленных во славу и служение, а после и чистые духи во славу и служение для всех эонов, и небес и твердей их.

И множество бессмертных тех зовется «миром», то есть тленом, Отцом и семьюдесятью двумя светилами, которые с ним, и с Саморожденным и с семьюдесятью двумя зонами его. Из которого явился первый человек с нетленными силами его. И стал Эон с родом его, и было в нем облако Знания, а также ангел, называемый Илиф. (...) Эон (...) после того (...) сказал: «Да будут двенадцать ангелов править бездной и адом»». И вот, предстал из облака ангел, с лицом пылающим и видом кровавым. И имя было ему Небро, что значит «отступник», иные же называют его Ялдаваоф. И другой ангел предстал из облака, и имя ему было Сакла. И создали Небро и Сакла шестерых ангелов каждый себе в помощники, и стало двенадцать ангелов на небесах, и каждый из них принял часть небес.

И сказали двенадцать архонтов двенадцати ангелам: «Пусть каждый из вас (...) и пусть они (...) род (отсутствует одна строка) ангелы»

Первый Сит, называемый Христом; второй Армафоф, который (...); третий Галила; четвертый Иобил; пятый Адонай. Вот пять, ставшие царями над адом, а прежде над бездной.

После обратился Сакла к ангелам своим и говорил: «Сотворим человека по образу и подобию нашему». И сотворили они Адама и жену его Еву, зовущейся в облаке Зоей. Ибо под именем этим все роды ищут его, и каждый из них зовет ее этими именами. Сакла же не велел (...) кроме (...) родов (...) это (...).

И сказал архонт Адаму: «И будешь жить долго с сынами твоими».

Иуда же спросил Иисуса: «Какая польза в том, что человек живет долгий срок?»

Иисус отвечал: «Что удивляешься ты, что Адам и род его получили время свое в месте, в котором он получил царство свое долговечное вместе с архонтом?»

Иуда сказал Иисусу: «Умирает ли дух человеческий?»

Иисус же отвечал: «Для того Бог повелел Михаилу дать людям дух для служения как займ, Великий же повелел Гавриилу подарить дух великому роду, чтобы не имели царя над собой, но дух и душу. А посему остальные души (отсутствует одна строка).

«(...) свет (отсутствует около двух строк) вокруг (...) пусть (...) дух, который внутри вас, пребудет в этой плоти среди родов ангельских. Но повелел Бог дать знание Адаму и всем, кто с ним, дабы цари бездны и ада не были властны над ними».

Иуда спросил: «Что же будут делать эти роды?»

Иисус сказал: «Истинно говорю тебе, звезды свершают за них за всех. И когда Сакла завершит срок, отведенный ему, появится первая звезда и род новый, и свершат, что было сказано. Тогда будут блудить во имя Мое, и умертвят детей своих и будут (...) и (отсутствует около шести с половиной строк) имя Мое, и будет он (...) звезда твоя над эоном тринадцатым»

И после этого Иисус рассмеялся.

Иуда спрашивал: «Учитель, зачем смеешься над нами?»

Иуда спрашивал: «Учитель, зачем смеешься над нами?» Иисус отвечал ему и говорил: «Не над вами смеюсь, но над блужданием звезд, ибо шесть звезд этих блуждают с этими пятью воинами, но будут разрушены вместе с творениями их».

Иуда спрашивал: «Что же будут делать крещенные во имя Твое?»

Христос же ответил: «Истинно говорю тебе, крещение сие (...) именем Моим (отсутствует около девяти строк) Меня. Истинно говорю тебе, Иуда, те, кто приносят жертву Сакле (...) Бог (пропущено три строки) все, что есть зло.

Ты же превзойдешь их всех, ибо предашь человека, в которого я облачен.

И поднят уже рог твой, и наполнился гнев твой, и вспыхнула звезда твоя, и захвачено сердце твое (...)

Истинно говорю тебе (...) твои последние (...) станут (отсутствует около двух с половиной строк) скорбеть (отсутствует около двух строк) архонт, ибо будет разрушен. И возвысится тогда образ великого рода Адамова, ибо прежде неба, земли и ангелов пребывает он в пределах вечных. Вот, поведано тебе все. Подними глаза твои и взгляни на облако и на свет в нем, и на звезды, что окружают его. Ибо звезда путеводная - твоя звезда».

Иуда же поднял глаза и узрел облако светлое и вошел в него. И услышали стоявшие на земле голос, исходящий из облака говорящий: (...) род великий (...) образ (отсутствует около пяти строк)

(...) Первосвященники же их роптали, ибо ушел в гостевую комнату для молитвы Своей. Но были несколько из книжников, наблюдавшие чтобы схватить Его во время молитвы, ибо боялись народа, ибо почитали Его как пророка.

И встретили они Иуду и сказали: «Что ты делаешь здесь? Ты ученик Иисуса». Иуда же отвечал им, как желали они. И взявши деньги, предал им Его.

Перевод отсюда: https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/4475/2/sf-06-53.pdf

Показать полностью 2

Постановление Пленума ВС СССР 8 октября 1942 г

АДИР №62.

Постановление Пленума Верховного Суда СССР О недопустимости привлечения к уголовной ответственности подростков до 16 лет за уклонение от мобилизации на сельскохозяйственные работы и за самовольный уход с этих работ. 8 октября 1942 г.

