24

Продолжение поста «Твой идеальный вес и что не так с нормой веса по ИМТ?»

Разница плотности жира и плотности мышц.

Я всегда стараюсь быть точен и подтверждать информацию ссылками на научные исследования. Так было и с искомым постом. Но под конец я видимо совсем расслабился и не стал уточнять конкретные значения плотности жира и мышц человека, а просто приложил одну из многочисленных фотографий иллюстрирующих эту разницу. Причём я выбрал не самую экстремальную, а скорее ту, что демонстрирует наиболее скромное различие.

Продолжение поста «Твой идеальный вес и что не так с нормой веса по ИМТ?» Похудение, Диета, Правильное питание, ЗОЖ, Здоровье, Лишний вес, Тело, Питание, Тренажерный зал, Идеально, Исследования, Набор массы, Фитнес, Мотивация, Тренировка, Спортсмены, Длиннопост, Справедливость, Мат, Ответ на пост

По мнению интернета разница разная и вполне себе неимоверная.

Пост в целом получился хорошим, я считаю. По крайней мере, теперь у меня есть куда давать ссылку, когда кто-то использует индекс массы тела или ещё какие-то формулы для того, чтобы оценить степень ожирения человека. Ну или когда кто-то ориентируется только на вес, рассуждая о потенциальном здоровье человека. И всё было хорошо, пока не появилось пару человек желающих напихать мне хуёв в понамку побить меня по голове шматком жира.

Продолжение поста «Твой идеальный вес и что не так с нормой веса по ИМТ?» Похудение, Диета, Правильное питание, ЗОЖ, Здоровье, Лишний вес, Тело, Питание, Тренажерный зал, Идеально, Исследования, Набор массы, Фитнес, Мотивация, Тренировка, Спортсмены, Длиннопост, Справедливость, Мат, Ответ на пост

Вот эти бравые борцы за точность информации.

Такое хамство я не могу оставить без ответа! Делаю фактчекинг проверку фактов и пишу чистосердечное признание. Благодарю @Li0nir и @BeQuickOrBeDead за указание на ошибку и делюсь этим со всеми.

Многочисленные источники говорят о том, что плотность мышц тела человека 1050-1060 г/см3, а плотность человеческого жира составляет 900 г/см3. Что говорит о приблизительной разнице около 16-17%. А на большинстве картинок в интернете кажется, что разница в полтора-два, три и даже четыре раза, что явно не соответствует действительности.

Продолжение поста «Твой идеальный вес и что не так с нормой веса по ИМТ?» Похудение, Диета, Правильное питание, ЗОЖ, Здоровье, Лишний вес, Тело, Питание, Тренажерный зал, Идеально, Исследования, Набор массы, Фитнес, Мотивация, Тренировка, Спортсмены, Длиннопост, Справедливость, Мат, Ответ на пост

Кто же мог согласиться на такой эксперимент?

Но важно понимать, что дело не только в массе и плотности. Мышцы располагаются в других местах и выглядят сильно иначе. Так что чисто визуально мы легко отличаем качка от жирдяя, даже если у них одинаковый рост, вес и цвет глаз. Также у них будут сильно отличаться шансы закадрить красотку и умереть от всех видов заболеваний. Про последнее я подробно написал в обсуждаемом посте.

Я как всегда открыт к критике, вопросам, благодарностям и предложениям дружбы. Всем добра!

UPD:

Опечатка в абзаце с подсчётами. Правильно читать следующим образом.

Плотность мышц тела человека: 1050-1060 г/л или 1,05-1,06 г/см³.
Плотность человеческого жира: 900 г/л или 0,9 г/см³.

Показать полностью 2

Ответ на пост «Твой идеальный вес и что не так с нормой веса по ИМТ?»

Как раз заметка в тему попалась:

VO2 Max — лучший показатель здоровья, чем индекс массы тела

В исследовании, опубликованном в British Journal of Sports Medicine, рассматриваются 20 исследований, в которых кардиореспираторный фитнес сравнивался с индексом массы тела у почти 400 000 взрослых с точки зрения влияния обоих показателей на риск сердечно-сосудистых заболеваний и смертности от всех причин.

Кардиореспираторный фитнес — способность кровеносной и дыхательной систем поставлять кислород к мышцам во время тренировки, и чем выше ваша способность, тем выше физическая подготовка.

Согласно исследованиям, этот показатель считается полезным как для физического, так и для психического здоровья людей всех возрастов.

Главный вывод исследования заключается в том, что с точки зрения здоровья риск, связанный с недостаточной физической подготовкой, гораздо хуже, чем риск, связанный с лишним весом.


Неподготовленные люди, независимо от того, считаются ли они людьми с нормальным весом, избыточным весом или ожирением, имели в 2-3 раза больший риск смертности по сравнению с подтянутыми людьми во всех весовых категориях.


Хотя ИМТ, вероятно, не будет отменен в ближайшее время, исследователи говорят, что в идеальном мире физическая активность была бы гораздо лучшим способом оценки рисков для здоровья и даже должна рассматриваться как «жизненно важный показатель», подобно кровяному давлению, частоте пульса и температуре.


Что касается того, как человек может повысить уровень кардиореспираторной подготовки, то ответить на этот вопрос сложно, поскольку пороговые значения зависят от возраста и пола.

Но хорошим началом является соблюдение рекомендаций Американского колледжа спортивной медицины по физической активности: 150 минут аэробных нагрузок умеренной интенсивности или 75 минут энергичных аэробных нагрузок в неделю.

По материалам:
https://bjsm.bmj.com/content/early/2024/11/07/bjsports-2024-...
https://t.me/probeg_by


Показать полностью
60

Твой идеальный вес и что не так с нормой веса по ИМТ?

Сколько там кг нужно скинуть или набрать до совершенства?

Никто не идеален, но многие хотели бы быть ближе к этому. Причин разных много: быть здоровее, стать привлекательнее, лучше себя чувствовать, дольше жить, стать нормальным или иметь возможность покупать одежду популярных размеров в обычных магазинах. Или от обратного хочется чего-то избежать и прекратить.

Одну из первых формул для подсчёта правильного веса вывел французский хирург и антрополог Поль Брока в 1871 году. Он вообще много чего измерял в теле людей, и по сути является одним из основоположников современной науки о человеке. Его простую формулу Идеальный вес = Рост - 100 многие используют до сих пор. Для женщин он делал скидку 10%, хотя некоторых на Пикабу этот нюанс не волнует.

Твой идеальный вес и что не так с нормой веса по ИМТ? Похудение, Диета, Правильное питание, ЗОЖ, Совет, Здоровье, Лишний вес, Тело, Спортивные девушки, Питание, Тренажерный зал, Упражнения, Идеально, Исследования, Набор массы, Фитнес, Мотивация, Тренировка, Анорексия, Спортсмены, Длиннопост

Все измерения врут. Ты совершенство!

Потом эту формулу дополнил некий Бругша, чтобы учитывать разные комплекции людей. Коэффициент 0,9 для астенического (эктоморф), 1 для нормостенического (мезоморф) и 1,1 для гиперстенического (эндоморф) типа. Свой тип якобы можно определить по обхвату запястья. Поэтому позже придумывали более сложные формулы типа формулы Моннерота-Думайна: Идеальный вес = (Рост - 100 + (4 * Запястье ) ) / 2 Или формула Борнгардта: Идеальный вес = Рост * Обхват груди / 240

В какой-то момент осознали, что возраст тоже имеет значение и была придумана формула Креффа: Идеальный вес = (Рост-100+(Возраст/10))*0,9*Коэффициент

Твой идеальный вес и что не так с нормой веса по ИМТ? Похудение, Диета, Правильное питание, ЗОЖ, Совет, Здоровье, Лишний вес, Тело, Спортивные девушки, Питание, Тренажерный зал, Упражнения, Идеально, Исследования, Набор массы, Фитнес, Мотивация, Тренировка, Анорексия, Спортсмены, Длиннопост

Ты эльф, человек или дварф?

Ещё было придумано куча разных формул или как их ещё называют индексов: Лоренца, Поттона, Девина, Робинсона, Миллера, Хамви, Наглера и Роберта Купера. Даже приводить их не хочу. Фиг запомнишь заморочки типа 0.624 * Рост - 48.9

Все формулы выдают разные результаты даже для людей среднего роста.

А для остальных результат может быть вообще неадекватный. Поэтому одна из самых последних, которая придумана в 2010 году, называется формула Мухаммеда: Идеальный вес = Рост в квадрате * 0.00225. Внимательный читатель заметит, что это по сути та же формула ИМТ, где Индекс массы = Масса / Рост в квадрате. Только подставлен конкретный индекс 22,5 из зоны нормы, рост выражен в сантиметрах, а не метрах и перенесён в левую часть. Ну и вес называется массой, потому что так научнее. ;-)

ИМТ (Индекс Массы Тела, BMI, Body Mass Index) — это не формула для подсчёта идеального веса, а способ оценить текущий вес человека. Дальше используется табличка, по которой определяется вес у тебя в выраженном дефиците, просто недостаточный, нормальный, избыточный или какая-то из трёх степеней ожирения. Звучит это более трезво, поэтому используется повсеместно уже долгое время многими врачами, в том числе в серьёзных научных исследованиях с тысячами участников.

Как будто подменили девушек, а вес тот же оставили.

Но! Опять не учитывается ни возраст, ни тип телосложения. Ну а чего хотеть от формулы придуманной аж в 1835 году человеком, который не имеет никакого отношения к медицине. Адольф Кетле — бельгийский математик, астроном, метеоролог и социолог. Один из родоначальников научной статистики, благодаря которой и для которой он придумал индекс массы тела. Ему просто нравилось находить закономерности, и он хотел знать всё от средней силы руки до среднего возраста вступления в брак.

Современное возрождение ИМТ и его критика.

В 1972 году американский физиолог Ансель Киз опубликовал знаменитое исследование “Индексы относительного веса и ожирения”, где изучал, какая формула могла бы лучше всего связать вес, рост и процент жира в теле пациента. Так он поднял ИМТ из глубин истории. Он не хотел, чтобы медики всех стран, начали определять ожирение по этой формуле, но это произошло. И продолжается по сей день, хотя многие врачи понимают, что индекс не учитывает самого главного.

ИМТ никак не связан с процентом жира в теле человека. Если ты скинешь 10 кг жира и наберёшь 10 кг мышц, твой индекс не изменится. Так же и наоборот. Поэтому спортсмены в шикарной форме по ИМТ попадают в жирдяев, а человек ведущий малоактивный образ жизни может считаться нормальным по ИМТ, а по факту иметь избыточные жировые отложения и дефицит мышечной ткани.

Жира меньше, мышц больше, а вес тот же.

В результате, некоторые исследования показывают, что люди с нормальным весом (ИМТ от 18,5 до 25) умирают чаще людей с избыточным весом (ИМТ от 25 до 30). Например, это с 450 тысячами участников. А тем временем в Японии ИМТ выше 25 считается ожирением. Зацени прикольный пост @armagedongt запилил про них месяц назад: Почему японцы худые, а ты нет?

А исследование было раскритиковано: выяснилось, что среди участников с нормальным весом был процент курильщиков значительно больше, чем среди участников с избыточным весом. Другое исследование с 1,5 млн участников наблюдавшихся в среднем по 10 лет уже учитывало такие факторы, как курение, употребление алкоголя, возраст и образование. В этот раз победили люди с нормальным весом. Но противоречивых исследований ещё очень много и можно долго следить за бесполезной битвой учёных, пока они продолжают использоваться Индекс Массы Тела, который придуман почти 200 лет назад и не учитывает ни комплекцию людей, ни процентное содержание мышц, костей, воды, а, главное, жира.

Какой жир плохой пассажир?

Но если присмотреться внимательнее, то выясняется, что не весь жир одинаково полезен вреден. И я не про тот, что мы едим, а про тот, что мы носим. Практически по всему телу у нас располагается подкожный жир в индивидуальных пропорциях. Но есть ещё висцеральный жир, который находится внутри брюшной полости около жизненно важных органов. Он занимается терморегуляцией, физически защищает эти органы и обладает другими полезными функция. Но его избыток может привести к таким последствия, как гипертония, атеросклероз, сахарный диабет, метаболический синдром, нарушения репродуктивной функции, поражение печени, варикоз, инфаркт и инсульт.

То есть максимальную опасность представляет именно “пивной” живот. Определить точное количество висцерального жира может только МРТ, УЗИ или DEXA-сканирование. Биоимпеданс же покажет только приблизительное общее количество жира, включая подкожный. Даже взгляд в зеркало будет полезнее. Существуют рекомендация сравнить свою талию с некоторыми табличными значениями, но это опять вилами по воде писано без учёта роста и комплекции. Лучше раздели обхват талии на обхват бёдер, и желательно получить число меньше, чем 0,9 для женщин и 1 для мужчин. Но тут может вмешаться неизвестная толщина твоего подкожного жира. Его можешь измерить защипом. А располагается ли он у тебя равномерно по всех окружности? Короче заморочно.

То, как ты выглядишь определяется не весом, а стилем жизни.

Два главных столпа здоровья.

Чтобы не сталкиваться со всеми этими сложностями со здоровьем, лучше соблюдать всего два условия: не переедать и достаточно двигаться. Исследования говорят, что физическая тренированность имеет большее влияние на продолжительность жизни, чем ИМТ. Поэтому могу с уверенностью тебе сказать, что не существует лучше для здоровья веса. В зависимости от твоего образа жизни, типа физической активности и генетической предрасположенности лучший для здоровья вес будет отличаться. И совсем не обязательно заниматься спортом серьёзно. Доказано, что для существенного положительного эффекта достаточно 7000 шагов каждый день, или 150-300 минут тренировок с интенсивной нагрузкой, или 300-600 минут средней нагрузки каждую неделю. Одно исследование говорит, что можно обойтись 150 минутами средней и высокой вперемешку в неделю, но лучше больше высокой и побольше. Так что здоровье — это не про конкретный вес.

Так какой же вес идеальный?

На этот вопрос ответа не существует. Всё зависит от твоих приоритетов и целей. Выносливость, сила, скорость, лёгкость, устойчивость к холоду, жаре или голоду — это всё разные критерии, для которых подходят разные “конфигурации” тела. Главное, чтобы тебе нравилось твоё отражение в зеркале. И не всегда это работа только с телом, часто бывает, что и с головой тоже. Ориентироваться только на число на весах — это всегда ошибка.

Полистай фотографии в посте. На всех один человек с одинаковым весом, но в разное время в разной физической форме с разным соотношением мышц и жира.

Твой идеальный вес и что не так с нормой веса по ИМТ? Похудение, Диета, Правильное питание, ЗОЖ, Совет, Здоровье, Лишний вес, Тело, Спортивные девушки, Питание, Тренажерный зал, Упражнения, Идеально, Исследования, Набор массы, Фитнес, Мотивация, Тренировка, Анорексия, Спортсмены, Длиннопост

Цену забыли написать... ладно на кассе узнаю.

У жира плотность ниже, поэтому он создаёт больше объём, не тонет в воде и помогает его обладателю легко держаться на плаву. Мышцы плотнее, делают человека стройнее при том же весе и помогают быстрее плыть. Сам выбирай своего героя, которым играть жить. Для достижения желанного результата, я советую не жёсткое насилие над собой через силу воли, а мягкое направление всей жизни в нужное русло через управление поведением с помощью привычек. Подробнее как это делать читай в сообществе “Полезные привычки”.

UPD:

Фотка сравнения жира и мышц похоже фейковая. Суть не меняется, но разница по факту не такая большая. Подробнее об этом по ссылке: Продолжение поста «Твой идеальный вес и что не так с нормой веса по ИМТ?»

Показать полностью 34
Отличная работа, все прочитано!