Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Динамичный карточный батлер с PVE и PVP-боями онлайн! Собери коллекцию карточных героев, построй свою боевую колоду и вступай в бой с другими игроками.

Cards out!

Карточные, Ролевые, Стратегии

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
12
ProjectLogos
ProjectLogos
6 дней назад
Всё о кино
Серия СПГС

СПГС №10 Теории по мультфильму "Рататуй"⁠⁠

СПГС №10 Теории по мультфильму "Рататуй" Спойлер, СПГС, Фанатские теории, Рататуй, Фильмы, Мультфильмы, Pixar, Длиннопост

Бабушка из начала фильма — это мама Антонио Эго

Крайне красивая и интересная теория, в которую хочется верить. Она была крайне популярна в своё время, но на случай, если кто-то её упустил, проговорю её основные положения и аргументацию.

Бабка из начала фильма — это мать Антонио Эго, именно поэтому Реми сумел приготовить рататуй по тому самому рецепту, который вернул критика в детство.

Аргументы в пользу этой теории на первый взгляд весомые — элементы интерьера.

СПГС №10 Теории по мультфильму "Рататуй" Спойлер, СПГС, Фанатские теории, Рататуй, Фильмы, Мультфильмы, Pixar, Длиннопост

Более того, это объясняет, почему Реми приготовил рецепт, который напомнил Эго про детство (тут стоит отметить не только то, что вариаций этого блюда достаточно много (это крестьянская еда, которую в каждой семье, не то что в регионе, готовят по-своему) и попасть в что-то схожее крайне сложно, но и тот факт, что даже сама подача не классическая – да, сейчас она популярна (причём во многом из-за мультфильма), но вообще традиционно никто с выкладыванием кружочков не заморачивался, и овощи просто рубились (ресторанную версию рататуя, которую и показали в фильме (Конфи баялди), придумал французский шеф-повар Мишель Жерар ~1976 году, а его ученик Томас Келлер был консультантом к фильму). Т.е. попасть и в подачу, и во вкус случайно на грани невозможного, а вот если вы видели, как это блюдо готовится – это другое дело.

Но верна ли эта теория? К несчастью, нет. Это действительно очень красивая теория – но она не соответствует действительности. И этому есть несколько причин, начнём от менее значимых к более.

Во-первых, Реми крыса, он физически не мог прожить столько, чтобы застать, как старуха готовила это Антонио. Это слабый аргумент, так как это можно было бы объяснить тем, что Реми видел фото Антонио в том доме, а также видел, как старуха готовила рататуй, а потому, сложив два и два, решил, что это блюдо сработает.

Во-вторых, очень сильно отличается планировка дома. Труа, камин, раковина расположены совсем иначе.

В-третьих, и это самое важное, сам режиссёр «Рататуя» Брэд Берд рассказал, что причина, по которой эти две кухни имеют схожести, более простая – они использовали готовые элементы, чтобы сэкономить время и деньги.

Собственно, мы видим почти полную противоположность теории о Джинне из «Аладдина»: и там, и там у нас есть первичные основания для того, чтобы начать строить теорию, но далее в «Аладдине» мы видим всё больше и больше обоснований теории (пальцы, цвет одежды, обстоятельства финала), а тут мы видим всё больше опровержений (планировка, количество времени, которое прошло), и всё это вытекает в подтверждение и опровержение со стороны создателей соответственно.

Гюсто готовил не сам

Во вступительной сцене нам показывают обложки журналов, на первой обложке Гюсто в поварском колпаке, на второй обложке его колпак приподнят, Гюсто выглядит встревоженным, а на его голове едва различимо что-то маленькое.

СПГС №10 Теории по мультфильму "Рататуй" Спойлер, СПГС, Фанатские теории, Рататуй, Фильмы, Мультфильмы, Pixar, Длиннопост
СПГС №10 Теории по мультфильму "Рататуй" Спойлер, СПГС, Фанатские теории, Рататуй, Фильмы, Мультфильмы, Pixar, Длиннопост

И люди в интернете предполагают, что это была крыса, которая, так же как Реми, управляет человеком.

Какие аргументы за?

Мантра Гюсто: «Готовить может каждый». Звучит несколько иначе, если предположить, что её произносит человек, который готовит при помощи крысы.

Также мы имеем сцену, когда оглашают результаты теста ДНК Гюсто и Лингвини, нам говорят, что тест пришлось проводить дважды, так как в первый раз волос был крысиный. Разумеется, в первую очередь все думают, что речь про волос Реми, но в фильме нет сцены, когда кто-то брал волос с колпака Лингвини. Да и это было не столь нужно, так как после попойки у них есть образец слюны Лингвини с бокала, а вот сцена того, как берут волос с колпака Гюсто, в истории присутствует. Так что единственный волос, существование которого неоспоримо, — волос с колпака Гюсто, а первый тест был забракован из-за того, что волос был крысиный. Таким образом, волосы грызуна, о которых говорит адвокат, скорее всего, были на колпаке Гюсто.

Эта теория развивает важнейшую тему фильма, но, в общем-то, в этом формате это недоказуемая теория, которая вроде имеет какие-то обоснования, но ни на что не влияет.

Люди на Reddit идут дальше и предполагают, что Гюсто умер от горя после смерти своего друга-крысы. Тут наложилось всё: смерть друга, невозможность продолжать работать в привычном режиме, заметка Эго на просевшее после смерти крысы блюдо Гюсто… Сердце старика могло и не выдержать.

Эта теория — такое же пустое, недоказуемое и не опровергаемое СПГС.

Есть и другой подход. Лингвини не умеет готовить (так же, как и отец), а что, если Реми умеет готовить так же, как и его отец? Что, если компаньон Гюсто не погиб, а просто отошёл от дел после смерти друга? Что, если это отец Реми был тем самым помощником? Это дало бы больше обоснования тому, что крысы жили под Парижем.

Как вы понимаете, эта теория вообще ни на что не опирается, кроме как на идею, что в сюжете должны быть параллели между поколениями. Более того, она противоречит тому, что было показано в самом фильме (отношение Джанго к людям, возраст персонажей и так далее).

Показать полностью 4
[моё] Спойлер СПГС Фанатские теории Рататуй Фильмы Мультфильмы Pixar Длиннопост
3
razor1710
razor1710
21 день назад
Книжная лига

Евангелие от Сатаны: настоящая роль Мастера и Маргариты⁠⁠

Евангелие от Сатаны: настоящая роль Мастера и Маргариты Мастер и Маргарита, Меняйлов, Михаил Булгаков, Сталин, Разоблачение, СПГС, Видео, Видео ВК, Длиннопост

Что, если всё, что вы знали о «Мастере и Маргарите» — ложь? Мы привыкли видеть в главных героях трагических влюбленных, жертв системы и борцов за искусство. Но что, если на самом деле они — искусные вредители, «замаскированный командный пункт», работающий на разрушение?

Задумывались ли вы, почему роман Мастера так напоминает «евангелие от сатаны»? Почему органы НКВД не просто так заинтересовались автором, чей выигрыш в лотерею был совсем не случайностью? В этой трактовке Мастер предстает не гением, а агентом, чья задача — создать идеологическую диверсию. А его верная Маргарита — не символ самопожертвования, а настоящая ведьма и изменщица, предавшая мужа и заключившая сделку с тьмой ради своих целей.

Евангелие от Сатаны: настоящая роль Мастера и Маргариты Мастер и Маргарита, Меняйлов, Михаил Булгаков, Сталин, Разоблачение, СПГС, Видео, Видео ВК, Длиннопост

Именно эта пара и есть тот самый «командный пункт», который под видом борьбы за свободу на самом деле сеет хаос. Их история — это не трагедия непонятых творцов, а блестяще исполненная операция по подрыву основ, которую вовремя вскрыли компетентные органы. Воланд и его свита в этом контексте — лишь исполнители, инструмент, который помогает этому «пункту» достичь своих разрушительных целей, наказывая не столько пороки общества, сколько тех, кто стоит на пути у истинных вредителей.

Алексей Меняйлов в своей лекции срывает покровы с привычных образов и показывает шокирующую правду, скрытую Булгаковым за слоями мистики и сатиры. Если вы готовы увидеть роман таким, каким никогда не видели прежде, и понять, кто на самом деле главные злодеи этой истории, — смотрите это видео:

Показать полностью 1 1
[моё] Мастер и Маргарита Меняйлов Михаил Булгаков Сталин Разоблачение СПГС Видео Видео ВК Длиннопост
6
2
GovnevoyPuzir
GovnevoyPuzir
1 месяц назад
Всё о кино

Почему Сару Коннор зовут "Сара"?⁠⁠

Казалось бы, что за глупый вопрос? Очевидно, что потому, что сценарист и режиссёр Джеймс Кэмерон так захотел.

Тем не менее, а может ли у этого быть иная причина?

Во франшизе "Терминатор" довольно много отсылок к Библии. Четвёртая часть так и называется "Да придёт спаситель", (или просто "Спасение", если переводить дословно), что является отсылкой к Иисусу Христу. Не трудно догадаться, что "спаситель" во франшизе Терминатор — это Джон Коннор. Он должен спасти человечество.

А Сара при чём?

Сарра, жена Авраама, первая из четырёх прародительниц всего еврейского народа.

"и произойдут от неё народы, и цари народов произойдут от неё"

Ну, вы в курсе, что Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова, Иаков родил Иуду и братьев его... А потом произошла какая-то фигня и рожать стали женщины А из колена Иудина происходит Иисус Христос.

Предсказанный в Ветхом завете мессия, Иисус Христос, ведёт род от Сарры, вот поэтому мать спасителя человечества, Джона Коннора, зовут Сара.

Только, по такой логике, правильнее было бы назвать персонажа Марией, но это было бы уже слишком "в лоб".

Почему Сару Коннор зовут "Сара"? Терминатор, Сара Коннор, СПГС, Джеймс Кэмерон, Библия, Религия, Иисус Христос
[моё] Терминатор Сара Коннор СПГС Джеймс Кэмерон Библия Религия Иисус Христос
13
9
ProjectLogos
ProjectLogos
1 месяц назад
Всё о кино

Ответ на пост «Пересматривая Роман с камнем (1984)»⁠⁠1

Начнём с вопросов, которые не столько к Вам (хотя и к Вам тоже будут вопросы), сколько к «ЧБУ», «Эпизодам» или кто там является автором теории про того Марти, который не вернулся из прошлого (так как у ЧБУ я нашёл только один ролик по «Назад в Будущее», который называется «Бутылка виски спасает всех» и в нём он, во-первых, отталкивается от принципа самосогласованности Новикова (который в фильме не соблюдается) и, во-вторых, выдаёт, что он сторонник теории о том, что машина времени предотвращала парадоксы (я о ней высказывался вот тут) (ещё он озвучивает и ряд других популярных теорий, но не суть.) Он мало того что не говорит об этой теории, так ещё и его нарратив в целом противоречит принятию подобной идеи. У «Эпизодов» также один ролик, не очень, на мой взгляд, качественный (На момент выхода ролика уже минимум десять лет существовал ответ на вопрос, почему старый Бифф вернулся в реальный 2015, а не в альтернативный (а разом и "парадокс убитого дедушки", и для этого не нужна та шиза с сеттингом, которую автор «Эпизодов» придумал для объяснения.) Но и он повторяет эти позиции, о самосогласованности и о противопарадоксальной защите (При этом он прямо цитирует ЧБУ). Правда, он ещё более одушевляет машину времени и наделяет её суицидальными наклонностями (При этом машина почему-то не может уничтожить себя другим способом... Короче, со всех сторон п****ц. Это не говоря о фактических ошибках) Но гораздо важнее тот факт, что в этом ролике нет той теории. Т. к. я иных теорий от данных авторов не нашёл, @wayneos без негатива, прошу ссылку. Но подводя итог всему этому: эти авторы не проговаривают такую теорию, и не подразумевают подобный вариант).

Но кто бы не был автором этой теории, давайте её разберём.

Первый и самый важный вопрос к любой теории "А н***я?!". Зачем нужна эта теория? На какие нераскрытые вопросы она отвечает? Ни на какие. Существование Марти 1, как его называют в этой теории, не нужно. Теория пустая. Мы с таким же успехом можем предполагать, что Марти вернулся в прошлое и рассказал Лукасу сюжет "Звездных войн" предпосылок и смысла в этом нет, но мы ведь можем.

Но давайте и по аргументам.

Разве это не логично? Но слова Боба Гейла о том, что Марти – белая ворона? Он хорош собой, целеустремлен, амбициозен, встречается с красивой девушкой. Наверняка многие одноклассницы по нему «сохнут». К тому же он играет на гитаре, и это в 80-х!

Нет, это Доку нужно было заинтересовать такого активного парня, чтобы тот был рядом.

Марти, буквально, лох. Весь первый фильм это показывает. Он играет в группе, но она никому не нужна, его чморит директор. С Дженнифер ему невероятно повезло. Над ним издеваются хулиганы (и в комиксах, и в фильмах, вот тот чел, который спровоцировал Марти на гонку, которая привела к аварии).

Док купил все лампы, словно знал, что они понадобятся Марти. Возможно, это должно было привести Марти к нему. Если так, то Док был знаком с Марти с 50-х годов. Ещё до того, как мы впервые увидели Марти в «Делориане» в фильме «Назад в будущее».

Они в петле. В этой же серии комиксов, есть часть, где Док прямо говорит, что боится, что не успеет создать машину времени к 1985! Он познакомился с Марти в оригинальной вселенной случайно, а после это предрешено.

Некоторые блогеры, например, «ЧБУ» или «Эпизоды», предполагают, что Марти Макфлай, отправившийся в прошлое 26 октября 1985 года, не был первым путешественником во времени. Они считают, что был ещё один Марти Макфлай. По их мнению, первый Марти не смог вернуться в настоящее, даже с помощью Дока, и прожил следующие 30 лет.

Жду ссылку)))

По версии авторов ютуб-каналов, Марти 1 занял место Хьюи Льюиса в группе Huey Lewis and the News. Эта группа, кстати, написала трек Power of Love для первого фильма. Поэтому на прослушивании Марти 2 в зале присутствует сам Хьюи Льюис — его музыкальная карьера не сложилась.

Есть такая теория, правда,я видел её в других источниках, но тут всё проще - это камео! Это вымышленная вселенная и тут этой группы могло не быть изначально. Но давайте, даже карандашиком примем это как аргумент. Что дальше?

Мне нравится идея, что был Марти 1 — тот, кто до этого не знал Дока и случайно попал в машину времени, когда его настигли ливийские кредиторы. Марти 1 не знал, что это машина времени, возможно это и не был DeLorean. Возможно, это была просто улучшенная версия автомобиля конца 50х гг, как раз после того, как Дока посетила идея потокового накопителя. Машина могла разбиться, и Док не сразу поверил Марти, у которого не было никаких доказательств, кроме его слов. В итоге Марти был вынужден жить в 1950-х годах.

Начнём с того, что Марти вообще не должен знать куда идти. Он случайно попал ночью на парковку, где увидел разборку, зачем-то сел в чужую машину и уехал. Потом оказался в прошлом и понятия не имеет о том кому принадлежала машина и куда идти. И нужно очень много везения, чтобы, если он начала бы кричать что он из будущего, он бы попал к Доку, который в тот момент сам в это не верил, а не в дурку! Он в отличии от Марти 2 даже не мог сказать про дату конденсатора потока, чтобы ему поверили.

В начале фильма «Назад в будущее» в доме МакФлаев, возможно, на одной из полок стоит книга Джоан Уайлдер. Но, может быть, её там и нет.

Что? Возможно, в этой вселенной Хьюи Льюис не популярен. Возможно, Марти и Док познакомились случайно. Эти предположения более обоснованны чем приведённое.

Марти 1 не знал, что делать. Он решил уехать как можно дальше от родного города, чтобы не влиять на будущее. Думаю, в итоге он покинул страну. Возможно, отправился в Латинскую Америку

"Может быть да, может быть нет, а может быть пошел ты!?"

Как итог теория берется из ничего, для ничего.

Ваша теория о связи двух фильмов тоже пустая. Вы просто хотите связать два фильма, чтобы было. На основании пустой теории по "Назад в будущее" и... схожей куртки?

Ответ на пост «Пересматривая Роман с камнем (1984)» Фильмы, Назад в будущее (фильм), Роберт Земекис, СПГС, Длиннопост, Ответ на пост
Ответ на пост «Пересматривая Роман с камнем (1984)» Фильмы, Назад в будущее (фильм), Роберт Земекис, СПГС, Длиннопост, Ответ на пост

Это просто жилетки. Они и по цвету схожи только отдалённо, не говоря о фасоне.

Это не отменяет Ваше право на создание таких теорий, но они очень зыбкие и стараться под них подбить базу, в целом бессмысленно - её не будет.

UPD: Мы с автором оригинального поста немного продолжили обсуждение вот в этой ветке комментариев: #comment_360044241

Там и аргументы к его позиции, и мои, так что, если интересно, можете ознакомиться.

Показать полностью 2
[моё] Фильмы Назад в будущее (фильм) Роберт Земекис СПГС Длиннопост Ответ на пост
19
37
wayneos
wayneos
1 месяц назад
Всё о кино
Серия Пересматривая фильмы

Пересматривая Роман с камнем (1984)⁠⁠1

Я заметил, что жилетка Джека Колтона (Майкл Дуглас) напоминает ту, которую носил Марти Макфлай в фильме «Назад в будущее» (Майкл Дж. Фокс). И это не случайно: обе картины снял режиссер Роберт Земекис.

1/4

Мода 80х одна из лучших в истории, несомненно

После очередного просмотра «Романа с камнем» я вновь погрузился в мир «Назад в будущее». В этой трилогии путешествия во времени создали и уничтожили как минимум две параллельные реальности.

Когда Марти забрал Спортивный альманах Grays, стерлась ветка, где Бифф Таннен стал влиятельным преступником, а Хилл-Вэлли скатился в криминальный рассадник. Когда Марти впервые возвращается в 1985 год, реальность, где его отец был неудачником, тоже исчезает.

1/2

Получается мы все живем в альтернативной реальности Трампа?) 

Так, а при чём тут «Роман с камнем»? Немного терпения. Давайте вернёмся к «Назад в будущее». Мне всё нравится в этой трилогии, кроме одного: как познакомились Док и Марти? Что общего у школьника и старика, если они даже не родственники?

Один из создателей трилогии Боб Гейл пояснил этот вопрос, что Марти с детства слышал, что Док Браун опасен и сумасшедший. В 13-14 лет он решил выяснить, в чем причина. Пробравшись в лабораторию, он был очарован изобретениями. Док обрадовался его интересу и принял в помощники. Так началось их сотрудничество, ведь оба были "Белыми воронами".

В 2015 году появился комикс, одним из авторов которого стал Боб Гейл. В нем рассказывается о первой встрече Марти и Дока в 1982 году.
Если вкратце, то Нидлз пришел к Марти, репетировавшему на гитаре, и потребовал отдать лампу для звукоусилителя. Марти согласился за 5 долларов, но Нидлс хотел бесплатно. Началась борьба, в результате которой лампа разбилась. Нидлс обвинил Марти и потребовал лампу. Для Марти это был вызов, и он решил достать ее.

Марти пошел в магазин электротоваров, но узнал, что все лампы купил Док Браун. Марти залез в дом Дока через окно, используя мусорный бак. Он попал в ловушку, напоминающую систему кормления собаки из первого фильма. Появился Док и предложил Марти работу, но с условием: он никому не должен рассказывать о том, что увидел в лаборатории.

Марти согласился и спросил о лампе. Док ответил, что выбросил их и сейчас они в том самом баке.

Пересматривая Роман с камнем (1984) Фильмы, Назад в будущее (фильм), Роберт Земекис, СПГС, Длиннопост

Начало начал

Разве это не логично? Но слова Боба Гейла о том, что Марти – белая ворона? Он хорош собой, целеустремлен, амбициозен, встречается с красивой девушкой. Наверняка многие одноклассницы по нему «сохнут». К тому же он играет на гитаре, и это в 80-х!

Нет, это Доку нужно было заинтересовать такого активного парня, чтобы тот был рядом.

Док купил все лампы, словно знал, что они понадобятся Марти. Возможно, это должно было привести Марти к нему. Если так, то Док был знаком с Марти с 50-х годов. Ещё до того, как мы впервые увидели Марти в «Делориане» в фильме «Назад в будущее».

Некоторые блогеры, например, «ЧБУ» или «Эпизоды» (неточно, что это именно они), предполагают, что Марти Макфлай, отправившийся в прошлое 26 октября 1985 года, не был первым путешественником во времени. Они считают, что был ещё один Марти Макфлай. По их мнению, первый Марти не смог вернуться в настоящее, даже с помощью Дока, и прожил следующие 30 лет.

По версии авторов ютуб-каналов, Марти 1 занял место Хьюи Льюиса в группе Huey Lewis and the News. Эта группа, кстати, написала трек Power of Love для первого фильма. Поэтому на прослушивании Марти 2 в зале присутствует сам Хьюи Льюис — его музыкальная карьера не сложилась.

1/2

Мне нравится идея, что был Марти 1 — тот, кто до этого не знал Дока и случайно попал в машину времени, когда его настигли ливийские кредиторы. Марти 1 не знал, что это машина времени, возможно это и не был DeLorean. Возможно, это была просто улучшенная версия автомобиля конца 50х гг, как раз после того, как Дока посетила идея потокового накопителя. Машина могла разбиться, и Док не сразу поверил Марти, у которого не было никаких доказательств, кроме его слов. В итоге Марти был вынужден жить в 1950-х годах.

Док дал слово, что в будущем разыщет Марти и не допустит его путешествия во времени.

Марти 1 не знал, что делать. Он решил уехать как можно дальше от родного города, чтобы не влиять на будущее. Думаю, в итоге он покинул страну. Возможно, отправился в Латинскую Америку

Возвращаясь к «Роману с камнем», я допускаю, что Джек Колтон — это Марти 1.

Пересматривая Роман с камнем (1984) Фильмы, Назад в будущее (фильм), Роберт Земекис, СПГС, Длиннопост

«Роман с камнем» — это женский приключенческий роман. Но в центре сюжета не только романтика. Джоан Уайлдер живет одна в Нью-Йорке и сталкивается с суровой реальностью Боливии. Все, кроме одного — Джека Олтона. Он американец, собирает птиц в Боливии. Джек кажется эгоистичным, но ради незнакомки отказывается от алмаза.

Кто такой Джек Колтон? Он обожает музыку и читает Rolling Stones. Его реально расстроил распад The Doobie Brothers.

Пересматривая Роман с камнем (1984) Фильмы, Назад в будущее (фильм), Роберт Земекис, СПГС, Длиннопост

В начале фильма «Назад в будущее» в доме МакФлаев, возможно, на одной из полок стоит книга Джоан Уайлдер. Но, может быть, её там и нет.

Пересматривая Роман с камнем (1984) Фильмы, Назад в будущее (фильм), Роберт Земекис, СПГС, Длиннопост

Возможно, Земекису просто понравился красный жилет Колтона, и он использовал этот стиль для Марти. А может быть, Марти 1 действительно прожил 30 лет вдали от дома и встретил свою любовь в конце жизни. Почему в конце жизни? Потому что его реальность, где Марти Макфлай не вернулся из прошлого, была уничтожена 26 октября 1985 года. В тот день вооружённый камерой, кассетным плеером и рекламкой Общества охраны Хилл-Вэлли, Марти 2 разогнался на футуристическом DeLorean до 88 миль в час...

А у Марти 1 был счастливый конец, несмотря ни на что.

Пересматривая Роман с камнем (1984) Фильмы, Назад в будущее (фильм), Роберт Земекис, СПГС, Длиннопост

Отдельное спасибо пикабушникам @OttoPyrkin, и @Timonishe, ещё 5 лет назад рассказавшие про пояснения Боба Гейла и комикс «Назад в будущее»

Показать полностью 13
Фильмы Назад в будущее (фильм) Роберт Земекис СПГС Длиннопост
18
12
ProjectLogos
ProjectLogos
2 месяца назад
Всё о кино
Серия СПГС

СПГС №9 Теории про "Назад в будущее"⁠⁠

Есть фанатские теории, которые настолько хорошо объясняют затрагиваемый ими вопрос, что иного ответа быть и не может. Яркий пример подобного – теория о Джинне из «Алладина».

Иные теории достаточно аргументированно обосновывают один из возможных вариантов ответа на вопрос, как, например, теория о природе Почиты из Chainsawman.

Есть также теории, которые имеют несколько весомых аргументов в свою пользу, но всё же разбиваются об неоспоримые факты из самого произведения, такие как теория о дальтонизме Осла из «Шрека».

Но есть и настолько тупая х***я, которая никак не бьётся ни со здравым смыслом, ни с произведением, что я не понимаю, почему это вообще обсуждают. Сегодня перед нами именно такой случай. «Док Браун прикончил Марти ещё в первой части?». Подобное заявление требует действительно веских аргументов, и мы разберём их, но для начала, в качестве разминки, давайте посмотрим на ряд других теорий.

СПГС №9 Теории про "Назад в будущее" Спойлер, Обзор, Эссе, СПГС, Фанатские теории, Назад в будущее (фильм), Назад в будущее 2, Назад в будущее 3, Критическое мышление, Цитаты, Разбор, Длиннопост, Картинки

Джордж знает!

СПГС №9 Теории про "Назад в будущее" Спойлер, Обзор, Эссе, СПГС, Фанатские теории, Назад в будущее (фильм), Назад в будущее 2, Назад в будущее 3, Критическое мышление, Цитаты, Разбор, Длиннопост, Картинки

Все задавались вопросом о том, почему родители Марти не признали в сыне человека, который сыграл немалую роль в их жизни 20 лет назад. Также может возникнуть вопрос: а почему, если Лорейн говорила о том, что ей нравится имя Марти, они назвали так не первого ребёнка?

Второй вопрос чёткого ответа иметь не может, но, скорее всего, имя Дэйв что-то значило для одного из них, и потому имя Мартин они придержали.

А вот на первый вопрос есть два весомых ответа.

Первый – даже если события были яркими, они заняли очень мало времени, а учитывая, что Мартин стал похож на себя ну хотя бы лет в 15-17, то они просто могли и не обратить внимание на схожесть с человеком, которого они видели 20 лет назад в течение недели.

Но этот подход не затрагивает предсказания Кельвина/Марти. Музыка, которая вышла через пару лет после появления этого странного парня, скейты, премьеры научно-фантастических фильмов с именами и локациями, про которые он говорил, популярная марка одежды, носящая его имя, сын, который сжёг их ковёр…

Всё это и не только будет напоминать об их друге из прошлого. И тут один из пользователей Reddit предположил: А что, если Джордж (может быть, и Лорейн, но Джордж был погружён в научную фантастику, что давало ему больше напоминаний о друге, да и общались они больше) догадался? И в первых черновиках сценария даже были намёки (да там чуть ли не прямо говорят об этом).

И это может иметь место. Это не истина в последней инстанции, но вполне можно допустить, что где-то на моменте с ковром Джордж понял, что Кельвин что-то знал, а годам к 17 мог и заметить схожесть сына с другом, но закономерно ничего с этим не делал (а что делать? Расспрашивать сына? Так он не знает ничего. Орать на всю округу? Так в дурку заберут).

Кстати, в комментариях к этой теории есть ещё одна мини-теория – родители прислушались к Кельвину и не наказывали сына за ковёр, из-за чего он вырос более развязным и во втором фильме начал реагировать на провокации (чего вообще не было в первом фильме и о чём я говорил в этом эссе). Если забыть о том, что это просто сценарная необходимость, я бы скорее предположил, что дело в том, что Марти вырос просто более развязным, так как Джордж стал более уверенным и воспитал так своего сына (что-то в духе: «Не позволяй насмехаться над собой»), чего не было в оригинальной ветке, так как там и сам Джордж был мямлей.

Марти умер во втором фильме

СПГС №9 Теории про "Назад в будущее" Спойлер, Обзор, Эссе, СПГС, Фанатские теории, Назад в будущее (фильм), Назад в будущее 2, Назад в будущее 3, Критическое мышление, Цитаты, Разбор, Длиннопост, Картинки

Опять же, Reddit. Во второй части Бифф едва не переехал Марти, но Док вовремя вытащил его с помощью верёвки. Отсюда вопрос: а как Док узнал, что это нужно сделать и нужно сделать именно тут?

Автор теории предполагает, что в первый раз Марти умер и Док вернулся в прошлое, чтобы его спасти.

Основная проблема данной теории — два Дока в одном месте: один знает, что делать, а второй нет, а также возможный парадокс, если вернувшийся Док спасёт Марти, из-за чего оригинальный не вернётся, чтобы его спасти.

Это весомая дыра, а потому нужно искать другой вариант, и я его нашёл. В сцене в тоннеле машина Биффа проезжает его насквозь и выезжает с другой стороны, после чего разворачивается и едет в тоннель. Док всё это время летел над ними и видел всё, кроме событий в тоннеле. Он пролетел на дальнюю сторону, увидел выехавшего Биффа и что тот возвращается, и, не увидев Марти, понял, что тот в тоннеле и ему нужна помощь (этот вариант ничем не хуже, чем обоснования для теории в духе «оригинальный Док увидел вернувшегося и осознал, что произошло, и потому вернулся, чтобы не было парадокса»). Он обогнал Биффа, скинул верёвку ровно в центре дороги, как самый универсальный вариант, и сделал это достаточно заранее, чтобы Марти мог среагировать.

Так что данная теория скорее излишняя.

И есть точно такая же излишняя теория о том, что Марти спрыгнул с крыши во втором фильме, и только после этого Док узнал, как и где его спасать (ведь они не могли договориться заранее?). И да, основной аргумент к этому то, что: «Перед тем как спрыгнуть, Марти смотрит вниз, но, кажется, не уверен в том, что собирается сделать». Действительно, он ведь не мог просто проверить, прибыл уже Док или нет? Достаточно ли высоко он поднялся? Нет. Ни в коем случае.

Почему Док изменил отношение к изменению времени?

Это подаётся как теория, но, на мой взгляд, это факт. Док увидел, что изменение судьбы родителей Марти не разрушило время (в фильме даже акцентируется внимание на том, что Док уточняет, давал ли раньше Джордж отпор Биффу). После чего понял, что и в его случае можно немного изменить историю.

Точно такой же «теорией» является мысль о том, что «Спортивный Альманах» менялся в соответствие с изменениями истории. Т.е. если действия Биффа с Альманахом могли изменить результат событий, то Альманах, как, например, фото, менялись в соответствии с этими изменениями. Вот вроде это очевидно, но люди треды про это пишут.

Бонусом к этому стоит отметить, что внимательные зрители заметили, что письмо, которое Марти написал Доку и то которое Док достаёт в конце фильма отличается.

СПГС №9 Теории про "Назад в будущее" Спойлер, Обзор, Эссе, СПГС, Фанатские теории, Назад в будущее (фильм), Назад в будущее 2, Назад в будущее 3, Критическое мышление, Цитаты, Разбор, Длиннопост, Картинки

И даже нашли объяснение. Марти написал письмо дважды. Мы видим, как он пишет его в первый раз, потом за кадром он сомневается, возможно, уничтожает письмо, но всё же решается и пишет второе письмо, которое и отдаёт Доку.

Очень красивое объяснение, и тот случай, когда, даже если это не закладывалось авторами, всё равно стоит с этим соглашаться.

В качестве альтернативы многие предлагают списать это на изменение временной линии и тот факт, что у нового Марти просто лучше почерк.

Машина времени предотвращала парадоксы

СПГС №9 Теории про "Назад в будущее" Спойлер, Обзор, Эссе, СПГС, Фанатские теории, Назад в будущее (фильм), Назад в будущее 2, Назад в будущее 3, Критическое мышление, Цитаты, Разбор, Длиннопост, Картинки

Про это я нашёл целых два треда на Reddit: первый и второй.

Суть теории проста – машина глохнет в те моменты, когда могла бы породить временные парадоксы. Вдогонку можно засунуть и теорию о том, что машина глохнет, когда в этом времени другая машина времени прибывает или пропадает (это ломается уже в первом фильме, так как Марти прибыл за десять минут и, по идее, этот момент [когда машина заглохла] не совпадает с путешествием собаки).

И вот это тот случай, когда не нужно придумывать лишнего. Дело в том, что DeLorean DMC-12, особенно ранние, были дерьмовыми.

Со ссылкой на Lamm, John (2003). DeLorean Stainless Steel Illusion (2nd ed.). Fort Jones, CA: Red Lion Press. ISBN 0-9744141-0-7 англоязычная Википедия сообщает:

Автомобили DeLorean, особенно ранние модели, страдали от низкого качества сборки и технических проблем. Ранние модели автомобилей требовали до 200 часов работы в центрах контроля качества DMC, прежде чем их отправляли в дилерские центры для продажи… Завод выпустил четыре отзыва для устранения таких проблем, как заедание дроссельной заслонки, проблемы с передней подвеской и инерционным выключателем…

Другие проблемы с качеством включали в себя дополнительные неполадки с передней подвеской, регулировкой педали сцепления (или её отсутствием), тормозными дисками, приборами, в частности спидометром, электрическими замками дверей и слабыми генераторами. Многие ранние модели DeLorean были плохо отцентрованы, с неправильной установкой схождения, что приводило к преждевременному износу шин…

Идея фильма возникла ещё в 1980-м. Авторы буквально своими глазами видели все проблемы с машиной. Даже время выхода фильма – 1985 год – всего в 3-4 годах от времён, когда автомобиль активно критиковали. А потому широко известные проблемы с машиной использовали для чисто сценарных целей. Нам нужно нагнать драмы и проживаний? Машина не заведётся перед ударом молнии, заглохнет, когда Марти будет бежать на парковку, чтобы предупредить Дока, и многое другое.

Идея о том, что машина или, конкретно, конденсатор потоков предупреждает парадоксы – рушится о сам фильм. Один из аргументов за – тот факт, что если бы кто-то увидел DeLorean – это было бы нарушением временного континуума. Ну так её видели в этом же фильме. А в будущих фильмах она вообще над городом летала и кто угодно мог увидеть её случайно. О том, что она не дала встретиться Марти с собой из прошлого до первого путешествия – вообще чушь. В трилогии персонажи друг друга видели постоянно.

Док уже путешествовал во времени до событий первого фильма.

СПГС №9 Теории про "Назад в будущее" Спойлер, Обзор, Эссе, СПГС, Фанатские теории, Назад в будущее (фильм), Назад в будущее 2, Назад в будущее 3, Критическое мышление, Цитаты, Разбор, Длиннопост, Картинки

Подробно здесь

Кратко: на основе газетной вырезке о пожаре в поместье Браунов и отстающих в доме часах автор предполагает, что Док до фильма путешествовал во времени и в течение фильма пытается исправить свои косяки. А именно, вернувшись после первого путешествия, он узнаёт, что его дом сгорел, а потому украл у ливийцев плутоний в надежде исправить пожар, но из-за этого Марти попадает в прошлое и Док из прошлого, теперь обладающий знаниями из будущего, экспериментирует с путешествиями во времени (и деталями из 50-х... которые не подходят для путешествий во времени) и вскоре после этого сжигает поместье Браунов, пытаясь выработать 1,21 гигаватта... и тем самым приводит к результату, который Док изначально намеревался предотвратить.

Во-первых, вся эта идея берётся из ничего. Во-вторых, человек пишет это в 2020 году, через два года после того, как закончили выходить комиксы по «Назад в будущее». И через пять после того, как во втором выпуске первого тома рассказали, как и почему Док сжёг дом: действительно, зная о том, в каком году он должен изобрести машину времени, он экспериментировал и даже имел некие успехи, правда, установка жутко грелась. В момент Карибского кризиса ему предложили госфинансирование, но он от альтернативного Марти узнаёт, что это приведёт к гонке вооружений и войне во времени. Он вспомнил день, когда он с собакой спал в огнеупорной лаборатории, пишет себе записку с объяснениями и отправляет их в прошлое, и когда представители правительства прибыли к нему в новой временной линии, дом был сожжён, а все болтали, что это ради страховки (там кривая формулировка, но, как я понял, пожар был спровоцирован отправлением в прошлое письма. Док об этом говорил и проговаривал, что раз он создал конденсатор один раз, то и второй (после его уничтожения в пожаре) сможет сделать это второй).

Что интересно, и теория, и ответ из комиксов обыгрывает то, что детали 1960-х не подходят для машин времени.

Т. о., к моменту написания поста с теорией уже 5 лет как был ответ. Более того, когда автору указали на эти комиксы, он сказал, что его вариант всё равно лучше (и плевать, что в нём Док изначально клал прибор на то, что время нельзя менять).

Док Браун прикончил Марти ещё в первой части.

СПГС №9 Теории про "Назад в будущее" Спойлер, Обзор, Эссе, СПГС, Фанатские теории, Назад в будущее (фильм), Назад в будущее 2, Назад в будущее 3, Критическое мышление, Цитаты, Разбор, Длиннопост, Картинки

12 лет назад на Reddit появился такой текст:

СПГС №9 Теории про "Назад в будущее" Спойлер, Обзор, Эссе, СПГС, Фанатские теории, Назад в будущее (фильм), Назад в будущее 2, Назад в будущее 3, Критическое мышление, Цитаты, Разбор, Длиннопост, Картинки

Собственно, сам автор указывает, что он не придумал эту теорию, а где-то её слышал. Мешает ли это копипастерам (как нашим, так и зарубежным) ссылаться на него как на первоисточник? Конечно нет.

Да и сама эта теория весьма скудна.

В конце первого фильма Марти возвращается в 1985 год и видит, как он сам садится в машину и исчезает. Этот второй Марти должен иметь совершенно другой характер из-за того, что его отец был успешным человеком и воспитывал его по-другому (уже здесь вопрос: с****и? Они живут в том же доме, он встречается с Дженифер, дружит с Доком. Почему его характер должен так сильно отличаться? (тем более, что в результате за отличие можно считать только то, что он ведётся на провокации)). Теория заключается в том, что Док, зная, что будет ещё одна машина времени и ещё один Марти, который вернётся, настроил машину времени так, чтобы она сгорела и/или переместилась в другое время и не вернулась при повторном использовании. Он сделал это ещё и для того, чтобы второй Марти не вернулся в 1955 год и не встретился с первым Марти. Во втором фильме мы видим двух Марти, но мы знаем, что это один и тот же Марти, потому что он делает всё то же, что и в первом фильме.

Итак, это якобы должно предотвратить временной парадокс. Но он ведь создаёт новый парадокс. Машина отправилась и не вернулась. Ладно, машина уничтожилась полностью, хотя это сложно, но это ведь разрывает временную петлю – Док не отправил первого Марти назад, не получил письмо и не выжил.

Про часть с тем, что второй Марти мог встретиться с первым… Это вообще чушь. Они все двигаются в одной петле, одном временном потоке на одной машине. Они на одной и той же машине из одной и той же точки отправляются в одну и ту же точку (для путешественника во времени это путешествие линейно). Для подобного эффекта они должны из разных временных точек переместиться в одну и ту же (в данном случае Марти должен был на машине, на которой вернулся, прыгнуть в 1955 и там с собой пересечься, как это было во второй части (т.е. в 1955 должно быть две машины). Если бы это работало иначе, то при каждом путешествии во времени DeLorean должен врезаться в себя самого.  

Итак, эта теория – ну чушь. Она взята из воздуха, не имеет обоснований и причин для существования. И этой теории 12 лет. И вот в 2022 году её вытащили из забвения. Сначала англоговорящие ресурсы, а следом и наши. Да, это полный копипаст с разницей в один день.

Но знает, как это часто бывает, по принципу «сломанного телефона» такие идеи возвращаются искажёнными и зачастую ещё более безумными.

Так, англоговорящий, а следом за ним и наш ресурс утверждает: «Как подробно описал пользователь Reddit». Вот один абзац на 130 слов — это «подробно».

Так здесь ещё немного искажается идея оригинального поста, ведь утверждается, что:

«Он сделал это, подстроив так, чтобы «Делореан» сгорел при втором использовании, что устранило бы возможность существования двух Марти и двух «Делореан» в одном и том же месте в одно и то же время, которая могла бы вызвать временной парадокс».

Но ведь они существуют в конце фильма. Две машины времени в одной временной точке и два Марти в нескольких метрах друг от друга.

Более того, они допускают (скорее всего, они подключили комментарии), что Док если и не уничтожил машину, то отправил её в один конец. Что ещё более тупо, так как наличие этого автомобиля в прошлом – это гарантия парадоксов, что противоречит постулируемым мотивам.

Ну и в их защиту я должен сказать, что они отмечают главное: «Вселенная фильма сама справляется с аномалиями и потенциальными парадоксами, просто стирая их, как Марти в первом фильме». Т.е. они признают, что эта теория пустышка. (И да, они даже опускают оговорку автора с Reddit о том, почему во втором фильме всё же два Марти.)

Через некоторое время другой ресурс также берет эту теорию и ещё больше её коверкает:

«Согласно этой теории, Марти, отправившийся в 1955 год, должен был попасть в бесконечный цикл, в котором он возвращался бы в 1985 год и снова видел, как его прошлая версия сбегает. Этот цикл Док Браун разорвал, отправив «второго» Марти в небытие.

Причина всего этого в том, что Док был твёрдо убеждён: если бы человек встретил самого себя, этот парадокс привёл бы к уничтожению всего сущего. Поскольку существовала бы бесконечная петля из двух версий Марти, которые приближались бы друг к другу, у них была бы бесконечная возможность встретиться, поэтому Док решил замкнуть петлю, отправив второго Марти на верную смерть. Это был бы довольно мрачный секрет, который пришлось бы скрывать от нынешнего Марти.»

Итак, как и в прошлый раз, авторы говорят, что для предотвращения одного парадокса Док создал другой (разорвав петлю), при этом они даже прямо говорят об этом.

Логику Дока ещё больше убили, так как если это петля, она всегда будет зациклена, если Марти не встретил себя при первом перемещении, то и к десятому и миллионному это не изменится, если не внести новые коррективы.

На какое-то время про эту чушь забыли, пока в 2025 эту чушь не вытащила уже «Киноафиша» (я допускаю, что это опять копипаст, но оригинал не нашёл (да и не искал), потому утверждать ничего не буду).

«Но если копнуть глубже — а фанаты Reddit любят копать — всё не так весело. В финале первой части мы видим, как «старый» Марти возвращается домой, а новый — тот, который ещё не прыгнул в прошлое — садится в блестящий «ДеЛореан» и улетает по кругу.

Тут-то и зарождается парадокс: два Марти, две машины времени, одно пространство. А что происходит в мире фильмов о путешествиях во времени, если пересекаются потоки? Правильно — всё рушится.»

Ну, во-первых, в 1955 году машин было четыре. Ну ладно, это дело будущее (хотя Док-то знал об этом, так как в 1955 году сразу после отправки Марти тот к нему вернулся, но это другой вопрос, и в первом фильме он не затрагивается). Но ведь убийство Марти и не решает проблему, т. к. Марти вернулся раньше и в одном моменте существовало 2 Марти и 2 машины. Да, Док об этом не знал (кстати, я об этом забыл сказать и в прошлых вариациях, но да, Док не знал, что два Марти хотя бы в теории могут пересечься в настоящем, так как тот сменил время в тайне от него). Но это играет против данной теории — зачем убивать Марти, если сам Док верил, что парень вернётся в тот момент, когда и пропал, причём в другой точке пространства.

Они никак не пересекутся. А если Док — гений и предугадал, что Марти вернётся раньше, то убийство второго Марти ничему не поможет, так как Марти мог вернуться на день раньше, на час, на 30 минут — т. е. до смерти второго Марти в машине, а значит, они всё равно могут пересечься.

«Но теория всё равно держится на плаву 40 лет. Потому что, согласитесь, это добавляет перчинки в историю о милом гении, который мчится со своим другом сквозь эпохи. Может быть, за белым халатом скрывается не только сумасшедший учёный, но и хладнокровный страж времени, готовый «обнулить» того, кто лишний.»

Какие 40 лет? Вы сами говорите, что она зародилась на Reddit, и ссылаетесь на пост, которому 12 лет!

Знаете, я в ходе написания этого текста видел много плохих теорий — ложные, лишние, пустые, ни на что не влияющие, — но эта собрала бинго. Она ни на чём не основывается, ни для чего не нужна, ни на что не влияет и, главное, ошибочная и противоречит не то что фильму — сама себе.

И да, последняя итерация этой теории приурочена к 40-летию франшизы. «Отличное» поздравление, прям чувствуется «уважение».

Показать полностью 8
[моё] Спойлер Обзор Эссе СПГС Фанатские теории Назад в будущее (фильм) Назад в будущее 2 Назад в будущее 3 Критическое мышление Цитаты Разбор Длиннопост Картинки
14
user10957811
user10957811
2 месяца назад

Кино на букву «б»⁠⁠

Кино на букву «Б»

Все культовые фильмы о 90-х начинаются с буквы Б. Смотрите сами: Бандитский Петербург-режиссер Бортко. Бригада - главный герой Саша Белый в исполнении Безрукова. Бумер- режиссер Буслов. Брат1/2 - режиссер Балабанов, главный герой Багров в исполнении Бодрова. Бой с тенью. Бык - главный герой Борисов. Сериал Мир дружба жевачка - рабочее название Братство крыши.

[моё] 90-е Русские сериалы СПГС Текст
6
OldRus
OldRus
2 месяца назад

Аватар. Предатель или жертва?⁠⁠

Пересматривал Аватар и появилось мнение что главный герой не предатель. Он безусловно предал человечество, перебил своих же соратников ради туземцы, обрубил поставки энергии на Землю. Но!

Умышленно ли он предал?

1) Пандора объединяет всех животных и туземцев а некую сеть.

2) Пандора использовала в финале животных как оружие. Значит она может командовать подключенными.

3) предателями в 1 фильме являются в основном ученные, которые подключались к аватарам.

4) аватары как и туземцы имеют возможность подключаться к сети Пандоры.

Таким образом сеть Пандоры могла просто использовать это подключение и с помощью выработки гармонов и тонкого влияния влюбить главного героя в туземку и заставить его предать.

Отмечу что среди тех кто не подключался к аватарам предателей особо и не было. Основные предатели это те кто подключался и следовательно попадали под влияния сети.

Джейк Салли — морпех, привыкший к дисциплине и приказам, но за короткое время он полностью меняет сторону, предавая человечество ради На’ви. Это не просто любовь к Нейтири: он буквально становится «одним из них», отвергая свою расу.

Итог

Предательство Джейка и учёных — не просто личный выбор или романтика. Пандора, как разумная сеть, вероятно, использовала аватары как канал для влияния на их сознание, усиливая их связь с Пандорой и склоняя к защите На’ви. А значит война должна вестись не с туземцами, а с самой планетой.

[моё] Аватар Предательство СПГС Текст
11
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии