Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Битва Героев: RPG - увлекательная игра в жанре РПГ.

Битва Героев: RPG

Приключения, Фэнтези

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
9
BlaBlaBoy
2 дня назад

Ответ на пост «Почему в царской России борщ считали "бабским супом"?»⁠⁠1

Ну ладно, ладно. Когда борщ уже существовал, никакой незалЭжной еще не существовало, ок?


Второе - и очень спорный вопрос про бабскость и не бабскость и "патриархальность".
Исторически, культурно и по причине среды обитания у нас патриархата как такового не существовало. По крайней мере, классического - арабско-западного образца, где женщина - вещь, товар и прав не имеет.
Частные случаи не надо выдавать за общую практику. Люди выживали как могли, и в наших условиях женщины несли ответственность и работали сообща с мужчинами, просто физически тяжелая работа доставалась тем, кто ее может выполнять, а именно мужчинам.
Но вот права наследования, права собственности (где это было возможно) были равными. То есть если ты крестьянин крепостной, то нет у тебя прав собственности, если дворянин, то есть такие права и у женщин и у мужчин (вспоминаем историю с 15 века и больше не тупим в этом моменте).
Поэтому про "бабскость" этого супчика крайне сомнительно выглядит. Простоватость - это понятно, так же как и тюрька (праобраз окрошки), это пища простолюдинов. УъУ!
К тому же, по запросу борщ женский суп и борщ бабский суп ни единой статьи, кроме статьи автора, что намекает...

Образование Цивилизация История (наука) Культура Украина Россия Борщ Суп История России Кулинария Россия и Украина 19 век Русь Армия Ресторан Русские Длиннопост Ответ на пост Текст
2
149
Marsfield
Marsfield
2 дня назад
Лига историков

Почему в царской России борщ считали «бабским супом»?⁠⁠1

Задумывались ли вы, что самый мужественный и народный суп современности всего пару сотен лет назад всерьёз считался едой женщин и простолюдинов? Да, тот самый наваристый борщ с чесноком и салом, который сегодня ассоциируется с богатырской силой, в глазах аристократии и даже самих крестьян был не более чем бабьей едой. Но для начала как всегда стоит разобраться, во-первых, откуда борщ вообще взялся.

Почему в царской России борщ считали «бабским супом»? Образование, Цивилизация, История (наука), Культура, Украина, Россия, Борщ, Суп, История России, Кулинария, Россия и Украина, 19 век, Русь, Армия, Ресторан, Русские, Длиннопост

А его родина (кто бы не спорил) это территории современного российско-украинского приграничья в широком смысле слова (у себя на канале я писала про различия в культуре этого региона), т.е. от Тулы и до Карпат. В словаре В. И. Даля борщ определяется как род щей, или похлёбка из квашеной свёклы, на говядине и свинине, или со свиным салом. Сегодня (само-собой) это блюдо прочно ассоциируется с Незалежной и считается основным первым блюдом украинской кухни и вообще национальным украинским блюдом. Хотя это же блюдо есть у белорусов (боршч), поляков (баршч), литовцев (барщчяй), румын и молдован (борш) и даже у евреев.

Почему в царской России борщ считали «бабским супом»? Образование, Цивилизация, История (наука), Культура, Украина, Россия, Борщ, Суп, История России, Кулинария, Россия и Украина, 19 век, Русь, Армия, Ресторан, Русские, Длиннопост

Борщевик обыкновенный, из которого по одной из версий начали делать борщ. Пробовали?

По данным этимологических словарей славянских языков, само слово «борщ» произошло от названия растения: первоначально «борщом» назывался борщевик (не путать с заносным видом борщевик Сосновского, заполонившим всю матушку-Россию), съедобные листья которого использовались в пищу. Вероятнее всего, борщ появился на территории, которую занимала ранее Киевская Русь, откуда и получил наибольшее распространение и разнообразие. Первое блюдо в те времена было похоже на сегодняшний зеленый борщ – было, вероятно, сварено из листьев борщевика со свеклой и капустой. В XV–XVII веках борщ, как описывает его Энциклопедия истории Украины, уже существовал «как национальное блюдо в близком к сегодняшнему виде». В XIX веке и ранее борщ был повседневным, широко распространенным и популярным блюдом.

Почему в царской России борщ считали «бабским супом»? Образование, Цивилизация, История (наука), Культура, Украина, Россия, Борщ, Суп, История России, Кулинария, Россия и Украина, 19 век, Русь, Армия, Ресторан, Русские, Длиннопост

В 2005 году почта Украины выпустила набор из двух марок с изображением набора продуктов для традиционного украинского борща.

Ключевой момент тут в том, что основа классического борща того времени – это свекла и капуста (картошка и помидоры в борщ попали намного, намного позже). Это были одни из самых дешёвых и доступных овощей, которые прекрасно хранились всю зиму. Борщ был блюдом экономным, его можно было сварить в огромном котле на всю семью на несколько дней. Он решал вопрос пропитания и не требовал дорогих ингредиентов.

Ну, после того как мы мало-мальски разобрались с происхождением борща (вангую, кстати, споры в комментах), осталось понять, почему этот обычный вроде бы суп получил такой специфический ярлык («бабский суп»). Для этого нужно опять же сделать шаг в сторону, и взглянуть на разделение труда и пищи в патриархальном крестьянском обществе.

Почему в царской России борщ считали «бабским супом»? Образование, Цивилизация, История (наука), Культура, Украина, Россия, Борщ, Суп, История России, Кулинария, Россия и Украина, 19 век, Русь, Армия, Ресторан, Русские, Длиннопост

Типичный крестьянский стол, даже весьма богатый. Большинство крестьян питались скромнее

Традиционно еда делилась на «мужскую» и «женскую». К первой категории относилось то, что добывалось. Рыба, мясо (особенно дичь, добытая на охоте), и вообще, мясо в том смысле, что скотину резали и разделывали как правило мужчины. Мужчина, как главная рабочая сила (наряду с лошадью) должен был питаться основательно. К этой категории по народным представлениям как раз и относилось мясо, особенно жирное. К «женской еде» относилось всё то, что выращивалось и готовилось. В первую очередь хлеб, а также супы и каши. Всё это воспринималось как повседневная, рутинная еда, которая просто наполняет брюхо. Борщ, несмотря на свою питательность, был именно что сваренным блюдом из выращенных на огороде овощей. Мясо в него клали далеко не всегда, а если и клали, то самое дешёвое — обрезки, кости, требуху, а чаще всего – сало. Борщ был символом не добычи, а домашнего хозяйства, которым целиком и полностью ведала женщина.

В XVIII веке русская аристократия смотрела на Европу, в первую очередь на Францию. На столах знати царили французские супы-пюре, прозрачные консоме и утончённые крем-велуте. А что же борщ? Для просвещённого дворянина это был грубый, «мужицкий» (крестьянский) суп. Ярко-красный, наваристый, с крупными кусками овощей и мяса, часто с чесноком – борщ казался варварским на фоне изысканных европейских блюд. Конечно, его готовили в поместьях (особенно в южнорусских), но чаще для прислуги или как часть экзотического деревенского меню, когда баре приезжали в свои имения. Показательно, что борщ почти не встречается в поваренных книгах той эпохи, предназначенных для высшего света.

Всё изменилось в XIX веке. После победы над корсиканским карликом появилась мода на всё народное, национальное. Писатели-славянофилы и этнографы начали изучать и воспевать крестьянскую культуру. Борщ, как самый яркий и вкусный её представитель, начал своё восхождение. Его заново открыли рестораны, хотя вначале он попал в трактиры для простого люда, а затем, адаптированный и облагороженный (с говядиной, телятиной, сметаной и свежей зеленью), проник и в меню более высокого класса.

Почему в царской России борщ считали «бабским супом»? Образование, Цивилизация, История (наука), Культура, Украина, Россия, Борщ, Суп, История России, Кулинария, Россия и Украина, 19 век, Русь, Армия, Ресторан, Русские, Длиннопост

В отличие от кулеша и щей, борщ на фронте считался чуть ли не праздничным блюдом.

Но настоящий бум популярности для борща настал после введения в России всеобщей воинской повинности в 1874 году. С того момента и по сей день армия в нашей стране является огромным плавильным котлом, где две сотни народов обмениваются в том числе кулинарными изысками. И борщ идеально подходил для армейской кухни, он был сытный, дешёвый, калорийный, его легко готовить большими порциями. Солдаты со всей страны распробовали его и понесли знание о нём по домам. С этого момента борщ перестал быть чисто домашним (женским) блюдом, и превратился в аналог «казённых» щей, однако в отличие от главное блюда русской кухни, борщ так и не перешёл в этот раздел окончательно. Борщ как бы завис между домашней кухней, где правят мамы, бабушки и жёны (любой мужик знает, чей борщ самый вкусный), и кухней государственной - столовыми, ресторанами, судовыми и армейскими кухнями, попав даже в космос.

Так как же история с «бабским супом» связана с нами сегодня? Оказалось, что ярлыки с борща сняты не до конца. Он просто сменил полярность и из сугубо домашней еды превратился в главное поле для гипермаскулинных политических споров и мемов. Причём появилась такая категория, как «правильный» (каноничный) борщ. В современных соцсетях и на форумах самые жаркие баталии разгораются не вокруг политики, а вокруг единственно верного рецепта борща. Споры о том, как пассеровать свеклу, на каких рёбрышках варить и когда класть картошку, ведутся с серьезностью, достойной генштаба.

Ирония в том, что блюдо, которое когда-то было символом женского труда, сегодня стало поводом для мужского кулинарного снобизма и соревнования. Доказать, что твой борщ аутентичнее и наваристее это новый способ продемонстрировать экспертность и традиционность. В свете последних лет борщ из простого домашнего супа превратился также в мощный политический и культурный символ.

Если статья Вам понравилась - можете поблагодарить меня рублём здесь, или подписаться на телеграм и бусти. Там я выкладываю эксклюзивный контент (в т.ч. о политике), которого нет и не будет больше ни на одной площадке.

Показать полностью 5
[моё] Образование Цивилизация История (наука) Культура Украина Россия Борщ Суп История России Кулинария Россия и Украина 19 век Русь Армия Ресторан Русские Длиннопост
179
3
andbest
andbest
2 дня назад
Люблю готовить

Рецепт вкусной заправки для борща на зиму из свеклы и помидор⁠⁠

[моё] Борщ Заправка Еда Кухня Рецепт Видео рецепт Видео RUTUBE
0
3609
BorschRusso
BorschRusso
5 дней назад

Их борьба...⁠⁠

Их борьба... Скриншот, Политика, Украина, Украинцы, Русофобия, Идиотизм, Тупость, Бред, Балтика пиво, Борщ, Россия, Длиннопост
Их борьба... Скриншот, Политика, Украина, Украинцы, Русофобия, Идиотизм, Тупость, Бред, Балтика пиво, Борщ, Россия, Длиннопост
Их борьба... Скриншот, Политика, Украина, Украинцы, Русофобия, Идиотизм, Тупость, Бред, Балтика пиво, Борщ, Россия, Длиннопост
Их борьба... Скриншот, Политика, Украина, Украинцы, Русофобия, Идиотизм, Тупость, Бред, Балтика пиво, Борщ, Россия, Длиннопост
Показать полностью 4
Скриншот Политика Украина Украинцы Русофобия Идиотизм Тупость Бред Балтика пиво Борщ Россия Длиннопост
514
9
razborcitat
razborcitat
5 дней назад
Специфический юмор
Серия НейроМемы

Когда думаешь, что вышло идеально — бабушка улыбается⁠⁠

Когда думаешь, что вышло идеально — бабушка улыбается Картинка с текстом, Юмор, Контент нейросетей, Ожидание и реальность, Бабушка, Борщ
Показать полностью 1
[моё] Картинка с текстом Юмор Контент нейросетей Ожидание и реальность Бабушка Борщ
4
4813
akatosh199512
akatosh199512
7 дней назад
Лига Поттероманов

Путь к сердцу мужчины лежит через желудок⁠⁠

Путь к сердцу мужчины лежит через желудок Гарри Поттер, Юмор, Гермиона, Борщ, Повтор
Показать полностью 1
Гарри Поттер Юмор Гермиона Борщ Повтор
211
5
Maximka1983
7 дней назад

Должна ли жена сидеть дома и варить борщи⁠⁠

Есть семья. Ей - 40, ему 45. Поженились года три назад. У нее это первый брак, у него второй, есть взрослый сын.

Она много работает. Когда появляется время - берет еще фирмы на обслуживание или куда-то еще устраивается на часть ставки. Юрист. Работает 50\50 из дома и в офисе. Работает много наверное потому что привыкла жить одна и сама себя обеспечивать. При этом и тратит хорошо, за собой ухаживает, вещи себе покупает не дешевые.

Он ходит на работу. Ходит на рыбалку. Смотрит телевизор. Его работа с 8 до 17. Большего не хочет, тратит на себя не так много, его все устраивает.

Семейный бюджет раздельный.

Суть проблемы.

С ее слов:

Ему не нравится, что она много работает, он ей предъявляет, когда она что-то себе покупает. Мол - я заработала, покупаю себе что-то а он предъявляет - опять себе очередную тряпку купила. Он ничего не хочет, ни к чему не стремится. Но и с ней время не сильно хочет проводить, т.е. когда она дома - они не сильно и общаются. У него обычно телевизор.

С его слов:

"Представляешь, прихожу с работы, а дома даже пожрать нечего."

Она может и готова дома сидеть борщи варить, но привыкла к определённому уровню жизни, на который сама и зарабатывает. Сейчас она зарабатывает больше него. Получается, если откажется, например, от части работы - денег станет сильно меньше, уже не сможет себе позволять что-то, да и он сейчас жмет ее деньги, а свои-то вообще наверное не будет давать.

В общем собственно вопрос - понятно, что есть проблема. Понятно, что решать им двоим. Но где правда? Должна ли она меньше работать, снизить свои доходы и расходы ради варения борщей или должен он обеспечивать семью на таком уровне, чтоб таких вопросов не возникало? Или он сам должен варить борщи?

Семья Работа Борщ Текст
20
4071
Roman.1989
Roman.1989
7 дней назад
Дневник Ржача

Развей мой пепел над океаном⁠⁠

Развей мой пепел над океаном
Скриншот Переписка Странный юмор Смерть Борщ Зашакалено Мужчины и женщины
56
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии