Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Модное кулинарное Шоу! Игра в ресторан, приготовление блюд, декорирование домов и преображение внешности героев.

Кулинарные истории

Казуальные, Новеллы, Симуляторы

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
isrind
2 года назад

Русские произошли от украинцев и угрофиннов, - Балановский ВИДЕО⁠⁠

Русские произошли от украинцев и угрофиннов, - Балановский ВИДЕО История, Генетика, Балановский, Видео, YouTube, Длиннопост

Я раньше думал, что руские произошли от дворняжек - такие же глупые и также много гавкают, но оказывается - нет - от людей. Об этом говорит русский генетик Балановский.

Давайте послушаем Балановского:

"С этой территории [нынешней Украины] идет миграция славян на тогдашнюю северо-восточную Русь, Волго-Оскское междуречье, которое стало ядром потом уже формирующегося русского народа и русской государственности. И вот на этой территории славянский компонент, по сути идентичный вот сохранившемуся сейчас на Украине смешался с автохтонным, который сейчас принято называть финно-угорским… Упрощая, некая популяция, близкая к современным украинцам, наслаивается на другой генофонд и формируется ядро русского народа". См. с 01:17:00 

Это же подтверждают российские историки и лингвисты.

"С точки зрения истории украинского народа, мы должны решительно отбросить мысль о том, что Киевщина была в древности населена не предками современных украинцев, а предками современных представителей иных русских народностей. Искать в X - XI веке (и позже) возле Днепра великороссов является делом пустым, так как великорусская народность происхождения нового, она сложилась с исторических времен в бассейне Оки из сожительство двух древних русских племен - северо-русского и восточно-русского . А уже-таки искать в южном Приднепровье Владимировых и Ярославовых времен новгородских словин или смоленских кривичей или восточных вятичей никому в голову не придет. Получается, что Киевщина и Переяславщина могли быть в начале нашей истории заселены только южно-русским, иначе малороссийским народом, который вообще сидел по всему Приднепровью, по обоим берегам Днепра. Ясно, что уже в XI век группа жила жизнью, отдельной от остальных русских групп. В конце концов, мы и без этого знаем, что, например, северно-русская группа резко отличалась в XI от группы южно-русской."
/ А.А.Шахматов "Краткий очерк истории малорусского (украинского) языка"./ (Стр. 688)


Итак, что мы видим здесь:
1. Русские произошли всё-таки от людей - от угрофиннов
2. Русская народность "происхождения нового".
3. Русская народность сложилась в Междуречье Оки и Волги - автохтонная этническая территория финногурского народа - "которое стало ядром потом уже формирующегося русского народа и русской государственности"
4. Русских на Руси не было: "Искать в X - XI веке (и позже) возле Днепра великороссов является делом пустым"
5. Киевщина была в древности населена предками украинского народа.

https://grom-3.livejournal.com/46565.html

Показать полностью 1
История Генетика Балановский Видео YouTube Длиннопост
13
72
SciTopus
SciTopus
4 года назад
Наука | Научпоп

ТОП научно-популярных видео недели (06.06.21 – 12.06.21)⁠⁠

Здравствуйте! Это подборка самых научно-популярных видео за неделю, по версии подписчиков SciTopus.

На пятом месте «Последняя дуэль ХХ века | Гумилев, Волошин, Черубина де Габриак | Писатели в Крыму» от канала Филолог всея Руси:

На четвёртом месте видео «КАК ЗВЕЗДЫ И ПЛАНЕТЫ ВЛИЯЮТ НА ЖИЗНЬ? | Космос и жизнь | Вымирания | Астероиды | Астрологи плачут», Упоротый Палеонтолог:

Видео «Возможно ли создать генетическое оружие? Олег Балановский. Ученые против мифов 14-13», опубликованное на канале АНТРОПОГЕНЕЗ РУ, заняло третье место:

Канал Zемлякова занял второе место благодаря видео «NASA летит изучать АД Венеры!»:

Бонусным видео недели, по результатам голосования в нашей группе ВКонтакте, стало «КВАНТОВЫЙ МИР: ЭЛЕКТРОН и его СУПЕРСИЛЫ», опубликованное на канале Химия – Просто:

Самым популярным видео недели стало «Предсказания, которые реально работают. Плутон.», канал Космос Просто:

Если вам интересна научно-популярная тематика, то вам может быть полезен наш полный список всех науч-поп каналов.

Показать полностью 5
[моё] Космос просто Ученые против мифов Балановский Антропогенез ру Александр Панчин Научпоп Видео Длиннопост
8
525
Extinrebok
Extinrebok
6 лет назад

В Москве собрались ведущие генетики мира. Их доклады.⁠⁠

Международная конференция Российской академии наук «Столетие популяционной генетики человека» («Centenary of Human Population Genetics») состоялась в Москве с 29 по 31 мая 2019. Конференцию – открыли заместитель декана биофака МГУ Александр Рубцов и научный руководитель ИОГен РАН, академик Николай Янковский.