Постановление Пленума ВС СССР 8 октября 1942 г Документы, Архив, 1942, Великая Отечественная война, История России, История (наука), Суд, Вторая мировая война, СССР, 20 век, Уголовная ответственность, 16 лет

Оригинал

ГАЯО. Ф. Р-2297. Оп. 1. Д. 25. Л. 44

Показать полностью 1

АДИР №61. Письмо Т.Д. Лысенко на имя Секретаря ЦК ВКП(б) А.А. Андреева и Народному Комиссару НКЗ И.А. Бенедиктову. 3 января 1942 г

АДИР №61. Письмо Т.Д. Лысенко на имя Секретаря ЦК ВКП(б) А.А. Андреева и Народному Комиссару НКЗ И.А. Бенедиктову. 3 января 1942 г История России, История (наука), Короткопост, Картинки, Документы, СССР, 20 век, Великая Отечественная война, Вторая мировая война, Картинка с текстом, 1942, Сельское хозяйство, Война, Трофим Лысенко, Архив, Вкп(б), Длиннопост

1

АДИР №61. Письмо Т.Д. Лысенко на имя Секретаря ЦК ВКП(б) А.А. Андреева и Народному Комиссару НКЗ И.А. Бенедиктову. 3 января 1942 г История России, История (наука), Короткопост, Картинки, Документы, СССР, 20 век, Великая Отечественная война, Вторая мировая война, Картинка с текстом, 1942, Сельское хозяйство, Война, Трофим Лысенко, Архив, Вкп(б), Длиннопост

2

АДИР №61. Письмо Т.Д. Лысенко на имя Секретаря ЦК ВКП(б) А.А. Андреева и Народному Комиссару НКЗ И.А. Бенедиктову. 3 января 1942 г История России, История (наука), Короткопост, Картинки, Документы, СССР, 20 век, Великая Отечественная война, Вторая мировая война, Картинка с текстом, 1942, Сельское хозяйство, Война, Трофим Лысенко, Архив, Вкп(б), Длиннопост

3

АДИР №61. Письмо Т.Д. Лысенко на имя Секретаря ЦК ВКП(б) А.А. Андреева и Народному Комиссару НКЗ И.А. Бенедиктову. 3 января 1942 г История России, История (наука), Короткопост, Картинки, Документы, СССР, 20 век, Великая Отечественная война, Вторая мировая война, Картинка с текстом, 1942, Сельское хозяйство, Война, Трофим Лысенко, Архив, Вкп(б), Длиннопост

4


Оригинал

РГАЭ Ф.7486, Оп.1, Д.3172, Л.1-4

Показать полностью 4

Советские плакаты на тему союзничества в Великой Отечественной Войне

Нацистская символика присутствует на исторических плакатах, осуждается и демонстрируется в исторических целях (Разрешение РКН )


Советские плакаты на тему союзничества в Великой Отечественной Войне История (наука), История России, Картинки, СССР, Вторая мировая война, Великая Отечественная война, Красная Армия, 9 мая - День Победы, 20 век, США, Агитация, Агитационный плакат, Знамя Победы, Великобритания, Германия, Длиннопост

Добьем немецко-фашистских захватчиков в их берлоге! (1944 год)


Советские плакаты на тему союзничества в Великой Отечественной Войне История (наука), История России, Картинки, СССР, Вторая мировая война, Великая Отечественная война, Красная Армия, 9 мая - День Победы, 20 век, США, Агитация, Агитационный плакат, Знамя Победы, Великобритания, Германия, Длиннопост

Париж освобожден! (1944 год)


Советские плакаты на тему союзничества в Великой Отечественной Войне История (наука), История России, Картинки, СССР, Вторая мировая война, Великая Отечественная война, Красная Армия, 9 мая - День Победы, 20 век, США, Агитация, Агитационный плакат, Знамя Победы, Великобритания, Германия, Длиннопост

Так оно и будет! (1945 год)


Советские плакаты на тему союзничества в Великой Отечественной Войне История (наука), История России, Картинки, СССР, Вторая мировая война, Великая Отечественная война, Красная Армия, 9 мая - День Победы, 20 век, США, Агитация, Агитационный плакат, Знамя Победы, Великобритания, Германия, Длиннопост

Освободим народы от гитлеровской тирании! (1943 год)


Советские плакаты на тему союзничества в Великой Отечественной Войне История (наука), История России, Картинки, СССР, Вторая мировая война, Великая Отечественная война, Красная Армия, 9 мая - День Победы, 20 век, США, Агитация, Агитационный плакат, Знамя Победы, Великобритания, Германия, Длиннопост

Назначили народы-братья над вражьим городом свидание. При каждом их рукопожатьи трещит фашистская Германия (1941 год)


Советские плакаты на тему союзничества в Великой Отечественной Войне История (наука), История России, Картинки, СССР, Вторая мировая война, Великая Отечественная война, Красная Армия, 9 мая - День Победы, 20 век, США, Агитация, Агитационный плакат, Знамя Победы, Великобритания, Германия, Длиннопост

Мы злому врагу все отрежем пути (1942 год)


