Люблю по настроению поболтать с разного рода обделенными любовью и вниманием не_товарищами, начиная от навязчивых "холодных звонильщиков", заканчивая жуликами и буйными коллекторами.
Жулики разных мастей одно время названивали активно, сейчас же звонки живых и готовых к общению персонажей сократились да 1-2 в неделю и все в исключительно неудобное время.
Раньше веселые попадались, а сейчас, видимо, затишье или же я в какие-то списки попал. Ранее на мне каждое второе распространенное мошенничество пытались раскачать.
А тут на неделе общался со своим старым знакомым, который достаточно долгое время находится на регулярных консультациях по кредитно-долговым вопросам.
Нет, сегодня не про банкротство. Сегодня про тот случай, когда оно абсолютно не подошло и человек выплывает со своих проблем без него.
Упомянутый знакомый, которого мы назовем Игорем, в свое время стал жертвой неприятного стечения обстоятельств. Сперва Игорь получил травму, которая привела к капитальной просадке дохода (заработок зависел от сдельных работ, а работал он сам и руками). Подвисли 2 потребительских кредита и начала «худеть» кредитная карта. Начал восстанавливать рабочий ритм, планировал продать второй автомобиль и закрыть часть долгов, но… ДТП. На той самой машине, которая планировалась к продаже. Не по своей вине, спасибо пьяному водителю, да будет и им руку не подавать и сдавать в ГИБДД всякий, вплоть до родного брата и родителей.
Опять травмы, да и машина в состоянии, что проще по частям и на металл продать. За копейки. С работой все пошло наперекосяк, пока лечился, пока разбирался – просрочки пошли кучно, да еще и не гнушался Игорь микрозаймов набирать. Не скрывает, жил по принципу «Наберем, потом разберемся», не до обязательств было.
В 2021 году сумма долга по потребительским кредитам составляла около 350 тыс. рублей, 80 тыс. рублей кредитка и еще около 100 тыс. рублей МФО. По последним - это сумма основного долга, так-то ему там насчитали больше 400 тыс., но… пусть считают.
Потом ситуация у Игоря начала меняться, появилась возможность гасить долг частями. Банкротство обсуждалось, но всерьез не рассматривалось. Он подарил второй автомобиль отцу, долю в родительской квартире – матери. Остался с единственным жильем. Но подобные маневры исключали банкротство, да и сумма долга в целом, если отбить выдуманные МФО проценты, была вполне подъемной и не сильно выгодной для списания.
На данный момент кредиты и кредитная карта погашены полностью (со снижением приличной части %), остались МФОшки.
Со слов Игоря – у него было 6 микрозаймов на разные суммы от 7 до 20 тыс. рублей. 4 компании взыскали долги через суд, приказы он отменил. С одной из них удалось договориться, уплатив основной долг и проценты за срок.
С двумя сейчас судебный процесс в исковом порядке, идет оспаривание излишне начисленных процентов. Решение по одному делу есть, в апелляции. Второе через неделю должны вынести.
В остатке 3 МФО с долгами 12, 15 и 20 тыс. рублей.
Кроме одной с суд.приказом, остальные в суд не обращались, одно время звонили пугали и ушли с глаз долой. В основной массе МФОшки там реально дикие.
Но последний месяц вдруг активизировались коллекторы. Суммы к оплате заявлены в 3-4 раза превышающие основной долг по самому большому займу, то есть вне пределов и здравого смысла и закона. Я так понимаю, узнали про погашенные другие долги и решили тоже кусочек получить.
Кто, что и откуда – непонятно. Разобраться с ними есть следующие варианты:
Додавить их до суда. В суде срезать проценты до законных величин и оплатить, либо предложить заключить мировое соглашение. Платить он готов, основной долг + положенные за срок договора проценты и пени в пределах установленных законом величин. Остальное – в лес.
Дождаться срока исковой давности. Все сроки истекают примерно в апреле-мае 2024 года. Коллекторы, видимо, в курсе, поэтому усилили давление, выйдя за все адекватные рамки.
Конторы, будь то МФО или коллекторы, прекрасно понимают, что их раздутые претензии не стоят и выеденного яйца. По идее должны уже в суд подавать, чтобы срок не пропустить. Если будут…
Ранее Игорь, конечно, послал их во все дыхательные, поэтому варианты переговоров исключены, как и шансы на погашение долга в адекватном режиме.
Наглость не второе счастье…
В ходе разговора зашла речь про методы работы этих горе-взыскателей. Игорь рассказал о примерном содержании поступающих ему сообщений. Возможно и звонили, но на звонки он не отвечает. Номер поменял давно в качестве основного, старый держит чисто для мониторинга долговой информации, изучая его раз в день. Отвечать не отвечает, надоели.
Обрисовал варианты, как за некоторые сообщения и МФО, и коллекторов можно подвести приставам под внимание, но надо точно знать, кто и откуда шлет всю эту дичь. Рассказал, как этого можно добиться.
- Мне нервов не хватит. Я на 2-3 сообщении их посылаю, они *описание крайней степени недалекости*. Могу симку отдать – развлекайся!
- А давай. С меня жалобы на всех, кого выловлю с правом использования всех материалов в работе для просвещения. Персональные данные, конечно, скрою.
- Да как надо, так и делай. Мне по барабану…
Я медленно, но верно ваяю один кредитно-долговой проект, туда нужна живая и реальная практика. Но поделюсь частью и здесь при успехе мероприятия.
Симку привез в тот же день.
Предупредил, что могу и буду соглашаться на все выезды-выходы-приезды, жестко хамить и материть не буду, но в целом от моего тона и манеры общения подобные товарищи могут нервничать и грозить самыми суровыми карами.
Игорь посмеялся. После 2 с лишним лет жизни под крепким прессингом за долги его ничего не смущает и не пугает. И кстати, несмотря на обилие всех угроз – доехал до него только 1 представитель вполне приличного банка еще в самом начале просрочек. Вручил документы, выслушал его, рассказал о грядущем обращении в суд и все.
Вкратце напоминаю, что коллектор в целом "никто". Прав у него не больше скромной, вежливой девочки из банка, полномочий – еще меньше чем у соседа, которому вы должны 500 рублей. Сосед хотя бы поругаться может. А коллектор - нет. Это обычный «клерк» и не более того.
Те же, кто хамят и пугают – заслуживают лишь сочувствия и стеба. Ибо делают они все свое непотребство от бессилия и осознания собственной непригодности к любой, минимально полезной обществу работы.
Во всем этом потоке угроз самое главное – получить четкое и однозначное подтверждение принадлежности долга той или иной компании.
Но в абсолютном большинстве случаев соотносить себя с долгом «горе-взыскалы» не будут. Максимум - пришлют безымянную ссылку с непонятными реквизитами.
По которой нельзя платить НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, потому как никаких гарантий, что вам пишет реальный кредитор, нет.
Оплачивать свой долг перед МФО или коллекторами можно только по полным реквизитам с наименованием компании и полными реквизитами договора займа и следующего за ним договора цессии (переуступки права требования или, разговорно, «продажи долга»). Всех остальных с их вариантами оплаты направлять на подбор тура к мифической горе К’xy-Ям. Пешие варианты с волнующими приключениями приоритетны..
Потому все эти ужимки с «выездными группами», «передачами на работу» и другими намеками вызывают лишь смех и констатируют истинное состояние дел по взысканию долга. Да и сущность компании-взыскателя.
По замыслу же "взыскунов" такие вирши должны были вызывать флэшбэки уровня низкопробных фильмов про лихие 90-е))) Но, увы, человек разумный с них лишь ржет.
Со слов Игоря, основной шквал «живых» запросов шел на Ватсап. По смс приходили в основном рассылки, на которые никто не отвечал. В среднем 5-8 сообщений в день. В будни больше, в выходные меньше.
Отвечать на каждый «шедевр» возможности нет, поскольку с телефона это делать нет никакого желания, а возле компа я не нахожусь 24 часа в сутки, тем более в выходные.
Многие сообщения или автоматические, или просто не отвечают на них.
«Поймал» одно чудо веселое в пятницу вечером и одно – в субботу.
Пятничный оказался скучноват. Начал нервничать на "перехват инициативы", "тыкать". Предположу, что дальше бы полетел поток истерических оскорблений, но смысла они уже не имеют, после воплей он точно ничего не скажет. Второй заход от этой конторы имеет все шансы быть более адекватным.
Кстати, с перехватом инициативы и выставлением встречных сроков и требований - любимый прием, который я рекомендую всем, кто столкнется с подобным: в этом разговоре рулите ВЫ. Без шуток.
Не вам ставят сроки, а вы задаете вопросы и показываете подобному персонажу его истинное положение в данном формате отношений. Не устраивает? Его проблемы. К хамству и оскорблениям такие товарищи готовы, даже улыбаются с них. А вот подобное их бесит…
Да и вообще в любом разговоре по кредитному долгу в нынешних реалиях рулите ВЫ. Да-да, я в курсе, что «долги надо отдавать» и «взял – плати». Но именно кредитор заинтересован в возврате долга и именно он должен искать различные варианты, которые могут принести ему минимальные потери. А должник… он вообще может вильнуть хвостом и уйти в процедуру банкротства, которых у нас уже миллион с 2015 года прошел. Миллион человек! Вдумайтесь… Таков закон, как бы кому обратного не хотелось.
Субботний «взыскун» оказался чуть более стойким, но нервы его так же сдали.
Сам заблокировал и перестал реагировать на сообщения. Считаю это поводом для небольшой гордости: когда коллектор блокирует тебя первым!
Опять же есть надежды, что последующие заходы при сохранении позиции «Готов платить, но кому?!» принесут свои результаты.
Смешно, но...
Мне с этих пугачей смешно. Какие же у них однотипные и непонятно на кого рассчитанные скрипты.
Пенсионеров, конечно, напугают. Но пугать мужчину-должника… серьезно? Это работает? Общаясь последнее время с кредитными должниками могу сказать, что ничего кроме хохота все эти попытки грозно надувать щеки не вызывают. Методичка явно устарела…
Еще на часть сообщений ответил, но там никто не отвечает. Видимо авторассылка.
Цель дискуссий выше – добиться любой информации о кредиторе для целей дальнейшего привлечения к ответственности. Очень надеюсь, что получится собрать красивую цепочку «злоупотребление – выявление данных о компании – привлечение к ответственности – результат».
Тут важно уточнить, что, несмотря на вполне реальные возможности пропуска срока исковой давности, если вдруг подобный «взыскало» пришлет-таки расчет суммы долга и платежа – вам нужно «ясно и четко» заявить, что с суммой долга не согласен полностью, а если есть претензии – пусть заявляют их через суд. Не надо расписывать, что «это хочу, а это не хочу». Просто на.... в суд.
Вообще все «накрученные» более 2-кратной величины изначальной суммы займа (включая основной долг и внесенные платежи) требования оплачивать ТОЛЬКО в судебном порядке. В исковом, если быть точным. Ибо в 8 из 10 случаев там такие фантазии, что г-н Андерсен вздрагивает.
Это далеко не конец. Очень жду заочного общения по звонку, но и от текстовых «взыскал» не откажусь.
Цель максимум – все же выявить данные на компанию или МФО, передав их куда следует. Платить в такой ситуации без судебного акта не считаю разумным.
Цель минимум – веселье и контент =) Ее, думаю, закрою с лихвой.
Да, для всех переживающих на тему «Вот вы алиментных должников гоняете, а кредитным – помогаете. Это, типа, другое?!» - отвечаю честно – да, это другое. Почему - как минимум потому, что «это другое» с точки зрения закона. Одно можно списать законно, второе – нет. А остальные же переживания для отдельной статьи…
