Серия «Я мебельщик»

17

Безопасность вашей кухни никому не нужна. Кроме вас. И меня

Дорогие заказчики, давайте начистоту. Вы же умные люди – неужели правда верите тем, кто пытается вам что-то впарить?

Вот смотрите. Приходит к вам замерщик из крупной сети. У него план – 15 замеров в день. Он быстренько пощелкает лазером, набросает проект и смотается на следующий объект. Ему глубоко плевать, что: ваши стены сделаны из фольги и молитв, потолок идет волной, а разбег градусов по углам как у пива и абсента, которые, похоже, на работе и пили те, кто вам дом строил ремонт делал.

То же самое с менеджерами. Их зарплата зависит от продаж, а не от того, как будет стоять ваша кухня. Поэтому они будут уверять:
"Да это же просто шкафчики!"
"Все так делают!"
"Наши мастера – волшебники!"

А теперь реальность. Приезжаем мы на объект, и оказывается:

Ваша "несущая стена" – это лист гипсокартона, приклеенный на пену, с 15 см уплотнителя за ним
Обрешетка – три кривых бруска, висящих на дюбелях 6мм
Обшита ДВП, как в прошлом посте или тончайшим гипсокартоном в один слой

И как на эти "стенки" вешать модули размером со шкаф, а еще и с антресолями глубиной 50см, которые вам любовно впарили менеджеры с проектировщиками, абсолютно не задумываясь о последствиях. Здорово же, столько места, столько хлама можно хранить.

Мне сейчас конечно же расскажут, а вот дрива, она выдерживает столько то, а вот бабочка еще больше... А вы испытания проводили? А у вас гипсокартон точно нужной толщины и качества? А бруски надежно закреплены? А каркас есть? А если есть то надежный? Вот вы может быть уверены, а я нет.

Зато пару раз выезжал на фиксацию упавшей кухни. Зрелище впечатляет. И ладно в первом случае дома никого не было в момент падения, а во втором заказчица успела, почуяв неладное, отпрыгнуть.

Поэтому мой совет:
Если у вас стены – "декоративные перегородки", не ведитесь на красивые картинки и сказки менеджеров. Лучше купите самый дешевый временный вариант из какого нибудь Леруа и сделайте нормальный ремонт
Не нужно рисковать жизнью и здоровьем ради "идеальной кухни" здесь и сейчас. Поверьте: абсолютно не важно сколько стоила и как выглядела кухня, если она упала на голову вам или вашим близким.

Показать полностью
46

Ровная стена, идеальные замеры... Что пошло не так?

Мы уже привыкли, что частный дом для установки кухни — это всегда лотерея. Но в тот день нам достался билет с особенно коварным подвохом.

Приехали в пригород - симпатичный домик, по виду переделанный из капитального гаража. Заходим - а там... белоснежная стена, идеально ровная на вид. Лазерный уровень подтверждает: отклонение в пределах нормы.

- Неужели повезло? - улыбается напарник.
- Сплюнь, чудес не бывает - отвечаю по привычке.

Но сплюнуть, видать, не успел, или постучать не по чему было. При первом же касании стена закачалась, будто сделанная из картона. Оказалось, перед нами не стена, а... тонкий лист ДВП (4 мм!), которым обшили хлипкую обрешетку из бруса 50х50 и замаскировали под "нормальную стену" обоями под покраску.

Хозяин, мужчина вроде бы не молодой, но искренне не понимал нашей озабоченности:
- Там же закладные есть! Вешайте смело!
- На что? На ваши надежды? -еле сдерживаюсь.

Попытки объяснить, что:
1) кухонные модули сами по себе не легкие, да еще и с антресолями
2) когда туда загрузят посуду и прочую утварь, нагрузка только увеличится,
3) ДВП - это вообще-то не несущий материал,
разбились о его уверенность в "нормальности" ситуации.

Монтировать мы отказались. Менеджер потом долго не могла понять почему. Видимо, в её картине мира кухни должны чудесным образом висеть в воздухе.