Советские плакаты на тему союзничества в Великой Отечественной Войне История (наука), История России, Картинки, СССР, Вторая мировая война, Великая Отечественная война, Красная Армия, 9 мая - День Победы, 20 век, США, Агитация, Агитационный плакат, Знамя Победы, Великобритания, Германия, Длиннопост

Единым ударом (1942 год)


Советские плакаты на тему союзничества в Великой Отечественной Войне История (наука), История России, Картинки, СССР, Вторая мировая война, Великая Отечественная война, Красная Армия, 9 мая - День Победы, 20 век, США, Агитация, Агитационный плакат, Знамя Победы, Великобритания, Германия, Длиннопост

Да здравствует единый фронт свободолюбивых народов против фашистских захватчиков! (1941)


Советские плакаты на тему союзничества в Великой Отечественной Войне История (наука), История России, Картинки, СССР, Вторая мировая война, Великая Отечественная война, Красная Армия, 9 мая - День Победы, 20 век, США, Агитация, Агитационный плакат, Знамя Победы, Великобритания, Германия, Длиннопост

Европа будет свободной! (1944 год)


Советские плакаты на тему союзничества в Великой Отечественной Войне История (наука), История России, Картинки, СССР, Вторая мировая война, Великая Отечественная война, Красная Армия, 9 мая - День Победы, 20 век, США, Агитация, Агитационный плакат, Знамя Победы, Великобритания, Германия, Длиннопост

Водрузим над Берлином Знамя Победы! (1945 год)


Источник: https://tipolog.livejournal.com/71247.html

Показать полностью 10
28

Плакаты Великобритании и США о союзничестве в годы Второй мировой

Плакаты Великобритании и США о союзничестве в годы Второй мировой История России, История (наука), 20 век, Плакат, Историческое фото, Красная Армия, Военная история, Вторая мировая война, 9 мая - День Победы, Великая Отечественная война, Картинки, Картинка с текстом, Агитация, Пропаганда, Союзники, Война, США, Великобритания, 1945, Длиннопост, Политика

Вместе мы сильны. Вместе мы победим (США)


Плакаты Великобритании и США о союзничестве в годы Второй мировой История России, История (наука), 20 век, Плакат, Историческое фото, Красная Армия, Военная история, Вторая мировая война, 9 мая - День Победы, Великая Отечественная война, Картинки, Картинка с текстом, Агитация, Пропаганда, Союзники, Война, США, Великобритания, 1945, Длиннопост, Политика

Русский. Этот солдат является нашим другом. Он борется за свободу (США)


Плакаты Великобритании и США о союзничестве в годы Второй мировой История России, История (наука), 20 век, Плакат, Историческое фото, Красная Армия, Военная история, Вторая мировая война, 9 мая - День Победы, Великая Отечественная война, Картинки, Картинка с текстом, Агитация, Пропаганда, Союзники, Война, США, Великобритания, 1945, Длиннопост, Политика

Привет советским героям! Вместе мы победим! (Великобритания)


Плакаты Великобритании и США о союзничестве в годы Второй мировой История России, История (наука), 20 век, Плакат, Историческое фото, Красная Армия, Военная история, Вторая мировая война, 9 мая - День Победы, Великая Отечественная война, Картинки, Картинка с текстом, Агитация, Пропаганда, Союзники, Война, США, Великобритания, 1945, Длиннопост, Политика

Поможем обществу Красного Креста в России! - (Великобритания)


Плакаты Великобритании и США о союзничестве в годы Второй мировой История России, История (наука), 20 век, Плакат, Историческое фото, Красная Армия, Военная история, Вторая мировая война, 9 мая - День Победы, Великая Отечественная война, Картинки, Картинка с текстом, Агитация, Пропаганда, Союзники, Война, США, Великобритания, 1945, Длиннопост, Политика

29 объединившихся наций готовятся нанести смертельный удар Гитлеру (Великобритания)


Плакаты Великобритании и США о союзничестве в годы Второй мировой История России, История (наука), 20 век, Плакат, Историческое фото, Красная Армия, Военная история, Вторая мировая война, 9 мая - День Победы, Великая Отечественная война, Картинки, Картинка с текстом, Агитация, Пропаганда, Союзники, Война, США, Великобритания, 1945, Длиннопост, Политика

Пять причин, почему союзники победят! (Великобритания)

ПРИЧИНЫ, ПО КОТОРЫМ СОЮЗНИКИ ПОБЕДЯТ

1. У союзников больше людей.

2. У союзников больше военно-воздушных сил.

3. У союзников больше военно-морских сил.

4. У союзников больше военной техники.

5. У союзников больше ресурсов.

