Сообщество - Каркасный дом

Каркасный дом

210 постов 1 910 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

1399
Каркасный дом
Серия Техническое обследование домов

Дом из шведских стенок. Стройконтроль низкобюджетного каркасника

Привет, дорогие подписчики и случайно заглянувшие! Мнея зовут Илья и я продолжаю свои репортажи о проверке загородных домов перед покупкой, технических обследованиях и строительном контроле.

Итак, позвонил мне мой давний друг и сообщил, что он приобрёл участок и ему нужно от меня две услуги - консультация по возможности реконструкции придомовых строений и постройка двухэтажного каркасного дома. Я скинул ему ссылку на мои проекты и цены, после чего он спросил - не могу ли я провести стройконтроль на стройке другой компании? Не очень углублённый, так - посматривать, что будет происходить и если будет твориться совсем жесть - вмешиваться. Я ответил, что в целом понимаю, что у меня может быть дорого и не против того, что он будет строиться в другой компании, но...

Дом из шведских стенок. Стройконтроль низкобюджетного каркасника Стройка, Строительство, Недвижимость, Дом, Контроль качества, Технадзор, Видео, Вертикальное видео, Длиннопост

Ты просишь меня о стройконтроле, но делаешь это без уважения!

... есть ряд условий, чтобы получился качественный дом. А именно: мне нужно утвердить договор, проект и смету до подписания; каждый этап работ мы проговариваем с бригадой заранее и затем онлайн взаимодействуем в чате телеги/WhatsApp; о готовности этапов к приёмке я должен знать за 3-4 дня. На том и порешили.

Через некоторое время друг скинул мне смету, в которой меня в принципе всё устроило, учитывая, что бюджет был на миллион ниже, чем мой. В описании присутствовали материалы камерной сушки, утепление стен 150 мм, пароизоляция и ветрозащита, кровля из металлочерепицы, внутренняя черновая отделка гипсокартоном, внешняя отделка имитацией бруса. Простецкие пластиковые окна и одноразовая железная дверь. Свайный фундамент тоже был прописан в смете, только вот не было количества свай. Далее выяснилось, что проекта дома в виде КР (конструктивного решения - нет), но в этом нет ничего страшного, будут строить по АР (архитектурное решение, которое представляет из себя красивую картинку с общими размерами). Далее выяснилось, что в договоре указан срок гарантии на дом 2 года.

Если застройщик указывает срок гарантии менее 5 лет, то он уже вызывает у меня недоверие. Т.к. либо он не знает п.п. 2, 4 статьи 724 Гражданского кодекса РФ, который предполагает предоставление подрядчиком гарантии на построенный загородный дом на срок не менее 5 лет - тогда что он за строитель? Либо знает и тогда он точно мошенник.

В общем, все эти соображения я изложил другу, добавив, что без проекта у меня нет даже привязки для контроля - в соответствии с чем будет строиться дом. На что получил следующий аргумент - у тебя дом стоит 4 млн., а у них 3 млн. Конечно, на чём-то приходится экономить. Да, нет проекта. Но они говорят, что много раз строили такие дома, поэтому проект не нужен. Да, гарантия маленькая. Ну, так мы проконтролируем, чтобы построили хорошо.

Я сказал другу: "Ок, но когда в итоге получится хламодом, не жалуйся, что тебя не предупреждали". И он ввязался в лоу-энд стройку, попутно внеся в договор ещё несколько удешевляющих пунктов без моего ведома.

Начало было воодушевляющее - на монтаж фундамента я не ездил, но друг скинул мне видео, как привезли винтовые сваи и закрутили их с максимально возможным пролётом в 3 метра, чтобы сэкономить лишних 15 000 рублей. Я сообщил, что так дело не пойдёт - в полу будет зыбкость, на что прораб ответил, что они усилят обвязку и всё будет ок. Естественно, я не поверил. И естественно, полы вышли зыбкими.

Затем, возвели каркас. И конечно, никто не сказал о готовности, начали быстро крыть крышу и зашивать полы. Друг это увидел и срочно вызвал меня. Ехать до него 2 часа, день был загружен другими вызовами, но я добрался к обеду. И в строительной бытовке увидел ребят, сидевших по-турецки и варящих шурпу в котле на газовой плитке.

- Салам алейкум, правоверные! Приятного аппетита! Я ваш технадзор и надеюсь, вы построите хороший дом, иншаллах! Кушайте, не вставайте - сам всё посмотрю.
Правоверные узбеки дружественно махнули мне рукой и продолжили помешивать шурпу, которая уже практически приготовилась. А я полез в объект незавершённого строительства с целью обследовать то, что в договоре называлось домом с зимним утеплением.

Что же я увидел? Аккуратно запиленные доски каркаса, толщиной 25 и 32 мм, вместо досок 45-50 мм. В договоре они позиционировались как "камерной сушки", но в августе, при жаре умудрились набрать влаги до 20% и выше. Сами доски были явно последнего сорта, а отбраковкой никто не занимался - доски с неснятым обзолом установили в каркас.

Вообще, наблюдалось полное отсутствие какой-либо технологии. Что хорошо отражено на этом фото.

Дом из шведских стенок. Стройконтроль низкобюджетного каркасника Стройка, Строительство, Недвижимость, Дом, Контроль качества, Технадзор, Видео, Вертикальное видео, Длиннопост

Мы видим, что одновременно ведётся утепление (урсой, которую набивают в полы так, что её загнуло), внешняя отделка стен, кроется кровля. При этом пароизоляция сделана только на половину пола. Ни о какой проклейке пароизоляции подрядчик до моего появления не задумывался. Обратите внимание на саму конструкцию, выполненную из дюймовки и 35 доски. Видно, что никакого проектирования не было - крайняя правая стойка перегородки не примыкает к стойке стены (т.к. не попадает в неё из-за отсутствия расчётов и проекта), а просто врезана в обвязку на 35 мм боком. Фактически, перегородка не входит в конструкцию каркаса и существует отдельно, т.к. прикреплена только саморезами к лагам перекрытия. Но это ещё не всё. Помните, я говорил, что переживаю за место соединения пароизоляции пола с внутренними перегородками? Я запереживал ещё сильнее при следующем визите. Ибо увидел видео, присланное бригадиром:

Зачем другу понадобилось так много шведских стенок? - пронеслось у меня в голове. А затем я подумал: "Стоп, а как они собираются их утеплять?" и позвонил прорабу. Прораб ответил, что никак не планировали и так сойдёт! Надо сказать, что обычно применение материалов описывается в ТУ (технических условиях) договора, но в данной ситуации не было ни проекта, ни ТУ. Оказывается, мой друг согласовал пустые стены без меня! Не, ну а чо? Надо же на чём-то экономить?

Я пустился в пространный рассказ о том, что утепление внутренних стен, помимо непосредственного разделения тёплых зон и возможности выборочного нагрева отдельных помещений, является ещё и шумоизолятором. А также, пустые перегородки с незамкнутой пароизоляцией будут работать как холодильники, ведь холодный воздух из перекрытия будет свободно проникать внутрь. На что друг ответил - давай уже достроим и потом что-нибудь придумаем...

Придумать, конечно, можно. Но все придумки будут стоить дополнительных средств и главное, не будут работать так, как должен работать дом, построенный по строительным нормам.

Показал видео коллегам. Один спросил - А как же они будут утеплять стены и чем? На что другой ответил - Ну, палки готовы, осталось добавить связующее.

На приёмку я ехал без вдохновения, т.к. о доме знал уже всё. И друг знал всё. И оба мы знали, что построено было именно то, за что заплачено. Хотя в принципе, даже из имеющихся материалов можно было построить пусть не идеальный, но как минимум - тёплый и непродуваемый в первые 5 лет, дом. Однако, вместо этого был слеплен домик из спичек, без нормальной пароизоляции и утепления перегородок.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).
Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.

Показать полностью 2 2
9

Каркасный дом

Каркасный дом Каркасный дом, Дом, Застройщик

Картинка для привлечения внимания.
кто-то сталкивался с застройщиком pro-dsk? Да, крики про "никогда ваще не брать готовый дом" я читал, но будем реалистами - под ипотеку от застройщика проще у застройщика и взять. Просто интересно - плохих отзывов маловато .

как тут наболтать пост без рейтинга ?

Показать полностью
23

14 сентября 2023 года.МОСКВА, МУРАКИНО, часть 2

14 сентября 2023 года.МОСКВА, МУРАКИНО, часть 2 Каркасный дом, Отопление, Строительство дома, Сантехника, Строительство, Котельная, Бойлерная, Монтаж систем отопления, Длиннопост
14 сентября 2023 года.МОСКВА, МУРАКИНО, часть 2 Каркасный дом, Отопление, Строительство дома, Сантехника, Строительство, Котельная, Бойлерная, Монтаж систем отопления, Длиннопост

Выполнен монтаж котельной дома площадью 160кв.м.

Первая часть здесь - Про каналью на опыте

Вот и очередная котельная, смонтированная нами в Московской области. Обслуживает стандартный каркасный дом, где для отопления водяные теплые полы поселились на 1 этаже, а радиаторы обосновались на втором.

В системе холодного водоснабжения можно наблюдать фильтры грубой и тонкой очистки. Но этого не хватает, чтобы достичь санпина, поэтому на помощь приходит более серьёзное оборудование.

Очищенная вода попадает во внутреннюю систему холодного водоснабжения дома и в бойлер, где нагревшись поступает в горячую. Рециркуляция ГВС доводит пользование теплой водой до максимального комфорта.

Сердцем всей системы является одноконтурный газовый котёл Baxi. Он нагревает, как систему отопления, так и воду в бойлере, подавая туда для этого максимально нагретый теплоноситель по приоритету.

14 сентября 2023 года.МОСКВА, МУРАКИНО, часть 2 Каркасный дом, Отопление, Строительство дома, Сантехника, Строительство, Котельная, Бойлерная, Монтаж систем отопления, Длиннопост
14 сентября 2023 года.МОСКВА, МУРАКИНО, часть 2 Каркасный дом, Отопление, Строительство дома, Сантехника, Строительство, Котельная, Бойлерная, Монтаж систем отопления, Длиннопост
14 сентября 2023 года.МОСКВА, МУРАКИНО, часть 2 Каркасный дом, Отопление, Строительство дома, Сантехника, Строительство, Котельная, Бойлерная, Монтаж систем отопления, Длиннопост
14 сентября 2023 года.МОСКВА, МУРАКИНО, часть 2 Каркасный дом, Отопление, Строительство дома, Сантехника, Строительство, Котельная, Бойлерная, Монтаж систем отопления, Длиннопост
14 сентября 2023 года.МОСКВА, МУРАКИНО, часть 2 Каркасный дом, Отопление, Строительство дома, Сантехника, Строительство, Котельная, Бойлерная, Монтаж систем отопления, Длиннопост
14 сентября 2023 года.МОСКВА, МУРАКИНО, часть 2 Каркасный дом, Отопление, Строительство дома, Сантехника, Строительство, Котельная, Бойлерная, Монтаж систем отопления, Длиннопост
14 сентября 2023 года.МОСКВА, МУРАКИНО, часть 2 Каркасный дом, Отопление, Строительство дома, Сантехника, Строительство, Котельная, Бойлерная, Монтаж систем отопления, Длиннопост
Показать полностью 9
66

Немного о том, как построить себе дом

Всем привет! Хочу поделиться с вами своим опытом в строительстве домов, но по ту сторону. А именно: Я работал в строительных компания и хочу рассказать / показать, как там устроена внутренняя "кухня".

Интерес к строительству загородной недвижимости набирает обороты с каждым годом, а вместе с этим растет количество строительных компаний. Самой популярной технологией строительства является деревянный каркас. И не потому, что он дешевый и надежный, а потому, что это выгодно строить строительным компаниям.

Не хочу дом из дерева, хочу дом из камня и бетона.

Эти мысли есть практически у каждого человека решившим построить себе дом за городом. Мысли верные. Но почему именно из камня / бетона. Да очень просто. Мы же все знаем сказку про трех поросят, самым крепким домом оказался построенный из кирпича. Да и камень все же покрепче дерева будет + не горит как спичка. Все понятно с этим. Но придя в строительную компанию, которая заявляет, что строит по всем технологиям - вас переубедят, что дом из камня вам не нужен, а нужен каркасный дом. А если все же хотите дом из камня, то дом получится в 2 раза дороже, чем такой же из дерева. (п.с. да, цена и правда будет больше, но не в 2 раза, так сильно увеличивают цену для того, чтобы вы передумали его строить).

Почему вам не хотят строить дом из камня / бетона / кирпича?

90% строительных кампаний не думает о том, как вам в будущем будет жить в новом доме. Клиенты в строительных кампаний в редких случаях строят себе еще один дом в течении 10+ лет. Поэтому из клиентов стараются выжать все до последней копейки в момент первой продажи и потратить как можно меньше усилий на строительство дома. Если короче, то: кампании главное: как можно скорее построить вам дом с минимальными затратами.

Если компания будет строить дом из камня:

  1. Нужно больше разных специалистов в строительстве

  2. Срок строительства в 2 раза дольше, так как кладке нужно усесться и высохнуть

  3. Больше "мокрых" и "грязных" работ, необходима спец техника (бетономешалки, насосы, манипуляторы)

  4. Внешняя и внутренняя отделка требует большей сноровки, времени и материалов. А если руки у мастеров не очень прямые, то видны все косяки, которые трудоемко исправлять.

  5. Строительная бригада очень долго занята, пока дом не сдан.

  6. Дефицит бригад для качественного возведения каменных домов

Если компания строит каркасный дом:

  1. С домом справляется 1 бригада из 3-х человек.

  2. Не нужно ждать пока дом осядет. После возведения каркаса и утепления - можно сразу переходить к отделке.

  3. Не нужна никакая спец техника. Все возводится при помощи рук и силы бригады.

  4. Дом строится за 2-3 месяца силами 3-х человек, после сдачи - бригада сразу же приступает к следующему дому.

  5. Строительных бригад, которые строят по каркасной технологии в разы больше и стоят они дешевле.

Поэтому, вас так тщательно пытаются переубедить на технологию, которая выгодна им, а не вам.

Все каркасные дома такие плохие?

Конечно нет. Дома из каркаса хорошие при соблюдении всех норм строительства.

Если вы уже искали себе подрядчика, то возможно обратили внимание, как строительные компании расхваливают свою технологию и материалы. Особенно акцентируют внимание, что все дерево, из которого будут строить ваш дом - это древесина "камерной сушки".

Для чего вообще нужна эта камерная сушка? Вот вам определения из интернета:

Немного о том, как построить себе дом Строительство дома, Каркасный дом, Стройка, Строительство, За городом, Совет, Длиннопост

Это так скажем обязательный этап обработки древесины, чтобы изделие из нее не сгнило, не потрескалось и не изменило со временем форму. Но есть один нюанс. Все дерево, из которого компания будет строить ваш дом возможно и камерной сушки, но после того, как ее привезли к вам на участок, положили на сырую землю, оставили под дождем / под снегом - она уже не является такой, так как обратно впитала всю влагу. Получается уже на данном этапе технология трещит по швам. Так как впитавшая в себя влагу древесина обошьется со всех сторон утеплителем, пленками и облицовкой и тихонько будет преть пока не появится плесень или гниль.

Качество материалов в каркасном доме от строительной компании обычно низшего качества, особенно те материалы - которые не видны глазу (каркас дома).

Кто будет строить ваш дом в строительной компании?

Как же хочется думать, что дом будут строить обученные профессионалы из штата выбранной вами строительной компании. Но нет. Ваш дом в лучшем случае построит бригада, у которой это не первый дом в их жизни. А возможно, ваш дом будет строить бригада, которую только наняли, чтобы проверить, нормально ли они строят? Почему так?

1 бригада это 3-5 человек. Чтобы строить несколько домов за раз, нужно несколько бригад.В среднем, строительная компания за раз строит около 20 домов, это 60-100 человек. Всех в штат их не устраивают по причине - не переплачивать за налоги, отсюда следует, что обучать наемных рабочих не имеет смысла, вдруг обучаться и уйдут в другую компанию. в общем, тут сделано все для экономии. Почти все бригады приезжают из регионов на вахту. У всех бригад свой опыт и разный подход к строительству, поэтому все дома получается "разные", кому то повезет с бригадой кому то нет.. и да, почти все-все бригады которые занимаются строительством - это обычные работяги из регионов не имеющих профильного образования в данной сфере. Просто умеют строить. средняя зарплата 1 рабочего составляет 50-80к в месяц.

Чем больше строительная компания - тем лучше результат.

А вот и нет. Точнее не всегда это так. В строительных компаниях все устроено примерно как в рекламных агентствах. Когда компания молодая - она старается выполнить работу на 110%, чтобы получить хорошие отзывы, и рекомендации. А когда уже завоевала доверие - "Ну уйдет недовольный - пускай идет, мы нового клиента найдем". Могу более подробно рассказать об этом, если захотите. Но тут не стану описывать. Просто знайте, есть такие большие компании, которые работают в разы хуже, чем молодые и маленькие, а ценник у них больше. Поэтому высокая цена не равно высокому качеству.

Не хочу делать статью нечитаемо большой. По этому итожим

Все каркасные дома - туфта? Нет. Каркасная технология имеет свои плюсы. Но все они могут быть перечеркнуты из-за халатности тех, кто будет строить. Обязательно, при выборе строительной компании - посетите объект, который они еще строят, вы сможете оценить в каких условиях собираются дома на участке и кто строит дом. Если вы решили, что хотите себе каркасник - так же рекомендую обратить внимание на модульное домостроение. По сути этот тот же каркасник, но собранный в сухом цеху и при помощи спец. оборудования. Качество строительства сильно отличается. Об этом тоже могу отдельно расписать если потребуется.

При выборе кампании не смотрите на положительные отзывы в интернете. Они все написаны самой компанией. Смотрите только отрицательные. п.с. в отрицательных отзывах тоже есть несправедливые, так как "потребительский терроризм" жив, и оставляют плохие отзывы просто потому, что клиенту не понравилась погода сегодня утром.

Если вы решили строить дом не по каркасной технологии, то обращайтесь в профильные компании, а не в те, которые "все умеют".

Дом как на картинке никогда не будет стоить столько, сколько указано на сайте. - 90% компаний выкладывают красивые рендеры проектов. Но чтобы дом получился как на сайте, ценник вырастит в 2, а то и больше раз. НО есть и честные компании, где вы получаете то, что видите на картинке, но их очень мало.

Я могу подробно расписать все моменты которые затронул и не затронул. Эта статья скорее для того, чтобы понять интересно ли вообще о таком читать? Сама статья получилась сумбурной, так как рассказать есть много чего, но все за раз не описать :) Можете в комментах задавать вопросы я на них с радостью отвечу :) Так же, постараюсь более подробно рассказать о всех нюансах "внутренней кухни" строительных компаний в следующих статьях.

Показать полностью 1

Ч по чм

Приветствую всех! Народ, в связи с началом строительства своего домика, есть просьба к спецам каркасного домостроения и плотников. Так как давно не работаю в сфере строительства, совсем не ориентируюсь по ценам за работу. Цена обвязки, каркаса, утеплителя и т.д. Так как пикабу мощнейшее скопление людей разных профессий и специальностей, может найдутся люди кто компетентен в моём вопросе? Буду премного благодарен. Понимаю, что разные города, цены разные,, просто хотя бы от чего отталкиваться. Заранее всем спасибо. Не болейте. Берегите себя.

15

МОРСКИЕ ТЕРРАСЫ, просто котельная

♨трубы отопления - нержавейка Valtec,

💦трубы водоснабжения - нержавейка Valtec.

Отличная работа, все прочитано!