Сообщество - Лига Юристов

Лига Юристов

37 961 пост 39 531 подписчик

Популярные теги в сообществе:

22

Юридические истории из жизни молодого юриста: недобросовестный представитель и "жирное" дело

Молодой адвокат прибегает к своему отцу – старому адвокату и радостно говорит:

– Отец! Я выиграл дело, которое ты вел 20 лет!

Отец ему отвечает:

– Дурак ты, сынок! Благодаря этому делу я вас 20 лет кормил...

Когда-то, ещё в самом начале моей деятельности, ко мне обратился клиент с простым и понятным на первый взгляд делом: делим с братом дом после смерти мамы. Родные брат и сестра, обоим 65+лет, вернувшиеся в 90-е в Крым татары. Отношений друг с другом не поддерживают. Мама умерла 15 лет назад. Предмет спора: маленький дом в глухом селе в некурортной части Крыма.

В начале двухтысячных семья из мамы, сына и дочери должна была получить от правительства Крыма дом, как реабилитированные. Сельсовету были выделены деньги на покупку, подписан договор купли-продажи, покупателем в котором выступал сельсовет и издано постановление о передаче дома в собственность семье.

При этом, государственная регистрация сделок осуществлена не была, как купля-продажа на сельсовет, так и передача дома семье реабилитированных. Право собственности было по-прежнему зарегистрировано за первым собственником дома, который умер более 10 лет назад, и наследников не имеет.

Перед смертью мама решает приватизировать дом и успевает получить постановление о передаче дома в собственность на двух людей: себя и моего доверителя (сестру), брат и вторая сестра в постановлении не указаны. Государственная регистрация также не проведена.

После смерти мамы никто не торопился открывать наследственное дело, в доме всё это время фактически проживал брат моего доверителя. Наконец, в начале 2021 года брат решает оформить на себя право собственности на дом и обращается к юристу. Вместо очевидного открытия наследственного дела, получения отказа и включения имущества в состав наследственной массы через суд, юрист решает подать иск о признании за братом права собственности в порядке приобретательной давности.

(На этом этапе началась работа с сестрой – моим доверителем).

Суд привлек сестру третьим лицом, направил в её адрес иск. Получив письмо счастья из суда, мой доверитель окончательно рассорилась с братом и решила также оформлять на себя дом. После первичной консультации и ознакомления с документами предложил подать встречный иск по аналогичным основания, т.е. по приобретательной давности несмотря на то, что после смерти матери мой доверитель в этом доме фактически не проживала.

На первом заседании я вступил в дело. Приобщили встречный иск, заседание отложили. На следующем заседании выяснив, что представитель брата, что очевидно, возражает против удовлетворения нашего иска, я предложил заключить мировое соглашение, либо частично признать иски друг друга, в результате чего за каждой из сторон должно было быть признано по ½ долей в праве собственности на спорный жилой дом. Представитель брата отказался, заседание отложили. На третьем заседании представитель брата повторно отказался от заключения мирового соглашения и было вынесено решение об удовлетворении исковых требований брата в полном объеме (за ним признано право собственности) и полностью отказано нам.

Мой доверитель решил продолжать дело, в связи с чем мы подали апелляционную жалобу в Верховный Суд Республики. Апелляционным определением решение первой инстанции изменено, обеим сторонам отказано в удовлетворении иска, так как по мнению суда апелляционной инстанции судом неверно применены нормы права, имущество подлежит включению в наследственную массу после смерти матери и разделу между наследниками.

Не согласившись с судом апелляционной инстанции, представитель брата подает кассационную жалобу в 4-й кассационный суд, который соглашается с позицией суда апелляционной инстанции и оставляет его определение без изменения.

Промежуточный результат: обе стороны остались без имущества.

Второй акт:

Мой доверитель решает продолжать дело, в связи с чем теперь уже мы обращаемся к нотариусу, открываем наследственное дело, получаем постановление об отказе в выдаче свидетельства о праве на наследство по закону и обращаемся в суд с иском о включении имущества в состав наследственной массы и признания права собственности в порядке наследования.