V ЭТО ЗНАК ПОБЕДЫ СОЮЗНИКОВ


Плакаты Великобритании и США о союзничестве в годы Второй мировой История России, История (наука), 20 век, Плакат, Историческое фото, Красная Армия, Военная история, Вторая мировая война, 9 мая - День Победы, Великая Отечественная война, Картинки, Картинка с текстом, Агитация, Пропаганда, Союзники, Война, США, Великобритания, 1945, Длиннопост, Политика

На земле, на море и в воздухе союзники нанесут ответные удары по врагам (Великобритания)


Плакаты Великобритании и США о союзничестве в годы Второй мировой История России, История (наука), 20 век, Плакат, Историческое фото, Красная Армия, Военная история, Вторая мировая война, 9 мая - День Победы, Великая Отечественная война, Картинки, Картинка с текстом, Агитация, Пропаганда, Союзники, Война, США, Великобритания, 1945, Длиннопост, Политика

Соберем средства в помощь раненым в День Красной армии 23 февраля (Великобритания)


Плакаты Великобритании и США о союзничестве в годы Второй мировой История России, История (наука), 20 век, Плакат, Историческое фото, Красная Армия, Военная история, Вторая мировая война, 9 мая - День Победы, Великая Отечественная война, Картинки, Картинка с текстом, Агитация, Пропаганда, Союзники, Война, США, Великобритания, 1945, Длиннопост, Политика

Объединенные нации борются за свободу (США)


Плакаты Великобритании и США о союзничестве в годы Второй мировой История России, История (наука), 20 век, Плакат, Историческое фото, Красная Армия, Военная история, Вторая мировая война, 9 мая - День Победы, Великая Отечественная война, Картинки, Картинка с текстом, Агитация, Пропаганда, Союзники, Война, США, Великобритания, 1945, Длиннопост, Политика

На нашей стороне Россия! С нами на всём пути! (США)

Материалы взяты из:

Показать полностью 10
104

Как ультраправые пытались оспорить подлинность фотографию айнзацгруппы в Ивангороде (Советская Украина)

Как ультраправые пытались оспорить подлинность фотографию айнзацгруппы в Ивангороде (Советская Украина) История России, История (наука), 20 век, Геноцид, Историческое фото, Холокост, Преступление, Вторая мировая война, Нацизм, Фотография, Великая Отечественная война, Война, 1942, Фашизм, Военная история, Украина, УССР, СССР, Длиннопост, Политика

Полная версия фотография

Заявление о фальшивости

Западногерманская, ультраправая (близкая к идеям неонацизма) газета Deutsche Soldaten Zeitung (DSZ, Газета немецких солдат) опубликовала 26 января 1962 года заявление Отто Кроя писавшего работы о технике фотографий. Крой сделал заявление согласно которому власти Польши (коммунистической) оклеветали Германию в военных преступлениях, так-же было сделано утверждение о том, что на фото не немецкий солдат а униформа и оружие не подлинное.

История обнаружения и суть фотографии

Как ультраправые пытались оспорить подлинность фотографию айнзацгруппы в Ивангороде (Советская Украина) История России, История (наука), 20 век, Геноцид, Историческое фото, Холокост, Преступление, Вторая мировая война, Нацизм, Фотография, Великая Отечественная война, Война, 1942, Фашизм, Военная история, Украина, УССР, СССР, Длиннопост, Политика

Обрезанная фотография чаще всего используемая в публикациях

Польское сопротивление проникшее в почтовое отделение в Варшаве для передачи секретной корреспонденции Польскому правительству в изгнании, получило от польского подростка Ежи Томашевского работавшего в подпольной лаборатории «Фото-Рысь» и перехватившего эту фотографию, оригинал оставил себе а копию переслала Польскому правительству в изгнании в Лондон. На фотографии 6 жертв, рядом с немецким солдатом застреленная женщина стоящая перед ним женщина пытается защитить ребёнка и вероятно пытается убежать (положение ног), справа трое мужчин, видно много немецких солдат целящихся в женщину с ребёнком и столик с лопатой (вероятно жертв заставляли копать могилы). На обратной стороне надпись на немецком:

«Ukraine 1942, Judenaktion [еврейская акция], Iwangorod»

Фотография была опубликована в Польше в 1959 году Союзом борцов за свободу и демократию на обложке сборника фотографий «1939—1945. We have not forgotten / Nous n'avons pas oublié / Wir haben es nicht vergessen» («1939—1945. Мы не забыли»).

Как ультраправые пытались оспорить подлинность фотографию айнзацгруппы в Ивангороде (Советская Украина) История России, История (наука), 20 век, Геноцид, Историческое фото, Холокост, Преступление, Вторая мировая война, Нацизм, Фотография, Великая Отечественная война, Война, 1942, Фашизм, Военная история, Украина, УССР, СССР, Длиннопост, Политика

Изображение на обложке книги 1959 года «1939—1945. Мы не забыли»

Скорее всего на фотографии расстрел совершают члены айнзацкоманда 5. Именно она с ноября 1941 по январь 1942 года дислоцировались в Киеве , Житомире , Ровно и Виннице (Ивангород лежит между Ровно и Винницей).

Опровержение утверждения о фальшивости

Ежи Томашевский и редактор сборника фотографий Тадеуш Мазур в ответ на обвинения 25 февраля 1962 года опубликовали ещё одно фото того же происхождения в польском журнале «Świat». На фото 5 вооружённых гитлеровцем (один из них в штатском) над трупами людей. Есть сходства с местностью, формой и один из солдат похож на первого с фотографии. На обратной стороне тем же, что на первой фотографии подчерком надпись:

Ukraine 1942

Как ультраправые пытались оспорить подлинность фотографию айнзацгруппы в Ивангороде (Советская Украина) История России, История (наука), 20 век, Геноцид, Историческое фото, Холокост, Преступление, Вторая мировая война, Нацизм, Фотография, Великая Отечественная война, Война, 1942, Фашизм, Военная история, Украина, УССР, СССР, Длиннопост, Политика

Подлинность первой фотографии подтвердил Роман Карст профессор немецкой литературы Варшавского университета. А в 1965 году было опубликовано письмо Курта Виега, бывшего члена немецкого полицейского батальона, в Норвегии, он подтвердил, что оружие и униформа соответствуют тем, которые использовались его подразделением и айнзатцгруппами. На данный момент подлинность фотографии нацистского зверства всецело и полностью подтверждена и она по праву стала символом Холокоста и нацистских злодеяний на оккупированных территориях.

Источники

  1. https://web.archive.org/web/20180929013759/https://www.indep...

  2. https://web.archive.org/web/20141213132608/http://www.spiege...

  3. https://www.theguardian.com/artanddesign/2005/jul/28/photogr...

  4. https://web.archive.org/web/20141221105200/http://admin.lo-t...

  5. https://he.wikipedia.org/wiki/תצלום_האיינזצגרופן_מאיוואנגורוד

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%A6%D7%9C%D7%95%D7%9D_%D7%94%D7%90%D7%99%D7%99%D7%A0%D7%96%D7%A6%D7%92%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%9F_%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%95%D7%95%D7%90%D7%A0%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%93

Оригинал моей статьи на дзене: https://dzen.ru/a/Z_ecD9qxPnn-Rxoj

Показать полностью 3
64

Ответ Argennon в «Отрицатели Холокоста как геноцида евреев. Как самый масштабный геноцид в истории объявляется фейком»3

По большей части аргументы моего оппонента это спор ради спора в попытке доказать, что нужно обращать внимание на только на немецкие преступления в отношении СССР а не на нацистские преступления против евреев.

Циклон-Б, ставший символом «газовых камер», является инсектоцидом. Вопреки мифу, это не газ, это гранулы.

Очень верное замечание которое ни на, что не влияет в присутствии воздуха гранулы «Циклона Б» превращались в смертоносный газ, ранулы при комнатной температуре выделяют газ смертельный при вдыхании.

убить им человека сложнее, чем просто перекрыть доступ в помещение свежего воздуха и дождаться, пока все задохнутся. Но впопыхах миф о Циклоне-Б успели растиражировать слишком сильно, и теперь избавиться от него не получается, хотя очень хотелось.

Мифам названо буквально реально существовавшее явление убийства людей в газовых камерах препаратом "Циклон B" подтверждённое экспертизами, документами, и материальными данными и показаниями очевидцев как жертв так и преступников, далее они:

Ответ Argennon в «Отрицатели Холокоста как геноцида евреев. Как самый масштабный геноцид в истории объявляется фейком» История (наука), Геноцид, Холокост, Нацизм, Нацисты, Реабилитация нацизма, 20 век, Фашизм, Трагедия, Евреи, Аргумент, Статья, Дзен, Яндекс Дзен, Яндекс Дзен (ссылка), Доказательство, История России, Рувики, Картинки, Длиннопост, Ответ на пост

Гранулы Циклона Б, обнаруженные во время освобождения лагеря Майданек.Гранулы Циклона Б, обнаруженные во время освобождения лагеря Майданек. Польша, позднее июля 1944 года.

Ответ Argennon в «Отрицатели Холокоста как геноцида евреев. Как самый масштабный геноцид в истории объявляется фейком» История (наука), Геноцид, Холокост, Нацизм, Нацисты, Реабилитация нацизма, 20 век, Фашизм, Трагедия, Евреи, Аргумент, Статья, Дзен, Яндекс Дзен, Яндекс Дзен (ссылка), Доказательство, История России, Рувики, Картинки, Длиннопост, Ответ на пост

Пустые канистры из-под Циклона Б, найденные союзниками в Освенциме-Биркенау в 1945 году

Ответ Argennon в «Отрицатели Холокоста как геноцида евреев. Как самый масштабный геноцид в истории объявляется фейком» История (наука), Геноцид, Холокост, Нацизм, Нацисты, Реабилитация нацизма, 20 век, Фашизм, Трагедия, Евреи, Аргумент, Статья, Дзен, Яндекс Дзен, Яндекс Дзен (ссылка), Доказательство, История России, Рувики, Картинки, Длиннопост, Ответ на пост

Этикетки «Циклона» из концлагеря Дахау, используемые в качестве доказательств на Нюрнбергском процессе

Я сам пережил в лагерной больнице две большие переборки, в которых гитлеровские врачи отсеяли в газовую камеру несколько сот больных. Но со второй половины 1943 года для нас — так называемых арийцев (не евреев) — этот кошмар закончился, и мы могли называться больными и идти в больницу, не рискуя жизнью. Лишь несчастных евреев не касалась эта реформа. Ещё несколько месяцев мы переживали страшное зрелище, когда в наш лагерь приезжали 10−12 грузовиков и из больницы в газовые камеры забирали сотни людей в одних рубашках

Воспоминания узника Освенцима опубликовал в 1956 году журнал «Оборона».