История популяционной генетики человека отсчитывают с публикации  статьи Людвика Хиршфельда (Hirschfeld, 1919). Это было первое исследование, открывшее разную частоту групп крови у разных этносов.

В Москве собрались ведущие генетики мира. Их доклады. Генетика, Популяционная генетика, Человек, Гены, Конференция, Балановский, Наука, Длиннопост

Крис Тайлер-Смит (Институт Сэнгера, Великобритания) рассказал о том, как формировалось представление о генетической изменчивости населения Земли. Он остановился на доказательствах африканского происхождения современного человека по изучению разнообразия митохондриальной ДНК и отметил динамику методов исследования – от однородительских генетических маркеров к полногеномному секвенированию. По его словам, полногеномное секвенирование дает возможность «в одном геноме увидеть отражение всей популяции».

В Москве собрались ведущие генетики мира. Их доклады. Генетика, Популяционная генетика, Человек, Гены, Конференция, Балановский, Наука, Длиннопост

Олег Балановский (ИОГен РАН, председатель Оргкомитета конференции) рассказал об истории генетики в СССР и России. Профессора Московского университета внесли огромный в развитие этой науки:  Сергей Четвериков обратил внимание на скрытую изменчивость в человеческих популяциях,  Николай Дубинин, открыл явление «генетического дрейфа» (независимо от Сэмюэля Райта), Александр Серебровский ввел термины «генофонд» и «геногеография»,. Вспомнил он и Феодосия Добржанского, одного из основателей синтетической теории эволюции.

Во времена Лысенковщины для генетики наступили плохие времена, но в 1969 состоялось повторное открытие Медико-генетического научного центра. Виктор Бунак и Яков Рогинский исследовали вариации групп крови в человеческих популяциях. Выдающийся генетик Юрий Рычков вместе с антропологом Георгием Дебецом создал первый картографический атлас вариабельности в популяциях; его дело продолжили ученики: И. Перевозчиков, Виктор Спицын, О. Курбатова и Елена Балановская. Рычков и Балановская разработали первые компьютерные базы данных – еще в 70-е годы, когда не было компьютеров. Картографический подход к генетике развивался параллельно в Советском Союзе и в западных странах

1990-е это период ДНК. В стране возникли 4 ведущие лаборатории: В Москве, Бориса Малярчука в Магадане, Вадима Степанова в Томске, Эльзы Хуснутдиновой в Уфе. Настоящей Меккой для Восточной Европы был Эстонский биоцентр в Тарту, прорывными - труды Рихарда Виллемса.

Балановский рассказал и о работе его команды:  в лаборатории проводятся от 5 до 10 экспедиций ежегодно. За 20 лет работы обследовано 300 популяций коренных народов, собраны 30 тыс. образцов и создан Биобанк Северной Евразии. Он охватывает регионы: Кавказ (75 популяций), Волго-Уральский (56 популяций), Центральная Азия (53 популяции), Сибирь и Дальний Восток (48 популяций), Ближний Восток (73 популяции). Биобанк работает с программным обеспечением GENEGEO – это картографическая программа, разработанная для анализа генофондов. На обобщенных картах Олег Балановский продемонстрировал генетическое разнообразие по мтДНК и по Y-хромосоме. Представил также и карту широкогеномного разнообразия популяций человека, включающую 914 популяций и 6356 образцов – собранных по 31 опубликованным статьям и неопубликованным данным лаборатории.

В Москве собрались ведущие генетики мира. Их доклады. Генетика, Популяционная генетика, Человек, Гены, Конференция, Балановский, Наука, Длиннопост

Вольфганг Хаак (Институт наук об истории человека Общества Макса Планка, Германия) рассказал об исследованиях древней ДНК и реконструкции генетической истории Европы. Один из основных вопросов, которые пытаются решить палеогенетики – происходил ли переход от охоты и собирательства к оседлому образу жизни и производящему хозяйству путем миграции людей или идей?

Поскольку анализ древней ДНК показывает, что ранние европейские земледельцы генетически отличались от местных охотников-собирателей, данные говорят в пользу миграции людей, то есть диффузии. А в последующий период среднего неолита произошло увеличение генетического компонента охотников-собирателей на большей части Европы. Хаак перечисляет три основных источника европейского генофонда и переходит к четвертому, самом бурно обсуждаемому. Это генетический компонент степных кочевников ямной культуры, который достиг Центральной Европы около 4500 лет назад и составил 3/4 генофонда населения культуры шнуровой керамики в Центральной Европе. Этот компонент в дальнейшем достиг как Южной, так и Северной Европы, сохранился он и у современных европейцев.

По мнению Хаака, распространение этого степного генетического компонента можно связать с экспансией групп населения, говорящих на индоевропейских языках. Таким образом, генетические данные согласуются со степной гипотезой распространения ИЕ языков, но не с анатолийской гипотезой. О том же говорят и данные генетических исследований древнего возбудителя чумы – палео-эпидемиологический сценарий согласуется с реконструкцией генетической истории Евразии.

