Сообщество - Каркасный дом

Каркасный дом

210 постов 1 910 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

238
Каркасный дом

Цены на загородную недвижимость и цена за квадрат каркасного дома в 2024 году

Привет, дорогие подписчики и случайно заглянувшие. Меня зовут Илья, я специалист по техническому обследованию загородных домов и руководитель строительной компании в которой мы строим каркасные дома для наших заказчиков.

Уже несколько человек в каментах спросили о ценах за квадратный метр площади каркасного дома и моём прогнозе развития ситуации с ценами на будущий сезон, поэтому, уважаемые кроты, давайте посчитаем.

Цены на загородную недвижимость и цена за квадрат каркасного дома в 2024 году Недвижимость, Рост цен, Экономика, Строительство, Покупка недвижимости, Строительство дома, Загородный дом, Прогноз, Длиннопост

Для начала о цене за квадратный метр. Такой цены не существует - это сферический конь в вакууме. По простой причине - каркасный (и любой другой дом) могут быть выполнены в рамках одного СП и даже одинаковы по планировке, но при этом значительно отличаться по отделке, типу кровли, фундаменту. Поэтому, квадратный метр каркасника с отделкой имитацией бруса с двух сторон и квадратный метр каркасника с отделкой фиброцементными панелями снаружи и стекломагнезитом или минеритом внутри будут очень значимо отличаться.

Вопрос "сколько стоит каркасный дом?" сродни вопросу "сколько стоит грузовой автомобиль?" - сначала нужно понять, шаланда нужна, фура или самосвал, а после уже разбираться, какой марки и с какими агрегатами.

В общем же могу сказать, что стоимость за квадратный метр каркасного дома в среднеценовом сегменте колеблется от 35 000 до 85 000 рублей. Речь идёт про дом без коммуникаций с предчистовой отделкой или в дачном варианте отделки (шпунтованная половая доска, потолок вагонка, стены имитация бруса или вагонка).

Теперь о прогнозе спроса и цен на загородные дома в строительном сезоне 2024 года. Сейчас спрос высокий и продолжает неспешный рост. Для начала давайте посмотрим, что говорят эксперты по загородной недвижимости.

Спрос на загородную недвижимость в Московской области по итогам лета 2023 года оказался на 15 процентов выше, чем летом прошлого года, при этом сентябрь по спросу уже превзошел на 17 процентов этот же месяц прошлого года.

По оценкам экспертов "Инком-Недвижимость".

Об этом же говорит на круглом столе о развитии ИЖС руководитель направления "Загородная недвижимость" Циан Анна Березина:

Это у нас статистика по всей России. (...) 2023 год лучше, чем конец 2022 года. Мы действительно видим возврат активного спроса.

По ее прогнозу, в 2024 году спрос на загородную недвижимость сохранится, однако рекордов ждать не стоит. Рост ключевой ставки кардинально рынок не изменит, потому что будут продолжены льготные программы.

Авито.Недвижимость сообщает:

Спрос на загородную недвижимость в России за год вырос на 1,8%. Увеличился спрос только на покупку домов (+6,9%), а снизился на покупку дач, коттеджей и таунхаусов — на 14,1%, 11,2% и 0,7% соответственно.

А теперь мой прогноз на текущий строительный сезон.
Предпосылок для галопирующего роста цен я не вижу, т.к. спрос стабилизируется (останется на прежнем уровне или будет расти медленнее) из-за повышения ставок по ипотеке на загородную недвижимость. Есть вероятность, что предложение услуг строительства сократится из-за введения эскроу-счетов для загородного домостроения - таким образом с рынка будут вытеснены компании не имеющие оборотных средств, а оставшиеся будут вынуждены кредитоваться и, соответственно, повышать стоимость своих услуг. Но пока чиновники уверяют, что эскроу-счета это не обязательная, а дополнительная процедура, которую можно не использовать. Поэтому, предложение услуг останется на прежнем уровне.

Сезонно рост будет, как обычно, не очень высоким - на 10-15% в начале и на 5-10% в конце сезона. Ковидные годы, когда цены взлетели на 50% и выше, в этом году не вернутся, если не случится очередного веселья от правительства или общемировых кризисов под которые наши барыги сразу же поднимут цены (типа подорожавшего на западных биржах металла, который сразу же подорожал у нас).

В общем, как-то так вижу ситуацию на рынке сегодня. Было бы интересно узнать мнение коллег на этот счёт.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).

Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, выездное и удалённое обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.

Показать полностью 1
214
Каркасный дом

Каркасные технологии 1928 года

Вдогонку к предыдущим постам про каталоги проектов 1920-х годов, кино о технологии строительства каркасных домов в США 1928 года

На видео каркасный дом строят под ключ, от фундамента до сантехники.

90

Ответ на пост «Сколько простоит твой каркасник? Каталог проектов каркасных домов 1921 года. И состояние домов из этого каталога»2

Привет!

Это не совсем ответ, а дополнение с иллюстрациями и источниками для тех, кому интересны вопросы по каркасным домам.

Ответ на пост «Сколько простоит твой каркасник? Каталог проектов каркасных домов 1921 года. И состояние домов из этого каталога» Недвижимость, Строительство, Каркасный дом, Технологии, Долговечность, Срок службы, Длиннопост, Ответ на пост

1894 год постройки.

Ответ на пост «Сколько простоит твой каркасник? Каталог проектов каркасных домов 1921 года. И состояние домов из этого каталога» Недвижимость, Строительство, Каркасный дом, Технологии, Долговечность, Срок службы, Длиннопост, Ответ на пост

1890 год.

Ответ на пост «Сколько простоит твой каркасник? Каталог проектов каркасных домов 1921 года. И состояние домов из этого каталога» Недвижимость, Строительство, Каркасный дом, Технологии, Долговечность, Срок службы, Длиннопост, Ответ на пост

1790 год.

Ответ на пост «Сколько простоит твой каркасник? Каталог проектов каркасных домов 1921 года. И состояние домов из этого каталога» Недвижимость, Строительство, Каркасный дом, Технологии, Долговечность, Срок службы, Длиннопост, Ответ на пост

1893 год постройки. Вот этот явно ждёт ремонта. Не любили его.

Кому интересно самому разобраться в этом вопросе, даю ссылку: https://www.reddit.com/r/centuryhomes/ . Там владельцы таких домов обсуждают проблемы, очень интересно, ибо на этом опыте созданы нормативы и пособия по строительству каркасных домов. Вы можете их скачать по ссылке в моём профиле, там небольшая библиотечка. Думаю пригодится тем, кто выбирает технологию для своего дома. Было много вопросов про SIP и ЛСТК, лично я ответить не берусь, но вся информация в коде есть. Так же информация пригодится для всех технологий ибо сборка и конструктив кровли одинаков для всех типов домов.

В качестве бонуса, картинки из каталога, может кому интересно найти идею для своего проекта.

Ответ на пост «Сколько простоит твой каркасник? Каталог проектов каркасных домов 1921 года. И состояние домов из этого каталога» Недвижимость, Строительство, Каркасный дом, Технологии, Долговечность, Срок службы, Длиннопост, Ответ на пост
Ответ на пост «Сколько простоит твой каркасник? Каталог проектов каркасных домов 1921 года. И состояние домов из этого каталога» Недвижимость, Строительство, Каркасный дом, Технологии, Долговечность, Срок службы, Длиннопост, Ответ на пост
Ответ на пост «Сколько простоит твой каркасник? Каталог проектов каркасных домов 1921 года. И состояние домов из этого каталога» Недвижимость, Строительство, Каркасный дом, Технологии, Долговечность, Срок службы, Длиннопост, Ответ на пост

Вот ссылка на каталог: https://archive.org/details/honorbiltmodernh00sear/page/33/m...

Уверен информация всегда полезно, плохо когда её нет. Удачи.

Показать полностью 7
643
Каркасный дом

Сколько простоит твой каркасник? Каталог проектов каркасных домов 1921 года. И состояние домов из этого каталога2

Привет, дорогие подписчики, а также те, кто просто забежал мимо и ещё не подписался. Меня зовут Илья, я специалист по техническому обследованию загородных домов и руководитель домостроительной компании, строящей каркасные дома. Сегодня мы поговорим про недолговечность каркасников, существующую в головах конкурентов противников каркасного домостроения.

@Karkasdekor, которого я считаю гуру каркасного домостроения, запилил отличный пост на тему срока службы каркасных домов. Правда, не на Пикабу. И я не мог его не поддержать.

Сколько простоит твой каркасник? Каталог проектов каркасных домов 1921 года. И состояние домов из этого каталога Недвижимость, Строительство, Каркасный дом, Технологии, Долговечность, Срок службы, Длиннопост

Каталог проектов каркасных домов 1921 года

На картинке страница американского каталога каркасных домов 1921 года. В то время были популярны дома в викторианском стиле, с эркерами и башенками.

А вот фото каркасного дома по схожему проекту. Сделано оно мной в Google Maps, в наше время.

Сколько простоит твой каркасник? Каталог проектов каркасных домов 1921 года. И состояние домов из этого каталога Недвижимость, Строительство, Каркасный дом, Технологии, Долговечность, Срок службы, Длиннопост

Посмотреть дом на Google Maps

Посмотрите по ссылке выше, там на улицах, кстати, очень интересно и показательно - стоят древние каркасные дома с обновлёнными фасадами и кровлями.

Конечно, противники каркасного домостроения закричат, что этот дом построен в 90 годы прошлого века и вообще, это новодел. Но у меня есть ответ и на это:

Сколько простоит твой каркасник? Каталог проектов каркасных домов 1921 года. И состояние домов из этого каталога Недвижимость, Строительство, Каркасный дом, Технологии, Долговечность, Срок службы, Длиннопост

Посмотреть дом на риелторском сайте

Данный каркасник, находящийся в г. Дорчестер (Бостон), штата Массачусетс, сдаётся в аренду. И в фактах и опциях дома написан год его постройки - 1900.

Кто-то скажет, что Массачусетс это тёплый штат и тут нечего сравнивать с Россией.

В Массачусетсе климат океанический. Здесь выпадает очень много осадков. Летом — тепло и влажно, а зимой — прохладно, ветрено и нередко идет снег.

А я отвечу, что много осадков для деревянного строения гораздо хуже, чем мороз. Потому, что разрушение древесины происходит именно по причине развития гнилостных процессов.

Вот ещё одно фото похожего проекта, построенного в начале прошлого века.

Сколько простоит твой каркасник? Каталог проектов каркасных домов 1921 года. И состояние домов из этого каталога Недвижимость, Строительство, Каркасный дом, Технологии, Долговечность, Срок службы, Длиннопост

Как видите, всё благополучно стоит уже столетие и даже приносит прибыль своим владельцам, сдаваемое в аренду.

Подводя итог - если строить каркасный дом по технологии, а не суперэкономно лепить на скорую руку, то он легко простоит столетие и больше, что доказано многочисленными примерами наших западных коллег.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).

Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, выездное и удалённое обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.

Показать полностью 4
79

Строительство домов

Что происходит со строительством, как каркасников, так и каменных домов???? Уже ежемесячно по 100-300тыс. ценники увеличиваются, если кто-то ежемесячно не увеличивает, то раз в квартал сразу лям другой добавляют. Вы ухи переели?

144

Ответ на пост «Модульный дом в Калуге. История долгого стройконтроля»1

Спасибо вам :3

На самом деле безумно приятно читать такие посты, но тут будет скорее отзыв на вашу работу.

Во-первых, отдельное спасибо за консультации в телеграмме. Если бы не вы - я бы еще на моменте вопросов с фундаментом забила бы и сваи стояли на расстоянии в три метра (что, как выяснилось, наблюдалось и на объектах других клиентов).

Для справки, вот так выглядел фундамент в изначальном договоре:

Ответ на пост «Модульный дом в Калуге. История долгого стройконтроля» Строительство, Строительство дома, Дом, Недвижимость, Жилье, Технадзор, Каркасный дом, Видео, YouTube, Длиннопост, Ответ на пост

Свайное поле "До"

А вот так строители пытались сэкономить на парочке свай

Ответ на пост «Модульный дом в Калуге. История долгого стройконтроля» Строительство, Строительство дома, Дом, Недвижимость, Жилье, Технадзор, Каркасный дом, Видео, YouTube, Длиннопост, Ответ на пост

Свайное поле "После долгих экономических расчетов"

И это был, наверное, самый основной и первый вопрос, который нужно было решить в процессе строительства, ибо при косяке со сваями - дальше были бы одни проблемы.

На первом тех.надзоре я не смогла присутствовать лично, но при этом все прошло спокойно и без моего участия, а в последствии я получила очень подробный отчет о состоянии дома и косяках.

А вот второй тех.надзор - просто мое почтение)

Начнем с того, что Илья - не только домостроитель со строительным образованием и обширным опытом, но и потрясающий собеседник) Если бы мне после 5 (или более?) проведенных совместно часов в машине предложили еще послушать его подкаст - я бы не отказалась, хотя я и не очень люблю сам формат подкастов.

Что же я приобрела по итогам надзора:

  • Спокойствие за дом, разъяснение всех моих вопросов по доделкам/ремонту/каркасу/окнам и остальным техническим моментам.

  • Дикое желание варить варенье из кабачков, а также некоторые знания в селекции и нюансах скрещивания кабачков и тыкв

  • Краткий курс жизни и воспитания животных (только планирую их завести, и это реально было важно для меня)

  • Тест-драйв лучшей пиццерии в Малоярославце

Поэтому рекомендую @Agrocult не только как проверенного аудитора построенных и строящихся домов, но и как шикарного собеседника со вкусным чаем и тысячей историй)

Показать полностью 2
805
Каркасный дом
Серия Техническое обследование домов

Модульный дом в Калуге. История долгого стройконтроля1

Привет, дорогие подписчики и те, кто уже спешит подписаться на весёлые истории о технологиях российского загородного домостроения! Меня зовут Илья, я занимаюсь техническим обследованием загородных домов и строительством каркасников, о чём и пишу на Пикабу.

В этот раз я поведаю вам про строительный контроль для @RussionCyberGirl, которая обратилась ко мне 9 месяцев назад, обрадовав тем, что её подрядчик не приложил к проекту дома КР (конструктивное решение, сборочная схема объекта), а деньги ему она уже перечислила. Историю нашего знакомства я кратко описал в посте Каждый раз одно и то же. И для кого я пишу?. Но обо всём по порядку. Поехали!

Модульный дом в Калуге. История долгого стройконтроля Строительство, Строительство дома, Дом, Недвижимость, Жилье, Технадзор, Каркасный дом, Видео, YouTube, Длиннопост

Агрокульт готовится к выезду на объект.

Началось с новости, что проекта как такового нет, подрядчик проваливал сроки сдачи этапов один за одним, но после трёх месяцев эпических клятв, что вот-вот всё будет готово, меня пустили на производство, где удалось посмотреть на модули строящегося дома в состоянии готовности тёплого контура, поговорить с бригадиром, главным инженером и даже взглянуть на КР, который был выполнен под нашим постоянным прессингом, т.к. изначально нам говорили, что "мы всегда так строим и всё знаем, никаких КР у нас нет".

Модульный дом в Калуге. История долгого стройконтроля Строительство, Строительство дома, Дом, Недвижимость, Жилье, Технадзор, Каркасный дом, Видео, YouTube, Длиннопост

Из переписки с менеджментом подрядчика.

Надо сказать, к тому моменту моя заказчица уже несколько напряглась, т.к. денег подрядчику было уплачено немало, а результата мы не наблюдали.

И вот - едем! На производстве мне понравилось - одновременно собираются три-четыре дома, работы ведутся в большом ангаре, с кран-балкой, материалы качественные - древесина камерной сушки, на плёнках и скотчах не экономят. Сам каркас модулей собран с соблюдением СП и современных требований к энергоэффективности. Но обнаружился один значимый дефект - в проекте дома использовались большие стеклопакеты и по дизайну предполагались "окна в пол", а они оказались под полом. Кроме того, что сами окна были установлены стёклами ниже будущего чистового пола и без подоконного профиля, выяснилось, что нарушен ГОСТ по монтажу окон, который предписывает использовать, помимо монтажной пены, не менее 6 металлических кронштейнов, либо конструкционных саморезов, которые должны обеспечить крепление окна к проёму. Учитывая вес и размеры стеклопакетов, лепить их только на пену очень опрометчиво - при погрузке модуля краном они могли бы покинуть свои уютные проёмы и отправиться в полёт, покончив жизнь РОСКОМНАДЗОРом .

Этот вопрос я поднял сразу же, попросив пригласить главного инженера и прораба. Они согласились, менеджер при мне сделал отметку о необходимости исправления дефекта. Расставались на позитивной ноте. После чего я выслал заказчице отчёт с детальным описанием дефекта и рекомендациям по его устранению. Через некоторое время мы получили официальный ответ.

Модульный дом в Калуге. История долгого стройконтроля Строительство, Строительство дома, Дом, Недвижимость, Жилье, Технадзор, Каркасный дом, Видео, YouTube, Длиннопост

В общем, окна были переделаны и дальше начался долгий процесс кормления завтраками на тему перевоза модулей на участок и их установки. Свайный фундамент закрутили быстро и хорошо. А к фактической готовности дома не подошли до сих пор. Что конечно же полностью уничтожает смысл применения каркасной модульной технологии, которая предполагает быстрое, энергоэффективное и недорогое строительство.

Устав ждать точную дату сдачи дома, заказчица поставила задачу - выдвинуться на место событий и понять, что мешает строителям закончить работы по чистовой отделке и каково состояние дома на текущий момент. Мы выдвинулись в Калугу, попутно вспоминая, что именно в этом городе на переезде пьяный мужик пнул экспресс "Иван Паристый", на котором я ехал из Москвы в Брянск (как потом выяснилось, после Калуги мы ехали вместе с его ногой).

До этого я видел дом на производстве лишь в виде набора модулей, без дверей и без отделки. Но то, что я видел ранее внушало некоторую уверенность, что в целом всё будет хорошо. Единственное, что меня беспокоило - высокая вероятность болезни модульных домов, продувания по стыкам модулей. Забегая вперёд скажу, что всё обошлось. Но не без нюансов.

На входной и террасной ПВХ-дверях установлены обычные замки, вместо многозапорных. То есть, по периметру проёма нет ответных планок, а на двери нет цапф (роликов-зацепов), которые обеспечивали бы плотный прижим двери к раме.

Модульный дом в Калуге. История долгого стройконтроля Строительство, Строительство дома, Дом, Недвижимость, Жилье, Технадзор, Каркасный дом, Видео, YouTube, Длиннопост

Результаты не заставили себя ждать в виде U-образного продувания с нехилым потоком воздуха внизу.

Модульный дом в Калуге. История долгого стройконтроля Строительство, Строительство дома, Дом, Недвижимость, Жилье, Технадзор, Каркасный дом, Видео, YouTube, Длиннопост

Также, нас порадовали несколько оригинальных идей, воплощённых отделочниками в дизайне дома. Например, вот такое интересное решение для горловины канализационного стояка. Её просто аккуратно врезали в отделку, не задумываясь о том, как будет подключаться сливная труба или гофра унитаза.

Модульный дом в Калуге. История долгого стройконтроля Строительство, Строительство дома, Дом, Недвижимость, Жилье, Технадзор, Каркасный дом, Видео, YouTube, Длиннопост

Или вот такие водорозетки. Которые не только усложняют подключение, но и создают опасность утечки в перекрытие - при плохой герметизации или дефекте резьбы течь будет незаметна, т.к. произойдёт за отделкой.

Модульный дом в Калуге. История долгого стройконтроля Строительство, Строительство дома, Дом, Недвижимость, Жилье, Технадзор, Каркасный дом, Видео, YouTube, Длиннопост

Зато в остальном - по результатам тепловизионного обследования можно сделать выводы о качественной пароизоляции дома, отсутствии иных продуваний, кроме проблемных дверей. Углы дома, стык пола и стен, стык потолка и стен - не продуваются и не имеют перепадов температур более 2 градусов по отношению к остальному помещению. Сваи фундамента закручены с шагом 1,5 метра (при минимальном расстоянии, определённом в СП 24.13330.2021 "Свайные фундаменты" в 1 метр, а максимальном, рекомендуемом производителями свай, 3 метра). Обвязка и черновые полы обработаны антисептическими пропитками и собраны без нареканий. Противомышиные сетки установлены без малейшего провисания или замина. Окна установлены по ГОСТ 30971-2012 "Швы монтажные узлов примыкания оконных блоков к стеновым проёмам", надо сказать, что не без волшебного пенделя от вашего покорного слуги, но тем не менее - на 90% проверяемых мною объектах монтажный шов вместо трёх слоёв имеет один, монтажную пену.

Какие-то нюансы по мелочи - устранимы. А вот недополученное лето в собственном доме компенсировать сложно. Но @RussionCyberGirl полна оптимизма и строит планы на будущее. Начнёт с ремонта дверей для их надёжного прижима. Кстати, она крутой спец по электронике, преподаватель, схемотехник и иногда на досуге взламывает спутники на хакатонах :))) Вот ссылка на её YouTube-аккаунт Айтишник из деревни, кстати там же лежит заснятый ею ролик про обследование дома.

Короче, всё было бы круто, если бы не одно "но..." Дом в таком виде мы ожидали в мае. А увидели в ноябре. Вспоминается история про то, как Студия Артемия Лебедева взялась делать сайт Тинькофф-Банку. После года разработки Олег сказал, что пожалуй студии стоит поменять свой слоган: "Долго. Дорого. О#уенно." на "Дорого и о#уенно долго." Этого можно было избежать, если бы я увидел договор на строительство дома до его подписания и перераспределил график платежей выгодным для заказчицы способом. Но тут уж пришлось работать с тем, что имеем. И в целом, мы сделали всё, что возможно из того, что было.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).

Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, выездное и удалённое обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.

Показать полностью 7 1
1651

Вентиляция. Независимая по помещениям, с рекуперацией, управлением по СО2, возможностью реорганизации потоков

Вентиляция, для которой не нужно делать вообще ничего, обсуждалась тут
Коль читаем дальше, простой вариант не прокатил, начинаем создавать систему.

Смысл вентиляции: - выкинуть воздух из комнаты на улицу, заменив его уличным. Замечу очень важный момент - улица у нас вот прям тут. Прямо за стенкой.

А если глянуть на системы вентиляции, там черт ногу сломит в трубах, каналах, т.е. мы перед тем, как выкинуть и взять, воздух еще и транспортируем. Ставим вентиляторы, что бы преодолеть сопротивление каналов, ломаем голову, куда эти каналы спрятать..

Это оправдано в многоэтажке, там нельзя взять вот прям из-за стенки, потому что там будет то, что выкинул сосед.

Это оправдано в частном доме для сложных, дорогих рекуператоров, где железка (рекуператор) одна, комнат много, соотв. тащим воздух воздуховодами по комнатам.

Ну и собственно учитывая два этих посыла:

  • воздух брать прямо из-за стенки

  • рекуператор должен мелким, простым, дешевым

- мы уже практически все решили. Рекуператор на теплоаккумуляторе, расположенных прямо в стене.

Идея простая, воздух из комнаты гоним через железку (теплообменник, теплоАКБ), железка естественно нагревается (в пределе до комнатной). Меняем направление потока и гоним через эту же железку воздух с улицы. Железка отдает тепло, подогревая воздух.

Конструктив - дыра в стене, в нее труба 110 (обрезок серой, канализационной), в трубе (начиная со стороны помещения):

  • Два вентилятора, соединенных встречно. Кулеры 12 В на 30-60 м3/ч, параметры можно глянуть тут

  • Теплообменник (теплоАКБ). Потом разберем что и как.

  • фильтр нулевого сопротивления (москитка в пару слоев).

Бюджет на трубу и вентиляторы - 1000 руб .

Вентиляция. Независимая по помещениям, с рекуперацией, управлением по СО2, возможностью реорганизации потоков Отопление, Строительство дома, Видео, YouTube, Длиннопост

Кому мало москитки - фильтр от КАМАЗа

Подходы к конструкции ТА

Довольно очевидны, нужно что-то, имеющее большую площадь поверхности, в ограниченном объеме и с малым аэродинамическим сопротивлением.

Под такие требования подходят радиаторы (но с ними сложнее и дороже) и регулярные насадки (кольца Рашига, седла Палля, Инталокс...).

Вентиляция. Независимая по помещениям, с рекуперацией, управлением по СО2, возможностью реорганизации потоков Отопление, Строительство дома, Видео, YouTube, Длиннопост

Кольца Рашига, для примера.

Юзают в большой химии, ну и самогонщики еще подтянулись, короче там, где требуемый процесс идет на поверхности, этих поверхностей в заданном объеме нужно много и этот объем должен иметь минимальное аэродинамическое сопротивление.

Далее, для выхода конкретику (размеры, вес, параметры..). - ТА придется считать. Хотя бы на уровне ориентиров (почти на пальцах), на примере колец Рашига.

Труба 300*110, кольца Рашига, металлические, Ф10 (10*10*0,3).

Насыпная плотность - 1890 кг/м3. Поверхность - 520 м2/м3. Количество 949000 шт/м3. Слой 300 мм (в трубе 110 мм) - объем 2,85 литра. Вес 1890*0,00285=5,4 кг.

Поверхность этих колечек: 520*0,00285=1,5м2 (для понимания, площадь всех ламелей радиатора у ЗИЛка - около 6м2), т.е. это довольно серьезный теплообменник.

Площадь самой трубы при этом, всего 0,11*3,14*0,3=0,1м2

Есть керамика, есть металл. Почему лучше металл? Ну, самое простое - много радиаторов с керамическими пластинами? Впрочем, рассмотрим чуть подробнее.

От чего зависит время переключения (между реверсами приток-вытяжка)?

Снизу (время) ограничено объемом воздуха за такт. Если объем будет соизмерим с объемом трубы - вентиляции не будет вообще. Один и тот же воздух будем гонять туда-сюда. Т.е. время, должно обеспечить перекачку объема много бОльшего, объема рекуператора.

Рассуждаем про ограничение сверху. У нас - ТеплоАКБ. Соотв., как у всякого аккумулятора, у него есть Емкость и Мощность.

Емкость (теплоемкость) сколько джоулей (энергии, тепла) нужно впихнуть в АКБ, чтоб температура поднялась на градус.

Мощность - сколько джоулей в секунду, способен воспринять (или отдать) АКБ (все что выше этого предела, пролетит мимо, на улицу, или в дом, без передачи тепла).

Теплоемкость у нас объемная (теплоемкость АКБ заданного объема). Т.е. сколько джоулей нужно впихнуть в литр объема, чтоб поднять температуру этого объема на градус. Теперь считаем:

Вентиляция. Независимая по помещениям, с рекуперацией, управлением по СО2, возможностью реорганизации потоков Отопление, Строительство дома, Видео, YouTube, Длиннопост

ТХ разных насадок.

300 мм Ф110 - 2,8 литра, пусть у нас будет 2,5 л колечек.

Теплоемкость

Теплоемкость керамики - 0,77 кДж/кг*С, стали - 0,46 кДж/кг

Керамика М15 - 0,59*2,5=1,475 кг. теплоемкость АКБ - 0,77*1,48=1,14 кДж/С

Сталь М10 0,96*2,5=2,4 кг, теплоемкость 0,46*2,4=1,104 кДж/С

Теплоемкость керамических - на 3% выше, разница не существенна.

Мощность.

Определена мощностью потока теплопередачи, функции трех величин, т.е. пропорционална:

  • коэф теплоусвоения,

  • площади контакта,

  • дельте температур.

Коэф. теплоусвоения керамики 3,3 Вт/м2*К, стали 126 Вт/м2*К. Отношение 38 (!!!) раз

Площадь контакта (из таблицы) соотносятся как 500/330=1,5 раз

Разница в мощности сталь/керамика в 57 (!!!) раз.

На пальцах. У керамики, очень быстро прогревается внешний слой, падает дельта температур, прекращается теплообмен. Кроме того, толщина керамики в 4 раза больше, чем у стали. Прогреваться будет дольше. В результате, тепло уйдет вместе с воздухом.

Т.к. тепловая мощность в потоке воздуха - задана (потребным воздухообменом), то АКБ недостаточной мощности, просто не успеет снять тепло.

А что до емкости нашего АКБ - она влияет на время между реверсами, т.е. недостаток емкости, компенсируется более частыми переключениями.

Ну и вдогонку, прикинем, какое время потребуется, чтоб насытить наши АКБ, при условии, улица -20, дом +20, вытяжка и вход - 0С (КПД 50%), расход 60 м3/ч, или 17 л/сек (скорость в трубе Ф110 1,7 м/сек).

В кубе воздуха - 1,2 кг, т.е. 20 грамм в сек.

Теплоемкость воздуха 1кДж/кг, т.е. каждый градус дает поток в 0,02 кДж/сек. 20 градусов, дадут 0,41 кДж/сек.

Емкость нашего АКБ 1,1 кДж/К, на 20К будет 22 кДж, время "зарядки" - 22/0,41=53,6 сек.

Т.е. переключения, для данных условий - примерно через минуту.

Система управления вентиляцией.

Критерий управления.

По СО2. Это крайне удобный маркер присутствия и активности человека. Его применение, позволяет построить вентиляцию, которая "ходит за людьми".

Принцип, очень простой. Подавай на вентиляторы напряжение, пропорциональное СО2. Люди из комнаты ушли - вентиляция придушилась.

Датчики СО2.

Сегодня не дорогие. В принципе, можно разделить на два простых типа. ИК датчики (NDIR) и датчики на оксидах металлов (обычно олова). Разумеется, все есть у китайцев, ИК датчик - MH Z19B, оксид олова CCS811 HDC1080 - копейки, но нужно паять. Есть уже готовое (ниже).

Второй датчик (оксидный), кроме СО2, реагирует на углеводороды. От метана, до сигарету выкурил. И соотв. будет увеличивать проветривание. Кроме того, в нем есть датчик влажности, что позволяет переводить дом в режим консервации с более низкой температурой, не опасаясь конденсата. Идея простая. Если система видит, что дальнейшее снижение температуры ведет к рискам конденсата, то включается дополнительное проветривание, система убеждается, что влажность упала и продолжает снижать температуру. Разумеется и такие возможности, есть уже готовые.

Проектирование

Что хорошо - можно отложить до любого этапа стройки. Вплоть до после новоселья. Пожили в таком варианте, не устроило - дырявим стены, где удобно, втыкаем рекуператоры, управление оборотами простейшее, реостатиком.

Надоело ручку крутить - колхозим автоматику.

Возможности такой системы управления.

Кроме традиционной цели - автоматизировать воздухообмен с мин. затратами ( т.е. по СО2), возможны совершенно новые функции:

  • Как уже выше писалось - возможность экстремального снижения температуры в нежилых (консервация) помещениях.

  • Реорганизация потоков. Например, пришли гости, кухня совмещена с гостинной, два окна, 4 установки. Две включаются на приток, две на вытяжку. Получаем удвоенный расход. Можно подключать вентиляторы из соседних комнат, по сути свободное управление, жесткая привязка точек притока и вытяжки - уходит со всеми вытекающими.

Практика.

Один из вариантов рекуператора на ТА

Вот, пример. Единственно, у парня шарики в качестве рабочего тела ТА. Кольца Рашига, эффективнее почти на порядок.

Есть многочисленные фабричные установки, например теплая форточка. КПД - 70-80%.

Цены, перспективы колхозить.

Труба, вентиляторы - пусть 1000 руб.

Теплообменник - навалом разных у самогонщиков, но цена - печалька. Если медь, то от 1600 руб/кг (покупаем медную трубу, резак и долгими зимними вечерами...), остальное в два-три раза дороже.

Поэтому лучше искать в промышленности например тут колечки 15 мм - 1200 руб/кг. Пусть 3600 на трехкилограммовую загрузку, т.е. 4600 - цена железки.

Готовый монитор СО2, (ароматических углеводородов, формальдегида... ZigBee) 1116 руб

Так, на каждое жилое помещение. Что еще хорошо, не нужно ставить воздуходувку на 100500 кубов, теперь все децентрализовано, вплоть до потери понятий и локализаций приток-вытяжка. Учитываем возможность управляемых перетоков между помещениями (при нехватке вентиляции) и типовое кол. людей в помещении, т.е. производительность 30-60 м3/ч на комнату.

Пример системы управления на ZigBee

Показать полностью 3 2
Отличная работа, все прочитано!