Наши военнопленные шли так, как евреи, потому что не был подписан у нас договор о военнопленных*. Поэтому к нашим военнопленным относились так, как к евреям. До 11-го числа, их расстреливали, их выводили по сотне, так как в газовую камеру входит только сотня

Выживший узник Освенцима Иван Чуприн. В документальном фильме 20-й блок. Охота на зайцев (2015)

*Распространённое в мире заблуждение которым нацисты изначально оправдывали ужасное отношение к советским военнопленным, Германия подписала конвенции о военнопленных в которых указано, что они действуют с момента подписания независимо подписывала ли их противоборствующая сторона.

Мы встречались и с группами евреев, которые работали с газовыми камерами. Эта была отдельная часть лагеря, куда мы не могли попасть. Они рассказывали страшные вещи. У надзирателей были собаки, и их часто отпускали на перепуганных и голых людей. Таким образом в газовую камеру всегда загоняли около 400 человек и включали дизельные двигатели. Через 40 минут все были мертвы

Самуэль Вилленберг выживший узник лагеря Треблинка. (С)

Контейнеры с газом всегда привозят на машине немецкого Красного Креста в сопровождении двух эсэсовцев. Они выгружают контейнеры, и через полтора часа наша работа начинается. Мы оттаскиваем тела этих невинных женщин и детей к лифту, который поднимает их в топку

Член еврейской зондеркоманды Освенцима Марсель Наджари. (С)

В июне 1941 года я получил приказ установить в Аушвице [Освенциме] оборудование для истребления евреев. Когда я оборудовал здание для истреблений в Аушвице, то приспособил его для использования газа «Циклон Б», который представлял собой кристаллическую синильную кислоту. Другим усовершенствованием, сделанным нами, было строительство газовых камер с разовой пропускной способностью в две тысячи человек, в то время как в десяти газовых камерах Треблинки можно было истреблять за один раз только по 200 человек в каждой.

Комендант Освенцима (1941 - 1943) и зам. главного инспектора концентрационных лагерей (1943 - 1945) Рудольф Хёсс на Нюрнбергском процессе (С)

Есть ещё рассказы очевидцев

В приговоре МВТ в Нюрнберге отражены данные о факте использования газовых камер для умерщвления людей:

В некоторых концентрационных лагерях были оборудованы газовые камеры для массового уничтожения заключенных и специальные крематории для сжигания трупов убитых. Некоторые из лагерей фактически использовались для уничтожения евреев, как один из методов «окончательного решения» еврейского вопроса. Большинство заключенных не евреев использовалось на работе, причем условия, при которых они работали, делали эту работу почти равносильной смерти. Тех заключенных, которые заболевали и не были больше в состоянии работать, либо уничтожали в газовых камерах, либо посылали в специальные изоляторы, где они не получали никакого медицинского обслуживания, а их пища была еще хуже, чем у работавших заключенных, и таким образом они были обречены на смерть.

...

Всех трудоспособных людей использовали для рабского труда в концентрационных лагерях; все неспособные работать уничтожались в газовых камерах, после чего их трупы сжигались. Для этой цели были специально выделены некоторые концентрационные лагери, как, например, Треблинка и Освенцим.

...

Когда Кальтенбруннер стал начальником полиции безопасности и СД и главой РСХА, 30 января 1943 г., он возглавил организацию, которая включала главные отделы гестапо, СД и уголовной полиции. В качестве начальника РСХА Кальтенбруннер имел право отдавать приказы о превентивном заключении в концентрационные лагери и об освобождении из них. Приказы такого характера были обычно скреплены его подписью. Кальтенбруннер был осведомлен об условиях содержания в концентрационных лагерях. Он, несомненно, посещал Маутхаузен, и свидетели показали, что он видел, как убивали заключенных, применяя различные способы казни: повешение, расстрел в затылок, умерщвление газом, что являлось частью демонстрировавшихся перед ним экзекуций.

По современным оценкам жертвами "Циклона B" стали 1.1 мил человек большинство из них евреи. И насколько же ублюдски выглядит попытка снять с нацистов ответственность за это, а ведь данный газ впервые массово был применён на советских военнопленных в сентябре 1941 года, когда 600 пленных красноармейцев и ещё 250 заключённых были казнены в газовой камере лагеря Освенцим I. Не иначе как ублюством отрицание подобного 100% факта я назвать не могу.

Химический анализ показал незначительное содержание соединений синильной кислоты в стенах «газовых камер». Если бы там были убиты сотни тысяч человек, содержание было бы на порядки больше.

И на кого же ссылается отрицатель холокоста? Ни на кого, всё вот и вся аргументация отрицателя. Хотя вероятно здесь идёт речь об отчёте Лейхтера. Если вкратце Фред А. Лейхтер американский техник, установщик и монтировщик аппаратов для смертных приговоров. В 1983 году в Канаде проходил судебный процесс над отрицателем Холокоста немецким неонацистом Эрнстом Цюнделем жившим в стране, в одной из своих книг он написал, что "нацисты уничтожили лишь 300 тыс. евреев а Израиль придумал Холокост" по итогу приговорён к 15 мес. тюрьмы но потом ему сократили до 9 мес. Лайхтер же по заданию Цюнделя выступал экспертом и представил на суде «Отчет о газовых камерах» в котором доказывал, что газовые камеры не использовались для умерщвления людей. Однако судья отверг методологию Лейхтера как «большую спекуляцию». При попытке суда установить степень компетентности Лейхтера в математике, физике, химии оказалось, что он имеет самые поверхностные знания в этих областях. У него также не оказалось диплома инженера. В результате, судья отказал Лейхтеру в разрешении свидетельствовать о воздействии циклона «В» на людей, так как Лейхтер не был ни токсикологом, ни химиком и никогда не работал с газом. Лейхтер утверждал, что в Освенциме отсутствовали заказы на газонепроницаемые двери и окна для газовых камер. Такие заказы и заявки были найдены в архивах центрального конструкторского бюро Освенцима, который вот так неожиданность сохранился. Лейхтер отрицал наличие системы вентиляции в помещениях предполагаемых газовых камер. В действительности газовые камеры были оснащены мощной системой вентиляции для быстрого отсасывания остатков циклона «В». При попытке цитировать данный отчёт на других судах эксперты прямо заявляли о некомпетентности данного отчёта:

Роберт Ян ван Пелт нидерландский и канадский писатель, историк архитектуры и исследователь Холокоста, один из ведущих экспертов по Освенцему прямо назвал отчёт - "научным мусором"

Лейхтер нашел следы цианида в помещениях, которые администрация Освенцима определяла как газовые камеры: он же утверждал, что это морги. При попытке объяснить, почему следы газа могли быть найдены в помещениях, предположительно служивших моргамиЛейхтер объяснял, что дезинфекция в моргах производилась циклоном «В». Этот тезис нелогичен: дезинфекцию проводят с помощью бактерицидного вещества, а не инсектицида, особенно такого сильного, как циклон «В». По итогу ни историческая наука ни суды не приняли данный отчёт, он считается псевдонаучным и маргинальным

https://beitaschkenas.com/?p=3357#Приложение_1_«Отчет_Ф_Лейхтера»

Избавиться от тел довольно сложно. Одно тело в муфельной печи горит пару часов, и то остаётся пепел и крупные кости. Чего в требуемых шестимиллионых количествах не обнаруживается, несмотря на все попытки.

Триумф соломенной аргументации, никто не заявляет, что все 6 миллионов тел сожгли в лагерях. Приговор МВТ (который мой оппонент отрицает) прямо говорит о числе жертв и какое количество было убито в пунктах истребления людей:

в результате проводившейся политики было убито шесть миллионов евреев, из которых четыре миллиона было убито в пунктах для истребления людей.

Пункты для истребления людей это еврейские гетто, лагеря смерти, концентрационные лагеря, тюрьмы и т.п. места в которых создавались условия для геноцида евреев. Как отмечает Альтман М.М. в своей книге Отрицание холокоста: история и современные тенденции оценки количества погибших евреев в годы второй мировой варьируются от 5.1 до 6.3 мил. и условной цифрой потерь евреев является 6 миллионов что вполне себе отвечает и данным МВТ и ряду оценок исследователей темы.

Свидетельства узников лагеря, которые они делали публично, типа того, что трупы «полных еврейских женщин выделяли много жира, за счёт чего удавалось сжигать их самих и ещё другие тела» - патентованный бред.

Пока бред был только со стороны моего оппонента, сжигать тела могли как в крематориях которых было достаточно в лагерях смерти так и просто поливая горючей и разожжённой разными материалами. Наличие таких практик доказывает одна из немногих фотоплёнок из Освенцима от августа 1944 (в закреп. коментарии) где видно, что тела сжигают прямо на улице.

Количество жертв. Суммарно 6 млн погибших евреев. Сакральная цифра. Кстати, после 1-й мировой в США собирали деньги на помощь «голодающим 6 млн евреев». Но это ладно, «совпадение».

К чему это "кстати а 20 с лишним лет назад в США голод, евреи" тут даже конспирологию не простроить просто набор слов.

При подсчёте 6 млн погибших предполагалось, что только в Аушвице/Освенциме погибло порядка 4 млн евреев. В девяностых число погибших там уменьшили до 1,5 млн. Общее число в 6 млн при этом не изменилось. Магия.

При публикации приговора МВТ в Нюрнберге руководствовались показаниями доктора Вильгельма Хеттеля (в 1944 г. и.о. главы Службы безопасности (СД) по отделу разведки и противодействия шпионажу в Центральной и Юго-Восточной Европе) в которых он указал на слова Адольфа Эйхмана (1941 - 1945 г. глава немецкой службы имперской безопасности) в разговоре с ним в августе 1944 г.:

Приблизительно 4 000 000 евреев были убиты в различных концентрационных лагерях, в то время как ещё 2 000 000 были убиты другими способами, большая часть которых была расстреляна оперативными отрядами Полиции безопасности во время кампании против России.

То, что происходит корректировка цифр по конкретным категориям погибших евреев это нормально, оказалось, что количество погибших евреев на территории СССР выше чем предполагалось до этого ввиду более тщательных подсчётов и исследования темы с годами.

Большая часть приведённых в основном посте «аргументов» – свидетельские показания.

И что? Мой оппонент не поясняет почему это ставит аргументы в кавычки, наверное слова "десятки тысяч свидетельские показания жертв и преступников" недостаточно сильный аргумент в обосновании преступлений, в конечном случае нам предлагают тупо не верить никому и нечему никак не критикуя сами показания а лишь призывая не верить исходя только из своих убеждений.

раз Эйхманн на допросе в Израиле, куда его выкрали и вывезли, что-то там сказал – значит, так и есть.

В блоке про опровержение аргумента про невозможность убийства в газовых камерах Эйхман не цитировался, он цитировался в блоке про опровержение аргумента об отсутствии Германской гос. политики по уничтожению евреев так же там цитировались и слова о политике уничтожения евреев от 1941-1942 г. от самых высокопоставленных нацистов. Поэтому претензия в никуда.

Надёжно настолько, что за отрицание Холокоста в большинстве стран Европы сейчас можно в тюрьму присесть.

Какой ужас, отрицателей геноцида могут привлечь к ответственности (как правило не садят а штрафуют после многих предупреждений). Мой оппонент видимо хочет сказать, что это нападки на свободу слова, действительно это можно так трактовать если не понимать сути проблемы, хотя справедливости ради в США подобной нормы нет и там отрицатели Холокоста разгулялись ни на шутку при этом оставаясь громкими но всё же маргиналами как в научной так и в общественной сфере.

При этом к отрицанию приравнивается обычная научная дискуссия и/или неготовность слепо принять озвучиваемые выше цифры на веру. Историки и инженеры лишаются работы, подвергаются остракизму, в их дома летят коктейли Молотова.

Хорошо предлагаю научную дискуссию на эту тему, на этой неделе можно устроить в прямом эфире согласовать можно написав мне на почту в профиле, пока я вижу неуклюжую попытку со стороны оппонента оправдать нацистов в их преступлениях. И да бесспорно осуждаю акты насилия даже к тем кто по ублюдски отрицает геноцид.

Уничтожали ли евреев немцы? Не фашисты, это советская пропаганда про все люди братья и виноват режЫм – именно немцы и прочие их союзники, от поляков до финнов? Да.

Вот буквально только, что оппонент реабилитировал нацизм сказав, что он здесь не причём а виноваты только народы по их национальному признаку, просто "великолепно" аргументировал, мог бы сразу вытянутой рукой от сердца на солнце показать. Причём "союзники поляки"?! Серьёзно, когда это они были союзниками, особенно после нападения в 1939? Хотя эти вопросы останутся без ответа так как сложно будет обосновать союзничество когда нацистов поддерживает лишь 5% населения Польши при активном сопротивлении 25% (Czesław Madajczyk, Kann man in Polen 1939-1945 von Kollaborationsprechen, okupation und Kollaboration 1938-1945. Beitrage zu Konzepten und Praxis der Kollaboration in der deutschen Okkupationspolitik, Berlin, Heidelberg, W. Rohr, 1994, p. 140.).

Причём существенную часть погибших уничтожили не регулярные немецкие части, от армейцев до СС, а гражданские и парамилитары в Польше, Прибалтике, на Украине.

Применительно к Польше и Украине это просто ложь, основным методом уничтожения евреев в Польше были Лагеря смерти - Освенцим, Треблинка, Собибор, Балжец, Хелмо. И расстрелы в гетто проводимые оккупационными немецкими силами. Ситуация с Украиной схожая, только там евреев в основном убивали айнзацкоманды и расстреливали ССвцы, для Прибалтики в целом верно для первых лет войны.

Десятки тысяч киевских евреев в Бабьем Яру отправили на тот свет ОУН/УПА, а не немцы.

ОУН (бандеровская) была уже в то время в контрах с нацистами (УПА ещё не сформировано) некоторые члены ОУН (мельниковска) состоявшие в "Вспомогательной полиции" помогали в расстрелах, сгоняли людей, развешивали объявления и собственно расстреливали. В 1942 г. нацисты расстреляют уже их 620 членов ОУН (м) будут расстреляны там же в Бабьем Яру где они вместе с нацистами год назад расстреливали мирных граждан.

Трагедия ли это? Безусловно. Но по масштабам она сильно уступает геноциду славянских народов.

Аргумент уровня "голодающие дети Африки" эти явления по масштабу похожи, в процентном соотношении евреи пострадали даже больше при этом и то и то трагедия. Советские евреи страдали ничуть не меньше чем русские, красноармейцы среди которых тоже были евреи гибли в плену как и все остальные. Что геноцид славян, что евреев преступление нацистского режима и делать это преступление и мериться тем кто больше пострадал максимально ублюдски, да я рад, что многие не пострадали и не испытали на себе ужасы лагерей смерти, голода и массового террора. Делить горе и мериться им самые глупые занятия ведущие к бесконечной рефлексии и агрессии.

Личные итоги

  1. Удивлён, что пост в котором нацизм оправдывается словами "виноват не режим а народ, советская пропаганда говорила, что режим виноват но она врала" собирает более сотни плюсов

  2. Удивлён, что человек в открытую отрицает приговор Нюрнбергского трибунал и его в этом поддерживают

Хотя ладно я не особо удивлён, ведь когда дело касается политических взглядов, человек готов хоть нацистов назвать невиновными обвинив во всём народ

Показать полностью 3
6

Лица Древнего Рима

Галерея римских императоров от Октавиана Августа до Константина Великого.

Результат трехлетней работы по анализу и оцифровке множества скульптурных изображений.
Автор ролика: Panagiotis Constantinou.

Отличная работа, все прочитано!