Мартин Сикора (Университет Копенгагена) напомнил, что в 2010 г. был секвенирован первый древний геном палеоэскимоса, образец Саккак. Он изложил материалы недавно вышедшей статьи в Nature. В работе были секвенированы 34 древних генома из Северо-Восточной Сибири и Юго-Восточной Азии. У образцов с Янской стоянки (31 тыс. лет назад) на севере Сибири обнаружена генетическая близость к западноевразийским охотникам-собирателям (геном со стоянки Сунгирь). В то же время образец Тяньянь в Китае (40 тыс. лет назад) генетически близок к восточным евразийцам. Авторы делают вывод, что основная ось генетического разнообразия Евразии (восток-запад) была создана около 40 тыс. лет назад. Более поздний образец Колыма-1 (9800 лет назад) оказался генетически близок к современному населению Камачтки и Чукотки, а также к американским индейцам. Еще более молодые сибирские геномы обнаруживают большую близость к восточноазиатскому населению. Исходя из этого, в статье предложена демографическая модель заселения северо-востока Евразии, состоящая из трех волн.

В Москве собрались ведущие генетики мира. Их доклады. Генетика, Популяционная генетика, Человек, Гены, Конференция, Балановский, Наука, Длиннопост

Яли Сью (Институт Сэнгера, Великобритания).

Рассказывала о работе, в которой было изучено 929 генома из 54 популяций,-проеккт Human Genome Diversity Project. Результаты говорят о глубоком и постепенном разделении популяций в пределах Африки, о сильной генетической дифференциации за пределами Африки, о наличии ранее не известных генетических вариантов в Африке, Океании, Северной и Южной Америке. Выявлена контрастная история изменения размеров популяций между группами охотников-собирателей и земледельцев за последние 10 тысяч лет. А также глобальный рост численности популяций в процессе заселения Северной и Южной Америки. Авторы также нашли множество континентально- и популяционно-специфических структурных вариаций генома, которые могли быть поддержаны отбором. Некоторые из них, вероятно, происходят от заимствований из геномов древних видов человека (неандертальцы и денисовцы), последние получили распространение в современных популяциях Океании.

Будет продолжение..

Показать полностью 4
Генетика Популяционная генетика Человек Гены Конференция Балановский Наука Длиннопост
40
3
Extinrebok
Extinrebok
7 лет назад

Научный сотрудник Денис Дараган об экспедициях и казаках. +Казачий генофонд.⁠⁠

Денис Дараган  - участник научных экспедиций, во время которых производится сбор генетического материала, происходит общение с жителями деревень м поселков. Он, например, участвовал в экспедиции в тверские края к карелам и русским от медико-генетического научного центра. Результаты таких исследований дают более подробную информацию о генофонде, миграциях и формировании народов. Он также активно сотрудничает с сайтом генофонд.рф, тесто общается с ведущими генетиками страны.

Вопреки, опасениям главы государства, журналистов и просто мнительных людей о якобы целенаправленном собирании генетического материала россиян "врагом" и его использовании во вред (почитайте новости), генетики отрицательно оценивают возможность создания генетического оружия против определенного этноса. Не стоит забывать, что этнос - это прежде всего мироощущение и самосознание. Научные изыскания генетиков в нашей стране проводятся на деньги правительства РФ, все образцы хранятся в России, без вывоза куда либо. Именно в этой отрасли науки еще не всё потеряно для нас.


Однако, широкие слои населения с популяционной генетикой знакомы слабо. Вот короткий список "источников познания": публикации в СМИ с ориентировкой на сенсацию, программа с Малышевой на "первом", ролики популярных блогеров Ивангая и Ларина о своих днк-тестах, кликбейтовое видео о генах и нациях от туроператора ("этот ролик взорвал интернет").

Научный сотрудник Денис Дараган об экспедициях и казаках. +Казачий генофонд. Популяционная генетика, Генетика, Дараган, Балановский, Русские, Казаки, Этнос, Генофод, Длиннопост

Кадр из видеоролика турфирмы Momondo

1) Что побудило Вас участвовать в научно-экспедиционной деятельности?

Прежде всего, конечно, интерес к своим корням, а через него уже и интерес к родному краю, далее к истории России в целом. Более того, моя первая экспедиция проходила к казакам-некрасовцам. Это уникальная группа даже для такой уникальной популяции, как казаки. Они 200 лет жили вне России, но сохранили свой уклад, быт и самосознание. Было интересно изучить их генофонд и сравнить с родственным генофондом донского казачества, понять, как исторические события 18 века повлияли на изменения в этих генофондах.

Справка: Некрасовцы (казаки-некрасовцы, игнат-казаки) -  потомки донских казаков, которые после подавления восстания Игната Некрасова начали покидать Дон в сентябре 1708-го. Позже, на территории Кубани, они стали подданными Османской империи. В 1791-м последние кубанские «игнат-казаки» ушли в Бессарабию и Болгарию. Первая волна реэмиграции из Турции прошла в 1911-м. Но она была незначительной. Лишь в 1962-м году большинство вернулось в СССР.