Мораль:
Дорогие заказчики! Если ваш бюджет пока позволяет только ДВП вместо стен — не мучайте монтажников. Купите временный вариант из Леруа. Когда сделаете нормальный ремонт — соберем вам идеальную кухню. А пока... давайте не рисковать жизнью тех, кто в ней готовит.

(P.S. Если кто-то все же повесил там кухню — надеюсь, они хотя бы не стали наполнять верхние шкафы посудой...)

UPD. Возможно недостаточно акцентировал внимание на моменте, что там вся "стенка" ходуном ходит. То есть жесткости конструкции нет никакой. Да, брус 50х50 выдержит вес модуля, но только при условии что этот брус надежно закреплен сам. А там была неиллюзорная вероятность, что не модули попадают, а вся стена вместе с кухней рухнет.

Показать полностью
206

Рабочий день 26 часов. Или как мы собирали кухню в доме с геометрией Сальвадора Дали

- Завтра едем в Кумертау.
- Это далеко? — спросил я, топографический кретинизм никто не отменял.
- 250 км. Часа за три доедем, если повезёт.
- А когда нам с тобой везло?

Так начался наш самый долгий рабочий день. Предновогодний аврал - все клиенты хотят успеть к празднику. Нам нужно смонтировать кухню в Кумертау и на следующий день успеть на объект в Уфе. Кровь из носу.

Утро началось хорошо. Договорились на 5:00, я к 4:30 был уже собран и ждал дома — напарник всегда заезжает за мной. И вот он подкатывает в 4:45 — герой! Эти драгоценные 15 минут мы использовали, чтобы заскочить в круглосуточный за кофе. Без этого эликсира жизни в такие выезды — никак.

Дорога прошла в тишине, пока меня не осенило:
_ Ты звонил клиенту? Предупредил, что приедем так рано?
Напарник медленно поворачивается, и по его глазам я понимаю: нет, не звонил.
- Я думал, ты позвонил...
Да, разгильдяйство, но бывает. Когда неделями работаешь без выходных, мозг начинает экономить на "неважном". Вроде звонков клиентам.

Приехали — частный дом. Старый, перестроенный, но хоть не из ДВП (это отдельная история). Стены — мечта дизайнера-сюрреалиста: волны, перепады, углы, которые явно не дружат с геометрией. Большая часть фотографий утеряна после смены телефона, но пара осталась

И это минимально иллюстрирует ужас, творящийся в доме

Работа пошла своим чередом:
Я взялся за угловой модуль — там всегда больше всего подгонок и тихого мата (чтобы клиенты не слышали). Напарник, мой верный "танк", принялся за остальное — корпусить модули, таскать детали, вообще молодец. Техники минимум — нет вытяжки и посудомойки, только газовая плита. Хоть какое-то облегчение.

Главный трэш начался с верхними шкафами. Их проектируют только для ровных стен. А наши стены будто специально делали кривыми:

Тут подтянешь — там вылезет
Там подкрутишь — здесь завалится
В итоге каждый модуль потребовал индивидуального подхода, тут подложили, там подпилили

— Может, скажем, что так и задумано? — хмыкает напарник, когда очередной шкафчик упорно не хочет вставать ровно.
— Да нет, давай по-честному, — отвечаю, — вот только непонятно, где тут вообще "ровно"...

Когда уже стемнело, мы всё ещё доделывали фасады и ручки. Клиенты оказались адекватными — на приёмке приняли все мелкие косяки без претензий. Чудо.

Возвращались ночью. Напарник за рулём еле глаза разлепляет (ладно хоть несколько часов смог поспать в машине, пока я со столешницей и фартуком возился), я тоже пытаюсь не уснуть и развлекаю его беседами. Дома оказалсяв районе семи, минут через 20 напарник отписался, что доехал. А через пару часов — новый рабочий день. Но, как по мне, результат того стоил:

Рабочий день 26 часов. Или как мы собирали кухню в доме с геометрией Сальвадора Дали Истории из жизни, Мебель, Мебельщики, Кухня, Кривые стены, Ремонт, Монтаж, Частный дом, Трудовые будни, Рекорд, Работа, Усталость, Длиннопост
Рабочий день 26 часов. Или как мы собирали кухню в доме с геометрией Сальвадора Дали Истории из жизни, Мебель, Мебельщики, Кухня, Кривые стены, Ремонт, Монтаж, Частный дом, Трудовые будни, Рекорд, Работа, Усталость, Длиннопост

Выводы:

  1. Частный дом — всегда лотерея, где невозможно предсказать результат

  2. Хороший напарник — это 50% успеха

  3. После таких марафонов начинаешь завидовать офисным работникам

P.S. Обещанный пост про стены из ДВП будет ещё веселее. Напомните, если забуду.

Показать полностью 4
3

Фабричная кухня. Пост четвертый. Халява, сэр

Продолжаю серию постов про фабричные кухни.
Предыдущие посты:
Фабричная кухня. Пост первый. Введение
Фабричная кухня. Пост второй. Суровая правда
Фабричная кухня. Пост третий. Подготовка помещения
Сегодня немного о скидках, "бесплатных" услугах, обещаниях и реальности.

Самое главное что нужно понять, принять и запомнить: на рынке никогда не бывает ничего по настоящему бесплатного. И если вам предлагают подарок и/или делают скидку, то тут три варианта. Причем эти варианты не обязательно будут исключать друг друга.

1) скидки/подарки включены в стоимость. Обычно это выглядит примерно так: товар фактически стоит 5000, доставка 1000. Озвучиваем стоимость в 10000, делаем скидку 30% и "дарим" доставку. Клиент радуется внезапной экономии, доставка оплачена, фирма получает лишнюю тысячу, менеджер выполняет план. Все счастливы.

2) скидки/подарки оплачивает за вас другой человек. Самый, наверное, яркий пример, это бесплатный замер/проект мебели. Если вы не заказываете мебель, вы получаете услугу и не платите за нее (если нет звёздочки и мелкого шрифта: замер и проект бесплатный только при заключении договора в дальнейшем). А вот если заказываете, то платите и за свой замер (смотри пункт первый) и частично за тех, кто от заказа отказался. Ведь замерщику/проектировщику тоже хочется получать зарплату.

3) и если пока все вполне очевидно и понятно, то третий пункт самый неприятный: обещания, которые никто не собирается выполнять. То есть откровенный обман. Да, первые два пункта тоже честными не назвать, но там вам предложили цену, вы согласились или отказались. Запомните: всего того, чего нет на бумаге с печатью и подписью, почти наверняка не будет и у вас. И если вам менеджер что то обещает "на словах" (особенно в устной форме при личной встрече), обязательно требуйте зафиксировать это в договоре. Ваши нервы и кошелек скажут спасибо. Я, как монтажник, проработавший долгое время в различных мебельных фирмах чаще всего встречаюсь с двумя проявлениями такого обмана:

Первое: клиенту обещают более дорогие (качественные, красивые, не важно) комплектующие но, естественно, привозят те, которые указаны в договоре. Рассчет на то, что клиент не заметит, забудет, будет уже поздно и не станет заморачиваться. А если станет - то иди докажи что была какая-то договоренность. У вас в договоре прописаны комплектные ручки (откровенная дешмань из пластика), вам привезли и установили комплектные ручки. А хорошие дорогие мы вам предлагали, но вы отказались. Или цоколь обещали в цвет фасадов из мдф, а привезли стандартный белый из пластика. И вообще комплектацию нужно было проверять до монтажа. Кстати тоже хороший совет: проверяйте что вам привезли. Не можете проверить сами, уточните у монтажников ПЕРЕД тем, как они приступят к сборке.

Второе: клиенту обещают бесплатно выполнить доп работы, которые стоят денег. Чаще всего это установка техники (купленной самостоятельно), изменения конструкции, различные демонтажи старых модулей, перенос розеток, и различных коммуникаций. Я все это вам с удовольствием сделаю, но вот мой прайс (утвержденный фирмой на которую я работаю) и вот стоимость всех доп работ, которую вы должны будете мне оплатить. А на обещания какого-то менеджера, которого я никогда не видел в глаза и скорее всего не увижу, мне глубоко наплевать. И рассчет у менеджеров тут, очевидно, так же прост (если они вообще задумываются о последствиях): вы не захотите связываться и заплатите, монтажники не захотят связываться и сделают бесплатно ну или монтажникам заплатит фирма, а стоимость раскидают по следующим покупателям (смотри пункт второй).

И вы знаете, оба варианта очень часто "прокатывают". Одни не хотят заморачиваться, другим проще отдать деньги/смириться с "не той" фурнитурой, чем устраивать скандалы и разборки и так далее. И своя логика в этом есть. Если вы недостаточно конфликтный человек или не готовы "идти до конца", отстаивая свою правоту, добиться результата без "бумажки" с печатями и подписями очень сложно и во многом будет зависеть от лояльности руководства.

По этому скажу ещё раз: ВСЕ что обещает вам менеджер должно быть прописано в договоре. Всегда проверяйте что вам привезли или просите проверить сборщиков если не разбираетесь или самостоятельное вскрытие упаковки может повлечь потерю гарантии (например фасады мы распаковываем под камеру). Все моменты с дополнительными работами и дополнительной оплатой обговаривайте с монтажниками до того, как они приступят к работе. Не стесняйтесь задавать вопросы. Особенно если есть принципиальные моменты. Особенно если эти моменты отличаются от того, что нарисовано в эскизе или отличается от написанного в договоре. Всегда все вопросы проще решить "на берегу".

Не забывайте подписываться, впереди ещё много полезного и интересного. Комментарии так же приветствуются.

Показать полностью
13

Фабричная кухня. Пост третий. Подготовка помещения

Продолжаю серию постов про фабричные кухни.
Предыдущие посты:
Фабричная кухня. Пост первый. Введение
Фабричная кухня. Пост второй. Суровая правда
Сегодня речь пойдет, как не трудно догадаться из названия, про подготовку помещения для монтажа мебели. Почему это важно и что необходимо сделать.
Не забывайте подписаться, чтобы не пропустить следующие посты, комментарии приветствуются, если где то не прав - поправьте. Поехали.

Если коротко и грубо: помещение, в котором будет смонтирована кухня, должно быть заранее подготовлено и, чем лучше подготовка, тем лучше конечный результат. И подготовка в данном случае подразумевает далеко не "косметический" ремонт, когда поклеили обои, кинули на пол линолеум или ламинат и побелили (натянули) потолок. Потому что ламинат, линолеум или плитка, обои, декоративная штукатурка или керамогранит на стенах, потолок крашеный, навесной, натяжной - для нас монтажников все это не играет никакой роли. А вот необходимый минимум, который позволит качественно и красиво установить кухню я постараюсь расписать подробно и, вкратце, объяснить, почему это важно. Сразу оговорюсь, если вам внешний вид кухни собо не важен, на щели вы готовы смотреть сквозь пальцы, а из техники одна плита; или кухня покупается самая дешевая модульная "лишь бы было", в съемную квартиру или пока копятся деньги на ремонт и приличную кухню, дальше можете не читать. А вот если вы собираетесь заказать себе кухню за несколько сотен тысяч и, что логично, хотите чтобы она годами радовала вас своим видом и функциональностью, очень рекомендую к прочтению.

То, что необходимо подготовить до вызова замерщика:
Полы.
Средний диапазон регулировки стандартных кухонных опор 1-2см, в крайнем случае 3см (очень не рекомендуется). Соответственно перепад полов не должен превышать этих показателей. И, я крайне не рекомендую застилать кухню толстенным мягким линолеумом. Даже идеально выставленная кухня собственным весом и весом кухонной утвари рано или поздно (скорее рано) промнет линолеум и сделает это неравномерно. Из-за чего всю кухню перекосит и, скоре всего, придется вызывать мастера для того чтобы он вам все заново настроил (да да, за деньги).
Стены.
Как не сложно заметить, корпусная мебель она прямоугольная (точнее имеет форму параллелепипеда). По этому особое внимание нужно уделить стенам. Они должны быть максимально ровными, плоскими и вертикальными. Бугры, ямы, волны и прочие дефекты могут не сильно бросаться в глаза, особенно если обои поклеить или штукатурку нанести декоративную. Но попробуйте прислонить к такой стене любой прямой предмет, имитирующий боковину или фасад кухонного модуля (уровень, правИло или полку от шкафа) и все сразу станет видно. Это же касается и наклона стены - чем дальше от вертикали, тем больше щель. Да, все это закрывается и маскируется различными доборами, уголками, фальшпланками, плинтусами, подпиливанием и подгонкой. Но у всего есть предел. И чем до этого предела дальше, тем лучше будет результат.
Потолок.
Чем меньше расстояние между кухней и потолком, тем больше требований к последнему. Потому что чем ближе кухня к потолку, тем сильнее выплывают те же проблемы что и со стенами. И рекомендции те же: ровный, плоский, горизонтальный. Отдельно хочу сказать про натяжные потолки из ПВХ пленки. Они провисают. И чем дальше от стен и углов, тем сильнее (зависит от качества пленки и ровных рук мастеров, но скорее всего провисание есть). По этому кухню нужно или в этот потолок упирать или оставлять пространство хотя бы 5-7см. В первом случае в местах провисания потолок ляжет на карниз или верхние модули и получится ровное прилегание. Во втором из-за большого разрыва провисание не будет бросаться в глаза.
И запомните, после чистового замера вносить изменения в геометрию помещения крайне не рекомендуется! А если все таки такая необходимость есть, нужно максимально быстро об этом собщить менеджеру, ведущему ваш проект. Один из недавних случаев: приехали на монтаж, начинаем промерять помещение, а кухня по ширине не входит на 15мм, по высоте на 30мм. Почему? А потому что после замера заказчик переделал ремонт. Перестелил полы, перетянул потолок (подсветку захотелось другую) и выровнял стены. И никому об этом не сказал. По ширине пару модулей упилить не проблема (за отдельную плату конечно же), а вот фасады мдф в пленке с фрезеровкой. Их только перезаказывать. Начали прикидывать по антесолям, а их семь штук. Посчитали и выяснилось, что заказчику выгоднее приостановить монтаж, снова перетянуть потолки и оплатить нам повторный выезд, чем перепиливать все антресоли и перезаказывать для них фасады.

Итак. Замер сделан, дизайн нарисован, проект подписан и получен. Все? К сожалению нет. Берем проект со всеми размерами (или, если есть, схему расположения розеток и подведения воды), вызываем электрика с сантехником, даем им эти бумаги, после работы обязательно проверяем. Вот прямо рулетку в руки и сверяемся со схемой/проектом. По водоснабжению и канализации все достаточно просто: все это хозяйство должно быть в районе модуля с мойкой, дальше на крайний случай можно накрутить тройников, удлинить подводку к смесителю, нарастить канализационные трубы, подпилить модуль (если по другому совсем никак). С электричеством сложнее. Хорошо если розетки есть. Даже если они не совсем в нужном месте, можно оперативно перенести или прокинуть провод за модулями. Колхоз конечно, но работать будет. А если розеток нет? Звучит странно, но и такое бывает. Самый яркий пример: достаточно большая кухня (около пяти метров по стене и угол еще метра полтора), по проекту встроенный холодильник, микроволновка, посудомойка, варка, духовка, вытяжка. Все электрическое. А из стены сиротливо торчат два провода в разных углах: на глаз полтора квадрата (!) для холодильника и около четырех квадратов для варки. И все. До щитка как до китая, да и не занимаемся мы таким. Как итог: оплатили электрика, повторный вызов монтажников и лишний месяц аренды съемной квартиры. Потому что с маленьким ребенком жить без кухни такое себе. А пока электрик пришел сделал, пока у нас окно освободилось достаточное, чтобы кухню эту смонтировать, как раз почти месяц и прошел.
И даже если нужно всего лишь перенести пару розеток или нарастить кабель. Вы уверены, что монтажник это умеет? Что он не посадит вам варку с духовкой на один провод 2,5 квадрата или вообще всю технику на один автомат в 6А. И вы либо сгорите, либо техникой будете пользоваться исключительно по очереди, потому что иначе выбивает.

Да, я знаю что это все требует очень много всеремени, сил и дененых вложений, но, как и написал в самом начале: чем лучше подготовка, тем лучше результат. Может быть вам повезет и замерщик обратит внимание на неровности, перепады, кривые полы, стены и потолки, дизайнет учтет все это во время создания проекта, а монтажники попадутся достаточно ответственные и квалифицированные. Но скорее всего нет (об этом писал в предыдущем посте). И, даже если звезды сойдутся и вам повезет, монтажник, к сожалению, не вошебник и у него есть предел возможностей.

P.S. Я очень часто в начале монтажа слышу фразы из серии: "А где вы в хрущевках ровные полы/стены/потолки видели?" или "Выравнивать стены? Это же сколько денег надо потратить, вы как нибудь уж смонтируйте" или "Ну электричество это же нужно стены штробить". А в конце потом возникают вопросы: "А почему тут щель?", "Почему не прилегает к стене?" и прочее. Начинаешь объяснять что предупреждали, что нужно было хотя бы минимальную подготовку сделать, а в ответ: "Ну мы думали вы профессионалы и все сделаете!". Ну да, как то забыл с собой прихватить 30 мешков штукатурки, десяток листов фанеры, плитку, клей для плитки, гипсокартон для потолка, бухту кабеля, десяток розеток. Ах да, еще и забыл научиться все это делать на профессиональном уровне. Простите уж)

Показать полностью
13

Фабричная кухня. Пост второй. Суровая правда

Продолжаю серию постов про фабричные кухни, установкой которых я, в основном, и занимаюсь. Сегодня будет коротко, даже немного грубо, но доходчиво (надеюсь) и по делу. Не забывайте подписаться и оставить свое мнение в комментариях. Поехали.

Самое главное что вы должны знать и понимать перед заказом фабричной кухни (а иногда и кухни по индивидуальному проекту, тут как повезет): кроме вас самих, на вашу кухню наплевать абсолютно всем!
Потому что:
Замерщику главное определить какого максимально размера в ваше помещение влезет кухня, эти размеры записать и определить, примерно, с какой стороны засунуть варку, с какой мойку. Ему глубоко фиолетово на кривизну стен и полов, развернутые углы, низкие потолки и прочие нюансы. Он замеряет минимальные значения ширины, глубины и высоты. Все остальное его мало волнует. Да и за конечныйрезультат ответственности он нести не будет.
Задача "дизайнера" в программе-контрукторе из готовых элементов нарисовать красивую картинку, которая вам понравится. На этом этапе не забываем что в программе всегда все идеально и далеко не факт, что в реальности все будет именно так.
Менеджеру нужно максимально выгодно для фирмы вам эту картинку продать. И поверьте, скорее всего у вас будет стоять именно та столешница, которая или дороже других или ее нужно было продать. То же самое касается всего остального. Хороший продажник творит чудеса. И, глядя иногда в накладные, понимаю что хогвардс отдыхает.
Технолог на производстве может быть проверит можно ли, хотя бы в теории, собрать нарисованное дизайнером из комплектующих, которые производит фабрика. Это если технолог есть и у него есть хотя бы минута на ваш заказ. Или желание.
Монтажнику же нужно максимально быстро и просто все это собрать и забрать деньги. Тут вариантов несколько. Если у конторы не хватает монтажников, заказы у них могут быть расписаны на месяц вперед и жестко ограничены по времени: маленькая/средняя кухня - день, большая и сложная - два. Так же сами монтажники, видя стоимость монтажа определяют для себя - могут ли они вашу кухню монтировать два дня или нужно кровь из носу управиться за день, а завтра ехать на следующую. Тут конечно бюджетный сегмент чаще всего в пролете. Так как процентовка цветет и пахнет. Открою секрет: собрать кухню за 100000 и за 500000 очень часто по времени и трудозатратам примерно одинаково. И даже больше скажу: дорогую кухню бывает установить проще, потому что (чаще всего) больше места, лучше подготовка помещения и прочее. А стоимость монтажа может отличаться в разы.
И даже если результат работы всей этой цепочки вас не устроит - скорее всего вам покажут подписанные вами же документы, где черным по белому написано: я, такой то такойтович подтверждаю что все меня устраивает, замер врен, эскиз красив, проект идеален. Вы в этом всем не разбираетесь? А кого это волнует?
Да, бывают исключения. И больше всего вам повезет, если не наплевать будет монтажникам, которые эту кухню установят, потому что именно от них во многом завист конечный результат. Но саму мысль о том что никому до вашей кухни, кроме вас самих, нет дела, нужно всегда держать в голове. Как говорится: ожидаем лучшего, но готовимся к худшему.
О том, что со всем этим делать, как подготовить помещение, как выбрать кухню, что просить, а что требовать на протяжении всего процесса, вы узнаете в слеующих постах.
Первый пост серии.

Показать полностью
16

Вопрос по натяжным потолкам

Очень часто, почему то, в последнее время, повторяется такой сценарий (недавно три кухни подряд): приезжаем на монтаж, все готово, кроме натяжных потолков. Спрашиваем а че, а как? Заказчик говорит: пофиг, монтируйте, ребята приедут, все сделают потом. Еще смешнее, когда заложены декоративные элементы "в потолок". Вот только до чернового потолка условных 200мм, а панель 150мм, запланированная для упила под готовый потолок. "Чтобы красиво". А вы, говорит, монтируйте, а потолочники потом подгонят. От такого бреда конечно отказываемся и монтируем без карниза: мол будет потолок - приедем доделаем. От самого монтажа отказаться по причине отсутствия потолка, увы нельзя.

Так вот вопрос к потолочникам (я понимаю, что вы нас в любом случае ненавидите): какое минимальное расстояние между верхними модулями и черновым потолком должно быть, чтобы вы относительно комфортно могли натянуть потолок? Варианты совсем не монтировать верх, к сожалению, не рассматривается. Если есть какие то нормы, документы, официальные рекомендации, скидывайте, буду только рад. Это позволит хотя бы попробовать аргументированно объяснить заказчику, почему так делать не стоит и, как минимум сбережет потом силы и нервы вам. Потому как большинству электриков и сантехников, работающих в помещениях до меня, мне бы было что сказать при личной встрече.
Заранее благодарен.

683

Заказчики то всегда молодцы

Приехали на монтаж кухни. Первичный осмотр показал что розеток явно не хватает на всю планируемую технику. Заказчик предложил поставить тройники. Окей. Откручиваю розетки и вижу проводочки на 1,5 квадрата. А он туда и варку электрическую и духовку и пмм и вытяжку хочет. Ну не бум бум в электрике человек. Бывает. Ничего страшного. Объяснили что так делать нельзя и нужно электрику "перетягивать". А раз вмешательство в проект застройщика предстоит так и так серьезное, специально на стене нарисовал куда ставить розетки. И даже подписал куда какие, а где просто кабель прокинуть. С точностью до сантиметра, болин. Ну мало ли, заказчик не так поймет или ещё что. Ну ошибиться невозможно.

Проходит пара недель, звонит заказчик, говорит что все сделано. Едем на монтаж в освободившееся окно. Электрику сделали, проштробили/замазали. Вот только сколько розеток установлено там, где я нарисовал? Прааавильно. Ноль. Почему? А патамушта электрик сказал что так лучше (чеж, он, сука, тебе кухню не смонтировал, раз знает как лучше) и две розетки запихнул ровно за пмм, а одну за духовкой. Это при том что ноги 150мм. Там розеток в два ряда можно поставить. Но нет, они же лучше знают. И весь альтруизм из прошлого поста куда то испарился. И за перенос розеток взяли и за штробление и за клеммы...

И кто то сейчас скажет, мол не виноват клиент. Не разбирается. А я считаю что виноват. Если у тебя, блть, на стене нарисовано куда надо розетки ставить, будь добр поставить именно туда. А особо умного электрика имей яйца на хер послать. А если никак, то вперед, можешь заплатить за двойную работу.

Отличная работа, все прочитано!