Попадаем к тому же судье, который рассматривал первое дело. В первом заседании привлекаем брата как третье лицо, откладываемся. На второе заседание от представителя брата поступает встречный иск, в котором он повторно просит признать за ним право собственности в порядке приобретательной давности. С целью возможности подачи иска по аналогичным основания представитель брата дополняет их требованиями по КАСу о признании постановления сельсовета о передаче дома в собственность по приватизации недействительным, так как в постановлении он указан не был.

Небольшая ремарка: издание постановления без участия брата – это серьезный косяк, и скорее всего было сделано за мзду сотруднику сельсовета, так как брат имел регистрацию в спорном доме и должен был учувствовать в приватизации, либо подать отказ от неё.

На третьем заседании, ознакомившись с позицией представителя брата, я предложил подать им иск о включении имущества в наследственную массу, аналогичное нашему, и признать иски друг друга. Но, вновь получил отказ.

После этого представитель решил тянуть дело, чтобы избавиться от меня, как от представителя, ну, и заработать, конечно. Рассмотрение этого дела в суде первой инстанции заняло полтора года и 25 (ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ) заседаний.

Юридические истории из жизни молодого юриста: недобросовестный представитель и "жирное" дело Юристы, Лига юристов, Право, Адвокат, Суд, Истории из жизни, Деньги, Закон, Длиннопост

В начале каждого заседания представитель брата заявлял любое ходатайство с одной целью – отложить рассмотрение. Это было привлечение сторонами всех, кого только можно: госкомрегистр, сельсовет, администрация района, минюст, МВД, БТИ и прочие. По итогу в деле стало 14 сторон (какое-же удовольствие направлять им всем пояснения…). Также, в заседаниях по одному заявлялись ходатайства об истребовании различных сведений.

Вне всяких сомнений это было намеренное затягивание дела. Также, представитель старался максимально затянуть каждое судебное заседание: полностью зачитывал текст ходатайства, перечислял постранично приобщаемые документы и подобное. Последнее заседание по первом делу (которое прошло две последующие инстанции) продолжалось с 15:00 до 21:30.

Меня, не буду скрывать, это очень сильно напрягало. Я хотел даже отказаться от клиента, так как производство велось в другом районе Крыма и после слушания мне предстояла часовая дорога домой.

Суд первой инстанции наконец вынес решение! Наши требования удовлетворены частично: имущество включено в наследственную массу, за моим доверителем признано право собственности на 1/6 долей в праве собственности на жилой дом. Исковые требования брата оставлены без удовлетворения.

Не согласившись с решением суда первой инстанции представитель брата подает апелляционную жалобу…

К сожалению, на этом этапе у моего доверителя закончились деньги, поэтому наша работа была прекращена.

Из картотеки дел на сайте Верховного Суда Республики следует, что решение первой инстанции оставлено без изменения. Возможно, в дальнейшем представителем брата будет подана кассация. Также, предполагаю возможность брата обратиться в суд с иском о признании за ним права собственности на долю в праве в порядке наследования. Но это уже не мое дело. Клиент без денег – не мой клиент.

Что пережили стороны за время процесса? Расходы на юристов, иски, отзывы, участие почти в тридцати заседаниях, апелляционные и кассационные жалобы, подготовку отзыва на них. Мой доверитель пережил два сердечных приступа, несколько госпитализаций в кардиологию и развитие онкологии. Брат с сестрой похоронили старшую сестру, которая приехала из Узбекистана, чтобы помирить их (скорее поддержать брата) и навсегда испорченные отношения между близкими родственниками.

К сожалению, в деле не было возможности обойти представителя брата, чтобы разрешить вопрос с ним самим, так как он является инвалидом по слуху и зрению, а также с трудом говорит и понимает Русский язык. Сестра же от общения отказывалась.

Кстати, рыночная стоимость спорного дома на день подачи первого иска составляла около 500 тысяч рублей. Стоило ли оно того? ¯\_(ツ)_/¯¯

Юридические истории из жизни молодого юриста: недобросовестный представитель и "жирное" дело Юристы, Лига юристов, Право, Адвокат, Суд, Истории из жизни, Деньги, Закон, Длиннопост
Показать полностью 2

Апелляция отказала зозпп

Подавал апелляцию, так как снизили неустойку по зозпп, за период маратория постановление 497, но обязательства возникли перед мной у продавца, после введения маратория, но апелляция все равно не взыскала сумму неустойки которую урезал суд первой инстанции с пометкой «судьей правильно приведен расчет неустойки с учетом маратория» и все)), есть ли смысл подавать кассацию?

28

Про ответы на пост

Тут есть один хороший автор, который регулярно пишет юридические истории, как к нему приходят долбоебы, которых выебали и задают один и тот же вопрос:

- а если я не так встану , а раком?

- еще раз выебуд!

- иди нах, ты плохой юрист!

а через неделю приходят с претензией - а почему меня опять выебали ?

13

Ответ на пост «Кто должен выплачивать банку кредит, если заемщик умер, а долг остался?»2

Достаточно старая практика, новее и актуальнее, например, о признании недействительными договоров страхования, не связанных напрямую с кредитом. Например, АльфаБанк этим грешит-дают два договора, из которых один страхует жизнь и здоровье на срок кредита и ты обязан заключить такой договор по условиям кредита. Величина премии -5 к. (условно). Одновременно дают договор о страховании жизни и здоровья от несчастных случаев, величина премии-60 к. Человек автоматически его подписывает, там разница-в паре слов в условиях страхования. Потом, при гашении договора кредита досрочно по первому договору - возвращают часть страховой премии,пропорционально сроку действия договора, а по второму-отказ. Вот, недавно и вторые договора стали признавать аналогично первыми-связанными с договором. Или-супер-новая практика-о взыскании страхового возмещения по договору страхования, если не доказано,что до клиента доведены все условия страхования и он понимал их. Вот о таком рассказывать надо, а вы пылью тут трясете из старого определения, которое, по сути, практику нижестоящих судов просто поддержало)

п.с. - Пикабу предложил отдельным постом, так и быть, может-полезнее будет) Номера определений могу в комменты скинуть нуждающимся.

7

Ответ на пост «Оказывается, 30 лет можно спокойно прожить без паспорта»4

В Крыму довольно часто встречаются ситуации, когда люди годами живут без паспорта гражданина РФ.

Как крымчане получали гражданство России?

«18 марта 2014 года Российская Федерация и Республика Крым заключили Договор о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов. Согласно ст.5 Договора граждане украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на 18.03.2014 года на территории Республики Крым или территории города федерального значения Севастополь, признаются гражданами Российской Федерации.

В соответствии с ч.1 ст.4 Федерального Конституционного Закона от 21.03.2014 года № 6-ФКЗ «О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов – Республики Крым и города федерального значения Севастополя» со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов граждане украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на этот день на территории Республики Крым или на территории города федерального значения Севастополя, признаются гражданами Российской Федерации»

Тем самым, единственным требованием для получения гражданства был факт регистрации (прописки) на территории Республики Крым на день Референдума. Прописка подтверждалась штампом в укро паспорте.

Но, в тоже время, согласно ст.2 закона украины «О свободе передвижения и свободном выборе места проживания в украине», действовавшего до подписания Договора о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов, гражданам украины, а также иностранцам и лицам без гражданства, которые на законных основаниях находятся в украине, гарантируются свобода передвижения и свободный выбор места жительства на ее территории, за исключением ограничений, которые установлены законом.

Из чего следует, что на территории Крыма до Референдума мог жить любой человек имеющий, допустим, регистрацию в Днепропетровске, но не имеющий возможности получить паспорт гражданина России в общем для всех крымчан порядке. Также, были случаи утери паспорта гражданина украины и невозможность его восстановить.

Из недавнего случая: человек всю жизнь прожил в Крыму, но в октябре 2013 года уехал в Николаевскую область для работы, сделав себе временную регистрацию на 6 месяцев. Работать передумал и через 2-3 недели вернулся обратно в Крым, но регистрацию менять не стал, тем самым на момент Референдума имел регистрацию в Николаеве.

Что делать в таком случае? Обращаться в суд за установлением факта проживания на территории Республики Крым по состоянию на 18.03.2014 года (день проведения Референдума). Если паспорта укр нет, то дополнительно установить личность в МВД, что тоже не является чем-то сложным.

В 2014-2015 годах в судах Республики рассматривались подобные заявления тысячами. Сложного в процессе ничего нет: два свидетеля и хоть какие-то социально-экономические связи с Республикой.

Но, даже сейчас, спустя 10 лет после возвращения Крыма в состав России ко мне обращаются с такими делами!

Зачастую это довольно маргинальные люди, не имеющие образования дальше школы/пту и постоянного места работы. Возраст 45+.

Как жили? Работают на сборе урожая в полях, косили траву, пасли скот. Кто-то работал в строительстве на ЮБК, или там же в сфере туризма. Без какого-либо оформления, что очевидно. За медицинской помощью не обращались, какие-либо пособия оформить не могли.

Каждый раз задаюсь вопросом – «Что раньше-то мешало к юристу прийти?». Внятного ответа никогда не получил. Обычно отвечают, что были другие дела, либо просто не знали, что делать, не было денег (стоимость такого дела у юристов сейчас 15-25 тысяч рублей) и т.д. На ждунов не похожи, просто не очень умные люди. Был интересный клиент, который уже подписав договор на оказание юридических услуг устроил истерику со слезами/соплями на тему – «Почему я должна этим заниматься? Пусть мне просто так паспорт дадут, я тут 30 лет живу!». Предложил расторгнуть договор и покинуть мою приёмную, но она почему-то отказалась. Не делаю я скидок, сколько не рыдай на приёме)

С 2021 года таких дел у меня было около 15. Проиграли одно, требования по остальным удовлетворены, люди получили гражданство.

Показать полностью
0

Дожились... В Челябинской области ищут коллекторов для взыскания долгов за капремонт – объявлен тендер

Дожились... В Челябинской области ищут коллекторов для взыскания долгов за капремонт – объявлен тендер Долг, Негатив, Коллекторы, ЖКХ, Квартира, Жилье

Региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Челябинской области ищет подрядчика, который будет взыскивать с жителей региона долги за капремонт в досудебном порядке. Объявлен тендер с начальной стоимостью 9 млн рублей, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на сайт госзакупок.

То есть Фонд капремонта ищет коллекторов для выбивания долгов с граждан.

Регоператор планирует предоставить подрядчику информацию о должниках, сумму долга, телефоны и адреса проживания людей.

Исполнителю предстоит в рамках закона взыскивать взносы и пени с собственников квартир, которые не платят за капремонт дольше 36 месяцев.

В прошлом году регоператор делал подобную закупку, исполнителем стала коллекторская компания «Резидент консалтинг». Тогда контракт заключили на год, его стоимость составила 1,4 млн рублей. Коллекторы отчитались, что успешно потребовали отдать долги с сотен горожан.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале каждый день рассказываю новости, даю советы и делюсь своей юридической практикой для более узкой аудитории - граждан, имеющих долги по кредитам, микрозаймам, ЖКУ, налогам, алиментам. Вот мой телеграм-канал! 35 тысяч подписчиков меня уже читают в телеге. Сорри, если кому не понравилось что оставил ссылку. Не хотел вас разозлить :)

Показать полностью 1
24

Ответ на пост «Они зарегистрировали на себя наше название, а потом потребовали с нас 4 000 000 рублей, угрожая судом и полицией. Вот что было дальше»3

Да насрать на все эти товарные знаки и суды! Автор, а вы кто по отношению к ВоллиТолли?

Я вот, например, по сей день сотрудник, который уволиться от туда не может. Может мы знакомы? А то аватарка без фэйса.

Волли Толли еще в ноябре фактически существовать перестали. Заявили о смене юр адреса (кст нового так и нет, там уже другая фирма обитает), но компашку не ликвидируют.

Сотрудников почти всех уволили одним днем. Кинули. Тупо кинули всех перед новым годом!!! Ген дир номинал в сер декабря ушла. Из штата декретницы, я.. ну и еще может некоторые товарищи, не будем называть фио того бизнесмЭна, который раком всех поставил. Бросил на деньги и всех распустил.

А вы тут про товарные знаки... люди как увольтя не знают, кидают из конторы в контору советами и отписками. Всем насрать на люлей. Зато за товарный знак мы в лепешку расшибемся!

Просто днище и позор.

9

Бабушка хотела передать внуку квартиру взамен на уход, но осталась и без квартиры, и без ухода

Бабушка хотела передать внуку квартиру взамен на уход, но осталась и без квартиры, и без ухода Право, Квартира, Пенсионеры, Наследство, Истории из жизни, Внуки

Пожилые люди часто нуждаются в дополнительном уходе и поддержке — и нередко соглашаются предоставить свое жилье взамен на заботу по отношению к себе. Вот только обещания, сделанные до заключения сделки, нередко забываются после подписания документов.

И тогда вопрос о том, можно ли обязать ухаживающего исполнить взятые на себя обязательства либо расторгнуть с ним сделку, будет решаться в зависимости от того, какой именно договор был подписан.

Поясню на недавнем примере из судебной практики

Женщина согласилась на предложение своего внука обеспечить ей полное содержание и уход взамен на квартиру.

Она заключила с внуком договор, рассчитывая, что он, как и раньше, будет о ней заботиться и всячески оберегать — но получилось совсем иначе: став собственником квартиры, внук резко изменился и перестал даже общаться с бабушкой, не то, что ухаживать за ней.

Женщина по-прежнему жила в квартире, оплачивала коммунальные услуги, но перестала быть хозяйкой своего жилья, а от внука никакой помощи не было.

Тогда она обратилась в суд, требуя расторгнуть договор и вернуть ей квартиру обратно, ссылаясь на то, что внук не исполняет взятые на себя обязательства.

Но выяснилось, что в тексте договора нет ни слова о каких-либо обязательствах внука по уходу за бабушкой.

Вместо договора ренты (в форме пожизненного содержания с иждивением), который предполагает осуществление пожизненного ухода взамен на жилое помещение, был подписан договор дарения квартиры.

А, как известно, дарение не предполагает каких-либо встречных обязательств взамен на получение дара: одаряемый становится собственником исключительно безвозмездно (ст. 572 ГК РФ).

Поэтому ссылки бабушки на то, что внук не обеспечивает ей обещанный уход и содержание, не помогли ей добиться признания сделки недействительной.

Женщине не удалось убедить суд и в том, что внук обманул ее, дав подписать совершенно иной документ, не тот, о котором они договаривались — ей отказали в иске, и она не стала обжаловать решение суда (пресс-служба Рубцовского горсуда Алтайского края, 18.06.2024).

Хотя, на мой взгляд, совершенно напрасно — в практике есть положительные примеры разрешения подобных споров в пользу пожилого человека (если договор был заключен без нотариуса, предметом его было единственное жилье и при этом нет доказательств того, что текст документа был зачитан дарителю вслух и разъяснен ему).

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале каждый день рассказываю новости, даю советы и делюсь своей юридической практикой для более узкой аудитории - граждан, имеющих долги по кредитам, микрозаймам, ЖКУ, налогам, алиментам. Вот мой телеграм-канал! 35 тысяч подписчиков меня уже читают в телеге. Сорри, если кому не понравилось что оставил ссылку. Не хотел вас разозлить :)

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!