Научный сотрудник Денис Дараган об экспедициях и казаках. +Казачий генофонд. Популяционная генетика, Генетика, Дараган, Балановский, Русские, Казаки, Этнос, Генофод, Длиннопост

Знамя некрасовцев

2) Стоит ли изучать историю своей семьи или рода? Или не нужно этого делать?

— Нужно или не нужно, наверное, каждый определяет для себя сам. В информационном обществе эта информация уже носит иной характер, нежели в обществе феодальном, например. Но я думаю, есть одна первопричина которая все-таки может с подвигнуть на изучения истории своей семьи. Знание о своих предках дает понимание кто мы и откуда, дает прививку от каких-то лживых сиюминутных политических парадигм, преисполняет достоинством человека, дает возможность обращаться в трудную минуту к «ресурсному предку».

Ресурсный предок, как уточнил Денис, это некий условный предок, который своим жизненным примером помогает пережить житейские трудности: мол голод пережили, что мы какой то кризис не переживем, и т.д.

Денис активно занимается изучением истории рода Дараганов, непосредственно участвует в жизни интернет сообществ, посвященных этой фамилии.

3) На сайте генофонд.рф вы в качестве эксперта отвечали на вопрос о казаках-севрюках. Вам по душе исторический казачий уклад жизни?

— С укладом казачьей жизни непосредственно не знаком, так как жил в городе. Если отбросить лишнюю романтику, то это каторжный труд на земле, постоянная опасность, высокий шанс погибнуть в непрекращающихся войнах.

Научный сотрудник Денис Дараган об экспедициях и казаках. +Казачий генофонд. Популяционная генетика, Генетика, Дараган, Балановский, Русские, Казаки, Этнос, Генофод, Длиннопост

Николай II в форме Собственного Его Императорского Величества Конвоя (существовал 1811-1917)

4) Некоторые люди выделяют казаков в отдельный народ, сформировавшийся на основе территориальный и социальных факторов, согласны вы ли с этим?

— История казачьего этнонационализма начинается в конце 19-го начале 20 веков. К сожалению, эти заблуждения аля "фолк-хистори" сильны и поныне. Если мы рассматриваем казаков с точки зрения таких наук как одонтология, антропология, популяционная генетика (а можно прибавить и анализ исторических источников), то вполне очевидно, что донские казаки (остальных пока не рассматриваем) типичная «русская» популяция. Но народ надо рассматривать еще и с точки зрения самосознания, кем они себя ощущают? Кстати, в экспедиции к казакам-некрасовцам , которые четко себя отделяют от местных русских, некоторые респонденты так и не смогли ответить, чем они отличаются от тех же русских или молокан из их села.

Справка: молокане - этноконфессиональная общность русских, религиозное движение с единым корнем. Они отличаются символическим и аллегорическим толкованием текстов Библии, не признают святых, отрицают необходимость священнической иерархии, не признают видимых икон и креста. Большинство из них жили в Закавказье.

Итоги исследования генофонда казачества: кубанские, донские и запорожские казаки образуют единый фрагмент восточнославянского генофонда. Отсутствие или низкие частоты восточно-евразийских и кавказских Y-хромосомных гаплогрупп C, O, G и J отклоняют гипотезу об активном участии кавказского и азиатского населения в казачества. Генофонд терских казаков отличается и включает компоненты коренных народов Кавказа.

Авторы: О. М. Утевская, М. И. Чухряева, Р. А. Схаляхо, Х. Д. Дибирова, И. Э. Теучеж, А. Т. Агджоян, Л. А. Атраментова, Е. В. Балановская, О. П. Балановский.

Научный сотрудник Денис Дараган об экспедициях и казаках. +Казачий генофонд. Популяционная генетика, Генетика, Дараган, Балановский, Русские, Казаки, Этнос, Генофод, Длиннопост

5) Денис, делали ли вы тест на гаплогруппу? Советуете ли другим?

— Да делал. Шок, который я испытал, заставил вникнуть во все это глубже, а также побудил более детально изучить истории своей семьи. Делать, конечно, советую, тем более скоро такая возможность появится для всех слоев населения.

6) Какая-нибудь экспедиция понравилась вам больше других?

— В искреннем восторге от всех экспедиций, ведь, до них никогда не задумывался, какая огромная у нас страна, сколько абсолютно разных народов в ней живет и какая интересная история, обычаи у каждого этноса.

7) Расскажите как реагируют люди, населенные пункты которых вы посещаете, на генетиков?

— Абсолютно разная, от искренней заинтересованности и желания рассказать историю своего рода до безразличия. Люди везде разные, это надо помнить.

8) Кто такие русские по ваше мнению?

— Восточнославянский этнос, самый крупный народ России. Если интересует более развернутый ответ, то отсылаю к книгам «Генофонд Европы» и «Русский Генофонд на Русской равнине».

Автор книги «Генофонд Европы», вышедшей в 2015-м Балановский О. П. «Русский Генофонд на Русской равнине» вышел намного раньше, в 2007-м. Авторы: Е.В. Балановская, О.П. Балановский, популяционные генетики с мировым признанием.

Спасибо за внимание, многоуважаемая публика! Изучайте историю своих семей!

Показать полностью 4
Популяционная генетика Генетика Дараган Балановский Русские Казаки Этнос Генофод Длиннопост
0
10
Extinrebok
Extinrebok
8 лет назад

Генетика: слюна, родство финнов и якутов, 90% финно-угров в татарах⁠⁠

-В чем отличия между способами взятия образцов для исследований ?
(на этот вопрос Отвечает Светлана Боринская, доктор биологических наук, главный научный сотрудник лаборатории анализа генома Института общей генетики им. Н. И. Вавилова РАН)

-Сейчас достаточно часто берут буккальный соскоб, т.е. соскоб с внутренней поверхности щеки. Используют также слюну - надо наплевать в специальный контейнер с консервантом. Однако наплевать даже 5 мл не так уж легко.
Кровь брать легче, можно хоть 20 мл взять. Соответственно, можно выделить большие количества ДНК, которой хватит на разные виды анализа.

А выделять ДНК из слюны - это даже проще, чем из крови, в слюне эритроцитов нет.

-Стоит ли ассоциировать гаплогруппы с языковыми семьями ?

-Генетикам приходится как-то называть население, которое доминировало после миграций или жило на определенной территории. Славянские, тюрские и финно-угорские племена несли свой язык и культуру - именно это отражает идентификацию.
Однако такая ассоциация осложняет ситуацию когда информации недостаточно.

-Что чаще всего вызывает путаницу ?
Гаплогруппу N (по мужской Y-хромосоме) часто называют "финно-угорской".
У финно-угорских народов она распространена.
Сама гаплогруппа N по расчетам команды сайта Yfull появилась более 22 000 лет назад, в то время как пра-финноугорский язык распался около 2500-3500 лет назад, судя по исследованиям лингвистов.
К финно-угорским языкам относят: венгерский, хантыйский, мансийский, удмуртский, коми-пермяцкий, мокшанский, эрзя мордовский, финский, ижорский, карельский, вепсский, эстонский, саамские языки и т.д.
И мы видим очень большой разброс по площади.

Есть и генетическое дерево (проект DNA)

Генетика: слюна, родство финнов и якутов, 90% финно-угров в татарах Генетика, Балановский, Якуты, Финны, ДНК, Финно-угры, Журналисты, Гаплогруппа, Длиннопост

Интересный пример - якуты.
преобладание в генофонде якутов гаплогруппы N абсолютно не означает, что они являются финно-уграми. Культура у них самобытная. а сам якутский язык принадлежит к тюркской группе.
В филогенетическом дереве N нашлось место и Рюриковичам.

Генетика: слюна, родство финнов и якутов, 90% финно-угров в татарах Генетика, Балановский, Якуты, Финны, ДНК, Финно-угры, Журналисты, Гаплогруппа, Длиннопост

Да и сам возраст и деление гаплогруппы N не позволяет назвать её финно-угорской.

Генетика: слюна, родство финнов и якутов, 90% финно-угров в татарах Генетика, Балановский, Якуты, Финны, ДНК, Финно-угры, Журналисты, Гаплогруппа, Длиннопост

Так что родство части финнов и части якутов явное, но древнее.

Напоследок расскажу об одном "трюке", связанном с газетами
На этот раз отличилась газета "Реальное время".
Несмотря на разностороннюю содержательную беседу с этно-политологом Валерием Тишковым, в заголовок было вынесено следующее:

«Исследования, показывающие, что татары — это на 90% финно-угры, некорректны»

Ссылка: https://realnoevremya.ru/articles/43356

Вопрос журналиста звучал примерно так:

-..Есть исследования Балановского, который пришел к выводу, что татары — это по большей части финно-угры, а не тюрки. Согласны ли вы с таким выводом?

А вот часть ответа взятая для заголовка:

Эти исследования, да еще показывающие, что татары — это на 90% финно-угры, некорректны. А кто такие финно-угры? Где их геном? У кого слюну брали — у финнов, у угров, венгров, мадьяр?

Конечно же я знаком с книгой ведущего популяционного генетика России Олега Балановского "Геноонд Европы", но найти в ней что-то подобное сложно.

Вот официальный ответ от генетика из Казахстана Жаксылыка Сабитова:

Здесь стоит сразу возразить: нет никаких научных статей или монографий О.П. Балановского с тезисом о том, что «татары – это финно-угры». Это чисто вымысел журналиста, и слова, которые озвучил В.А. Тишков, приписывая их генетикам «татары — это на 90% финно-угры» также являются плодом вымысла.

По данным ДНК-проекта Idel из 309 татар 60 человек (19,4 % ) принадлежат к гаплогруппе N, причем у татар велико число различных субкладов (ветвей) гаплогруппы N.
Причем у татар отмечено 8 субкладов, из которых один относительно большой субклад (ветвь) Z1936 (12,78 %) и еще два средней величины L1419 и VL29.

Но и эта ветвь (которая занимает почти 13% генофонда) редко встречается у венгров, 7% у хантов и манси.

вот что было посоветовано:

Людям, далеким от генетики, особенно журналистам при подготовке материала о генофонде того или иного народа, необходимо консультироваться у экспертов — профессиональных генетиков (желательно у нескольких). Иначе они просто подводят уважаемых ученых, которым невозможно в процессе интервью проверить ту информацию, которую им предлагают обсудить журналисты. Отсюда и рождаются такие казусы
Показать полностью 3
Генетика Балановский Якуты Финны ДНК Финно-угры Журналисты Гаплогруппа Длиннопост
13
21
Extinrebok
Extinrebok
8 лет назад

Генетика: Сложность татарского вопроса. Сибирские татары⁠⁠

Буквально вчера ученые в Оксфорде участвовали в конференции «Татары в мировой истории». Я посчитал это хорошим знаком, чтобы затронуть эту интересную тему.
Многие из вас слышали о многообразии татар по нескольким признакам.

Обыватели явно могут сказать, что крымские татары, к примеру, отличаются от других не только названием.
Первая проблема с которой сталкиваются генетики, в попытках объяснить результаты исследований или необходимость - непонимание.
Один из ведущих генетиков популяций Олег Балановский в своей книге "Генофонд Европы" изучал такие группы татар, как:татары астраханские, татары казанские, татары крымские, татары кряшены, татары мишари, татары сибирские.

Генетика: Сложность татарского вопроса. Сибирские татары Татары, Генофонд, Сибирские татары, Проблема, Балановский, Субэтносы, Липки, Тобольск, Длиннопост

Оглашение результатов исследований этого народа зачастую вызывает неодобрительную реакцию некоторых представителей, которые говорят: "нас пытаются разделить!"
Такие не-рядовые личности, как Хакимов и Измайлов -  патриоты своего народа, и они часто видят в исследованиях что-то сверхъестественное.
Генетики НЕ собираются оспаривать целостность национальности, так как генетически эти национальности никак не выражаются, в отличие от популяций. Иными словами: тест не покажет кто ты, татарин или русский. Но можно сделать вывод по тем людям, кто имеет схожие результаты с вами.

От того, что поляки, украинцы и русские Южной и Центральной России обладают сходным генофондом, никто не говорит, что они один этнос.
От того, что генофонд северных русские отличается от генофонда южных — никто не говорит, что они иной этнос. Потому что этническое самосознание у них едино — русские.
Но вот ежели крымские и сибирские татары не считают себя казанскими татарами… То генофонд здесь ни при чем.


---Елена Балановская, генетик.

И тут она затрагивает еще одну тему - самоопределение.
Например, народы России мордва и эрзя, которые составляют мордву, понимают свою связь, но заявляют каждый о своей уникальности во весь голос.
Вот татары-липки, Польско-литовские = белорусские татары. Они являются потомков семей, сбежавших из Золотой Орды, в Великое княжество Литовское.

Генетика: Сложность татарского вопроса. Сибирские татары Татары, Генофонд, Сибирские татары, Проблема, Балановский, Субэтносы, Липки, Тобольск, Длиннопост

Они, в большинстве своем заключали браки внутри своей суб-этнической группы и сохраняли вероисповедания, переходя на славянские языки.

Генетика: Сложность татарского вопроса. Сибирские татары Татары, Генофонд, Сибирские татары, Проблема, Балановский, Субэтносы, Липки, Тобольск, Длиннопост

Сибирские татары - наиболее многочисленный тюркоязычный этнос Западной Сибири, и те имеют сложную иерархическую систему популяций с антропологическим, этнографическим и лингвистическим разнообразием (исследования А.А. Агджоян и О.Балановского)

Генетика: Сложность татарского вопроса. Сибирские татары Татары, Генофонд, Сибирские татары, Проблема, Балановский, Субэтносы, Липки, Тобольск, Длиннопост

Основная черта генофонда тоболо-иртышских сибирских татар состоит в очень высоких генетических различиях (по отцовским линиям) между его субэтносами.

у искеро-тобольских татар обнаружена некоторая генетическая близость к казанским татарам.

Оказалось, что татары-бухарцы не потомки купцов из Узбекистана, как считали многие.
Их генофонд имеет  сходство лишь с черкесами, кабардинцами, абазинами, абхазами, балкарцами и карачаевцами.

У ялуторовских сибирских татар родствос крымскими татарами и караногайцами , а также с населением Анатолии, Закавказья и Ирана по гапплогруппе J (30%).

Иштякско-токузские сибирские татары очень близкик палеосибирскому населению, которое на волне "Золотой Орды" многие не берут в счет. Для них характерна высокая частота гаплогруппы Q.

Заболотные сибирские татары, изолированные ото всех, "блещут" гапплогруппой N1c2b (80%). Именно это связывает их с народами и арктической полосы.

Генетики уделили особое внимание центрально-азиатской гипотезе происхождения татар, поскольку генетические корни народов с этнонимом «татары» зачастую связывают с влиянием тюркоязычного населения Центральной Азии. Однако в палитре гаплогрупп тоболо-иртышских татар центральноазиатские гаплогруппы (C2, O1b и O2) суммарно составили лишь 4%. Это означает, что генетическое влияние на них популяций Центральной Азии было очень слабым.
Итоги изучения генофонда сибирских татар свидетельствуют против 2-х возможных версий происхождения их генофонда: и версии происхождения от «общетатарского мира» (исходного генетического единства народов с этнонимом «татары»), и версии происхождения от «монгольского мира» (исходный генетический пласт, полученный из Монголии).

Вот что, говорит Ю.Н. Квашнин, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института проблем освоения Севера СО РАН:

"Татарстанские историки утверждают, что все тюркоязычные народы, именующие себя сегодня татарами, являются частью единого этноса, сформировавшегося в эпоху Золотой Орды. Основной упор в этой интерпретации истории делается на этноним татары.

Сибирские историки и этнографы аргументированно отвечают, что Золотая Орда была по своей сути империей. А в истории нет ни одного примера, чтобы в какой-либо империи произошло слияние разных по языку и культуре этносов в единое целое..

В российских официальных документах 16 – начала 20-го века практически все тюркоязычные народы назывались татарами: чулымские татары (чулымцы), кузнецкие или черневые татары (шорцы), минусинские или абаканские татары (хакасы), татары (телеуты). В научной и научно-популярной литературе, а также в прессе XIX начала ХХ века встречались такие названия как адербейджанские татары, туркменские татары, узбекские татары.

Сами же тюрки [этноязыковая общность] Крыма, Среднего и Нижнего Поволжья, Приуралья, Сибири называли себя по местам расселения (казанлы, крымлы, тобулык и др.), по названиям племенных объединений (мишари, карагаши, аялы, бараба и др.), а также по конфессиональной принадлежности (кряшены, мусульмане)."

Итак, пока нам ясно, что татары из Казани, переселялись в Тобольск, в том числе и при Столыпинской реформе.
Вопрос и изучение всех суб-эносов необычайно интересен.

Показать полностью 4
Татары Генофонд Сибирские татары Проблема Балановский Субэтносы Липки Тобольск Длиннопост
25
11
Extinrebok
Extinrebok
8 лет назад

Генофонд человеческой популяции. Часть 5: Общая картина братьев R1⁠⁠

После того, как ученые научились полностью секвенировать (читать) Y-хромосому перед нами предстала картина миграций с древних времен.

Сразу стоит сказать, что процентное соотношение может варьироваться в зависимости от выборок мужчин и обобщения информации, однако оно не противоречит общей картине.

Гаплогруппа R1a (иногда обозначается как M17, SRY1542 или R1a-L120)
Является объектом спекуляции псевдо-историков и маргиналов, последователей нослаянизма, неодруидизма.
Часто её называют маркером "славянства", "арийства" и истинного русского человека.
Тут авторы забывают одну вещь: славяне, тюрки - объединены в общность, в первую очередь, по родственному языку и культуре, верованиям и т.д. Славянские и тюркские народы родственны, но содержат в себе пласт разных племен, древних миграций.
Те же кельты или скифы - союз племен, собирательное название людей с общей материально-духовной культурой и обычаями, которые могут отличаться в силу соседства.

Вот что говорит историк, лингвист и археолог Л.Клейн :

...Этнос — это категория социальной психологии. В этносе объединены те, кто убеждены в своем общем происхождении вне зависимости от того, так это или не так.

Пример книги скандально известного ученого А.Клёсова.

Генофонд человеческой популяции. Часть 5: Общая картина братьев R1 Генетика, Генофонд Европы, Гаплогруппа, R1a, R1b, Баски, Брахманы, Балановский, Длиннопост

Поэтому искать в гаплогруппах этническое или национальное сознание не стоит!

Вернемся к Гаплогруппе R1a.
Она является одной из распространенных в Европе и Евразии, доминирует в Восточной Европе.
На юго-западе ее вес "убывает" у Карпат, На своей западной встречается у Поляков  35–50%, у немцев 10–15%, "спадает" на Урале и на Русском севере.
Частá среди русских, украинцев, поляков, белорусов, кубанских ногайцев.
Встречается до 30 % у латышей и литовцев и в Скандинавии.

В Азии имеет большой процент встречается у представителей высшей карты Индии - брахманов, киргизов, пуштунов, белуджей, этнических групп алтайцев, присутствует у казанских татар и татар-мишарей, у крымских татар и башкир.

Генофонд человеческой популяции. Часть 5: Общая картина братьев R1 Генетика, Генофонд Европы, Гаплогруппа, R1a, R1b, Баски, Брахманы, Балановский, Длиннопост

Индийских брахман.

Генофонд человеческой популяции. Часть 5: Общая картина братьев R1 Генетика, Генофонд Европы, Гаплогруппа, R1a, R1b, Баски, Брахманы, Балановский, Длиннопост

Азиатская ветвь R1а-Z93 почтиотсутствует в Европе.
Лаборатория Стэнфордского университета обнаружила несколько суб-ветвей.

Вот ветвь R1a-M458, ограниченная Карпатами.

Генофонд человеческой популяции. Часть 5: Общая картина братьев R1 Генетика, Генофонд Европы, Гаплогруппа, R1a, R1b, Баски, Брахманы, Балановский, Длиннопост

А вот братская ей R1a-M558. Повышается у центральных украинцев и западных белорусов.
(Карты из работы О.Балановского 2015 г. "Генофонд Европы".)

Генофонд человеческой популяции. Часть 5: Общая картина братьев R1 Генетика, Генофонд Европы, Гаплогруппа, R1a, R1b, Баски, Брахманы, Балановский, Длиннопост

Впрочем, R-M558 изучен в значительно меньшем числе популяций.
Обе эти ветви одного дерева вливаются друг в друга.
Есть еще "скандинавское ответвление"  - R1а-Z284

По имеющимся данным [Underhill et al., 2014] а составляет 20% в Норвегии, 7% в Дании, и по 3% в Англии и Швеции.
Карта от Eupedia.

Генофонд человеческой популяции. Часть 5: Общая картина братьев R1 Генетика, Генофонд Европы, Гаплогруппа, R1a, R1b, Баски, Брахманы, Балановский, Длиннопост

К гаплогруппе R1а-Z284 принадлежит Том Хэнкс.

Генофонд человеческой популяции. Часть 5: Общая картина братьев R1 Генетика, Генофонд Европы, Гаплогруппа, R1a, R1b, Баски, Брахманы, Балановский, Длиннопост

Eupedia причисляет к носителям R1a также Никиту Михалкова, Прежевальского, русского авиатора Можайского, премьера Израиля Биньямина Нетаньяху (со слов его брата), короля Нидерландов Виллема-Александра [ниже], Сэра Френсиса Дрейка (R1a-L664) и др.

Генофонд человеческой популяции. Часть 5: Общая картина братьев R1 Генетика, Генофонд Европы, Гаплогруппа, R1a, R1b, Баски, Брахманы, Балановский, Длиннопост

Наиболее близка к R1a также "западноевропейская" гаплогруппа R1b (L-10).
Она была тщательно изучена генетиками.
Одним из прорывов в науке стало изучение маркеров одиночных мутаций - Снипов (SNIP).
Во многих популяциях Британских островов (особенно в Уэльсе и Ирландии) и Пиренеев, среди басков на нее приходится 2/3 генофонда.
В целом, тренд гаплогруппы R1b – максимальные частоты у басков. (О. Балановский)
Баски - всегда стараются подчеркнуть свою индивидуальность и независимость.

Генофонд человеческой популяции. Часть 5: Общая картина братьев R1 Генетика, Генофонд Европы, Гаплогруппа, R1a, R1b, Баски, Брахманы, Балановский, Длиннопост

Считается, что она возникла в Передней Азии, и ей особенно "повезло" в Западной Европе.
Так ученый Лобов нашел разновидность этой гаплогруппы у некоторых родов башкир.
Также, одна из ее разновидностей имеет высокую удельную долю в Северной Африке.
Вот карта распространенности R1b в Европе. Сама она делится на много ветвей.

Генофонд человеческой популяции. Часть 5: Общая картина братьев R1 Генетика, Генофонд Европы, Гаплогруппа, R1a, R1b, Баски, Брахманы, Балановский, Длиннопост

Африканская ветвь R1b-V88, по исследованию Круциани (2010) достигает максимума в Центральной Африке.
Ветвь R1b-P312 вдруг "вспыхивает" южнее Перми.

Генофонд человеческой популяции. Часть 5: Общая картина братьев R1 Генетика, Генофонд Европы, Гаплогруппа, R1a, R1b, Баски, Брахманы, Балановский, Длиннопост

Классификация и дерево этой гаплогруппы невероятно сложны и разветвлены.

Генофонд человеческой популяции. Часть 5: Общая картина братьев R1 Генетика, Генофонд Европы, Гаплогруппа, R1a, R1b, Баски, Брахманы, Балановский, Длиннопост

Стоит помнить и о её вкладе в Америке при миграции и колонизации в сравнительно недавнее время.
Среди её носителей - Джордж Вашингтон и Линкольн (ветвь R1b-U152) , Че Гевара, Николай Коперник, Николай II Романов-Ольденбург (исследование Рогаева в 2009), Чарльз Дарвин и многие другие.

Генофонд человеческой популяции. Часть 5: Общая картина братьев R1 Генетика, Генофонд Европы, Гаплогруппа, R1a, R1b, Баски, Брахманы, Балановский, Длиннопост
Генофонд человеческой популяции. Часть 5: Общая картина братьев R1 Генетика, Генофонд Европы, Гаплогруппа, R1a, R1b, Баски, Брахманы, Балановский, Длиннопост
Показать полностью 14
Генетика Генофонд Европы Гаплогруппа R1a R1b Баски Брахманы Балановский Длиннопост
13
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии