Сообщество - Лига Юристов

Лига Юристов

37 962 поста 39 531 подписчик

Популярные теги в сообществе:

12

ТСН может делить ответственность за залив квартиры между жильцами? Вопрос юристам

Доброго дня.

Возник интересный и довольно неоднозначный вопрос по поводу правомерности действий ТСН в случае аварий с распределением материальной ответственности на всех жильцов жилого многоквартирного дома.

ТСН может делить ответственность за залив квартиры между жильцами? Вопрос юристам Компенсация, Залив, Авария, Ремонт, Собственник, Юристы, Суд

Кто виноват и что делать? И кто компенсировать будет?

От застройщика довольно давно нам в нашем ЖК достались не очень качественные коммуникации - речь о стояках ГВС/ХВС, которые сами по себе нормальные, оцинкованные, от отводы от них на счетчики застройщик сделал из черного металла зачем-то и время от времени у жильцов случаются аварии, которые ТСН оперативно чинит (ну, подваривают просто), вообще планируют стояки в будущем глобально менять на нормальные. Застройщик давно обанкротился, гарантия на дом уже прошла.

В ЖК у нас не один дом, у каждого ЖК своя ТСН. В прошлом году в соседнем доме случилась такая авария, пострадавший собственник подал в суд и взыскал с ТСН ущерб. ТСН не нашла иного способа как разделить сумму ущерба на всех жильцов и включить штрафы в квитанции жильцам дома.

С одной стороны, ТСН не коммерческая организация, и деньги в ней берутся из взносов жильцов, с другой же - много невиноватых собственников расплачиваются за испорченный в одной из квартир ремонт, скидываясь, что тоже выглядит несправедливо.
Есть и статья жилищного кодекса вроде, но насколько она подходящая под ситуацию и применимая к ней, я не понимаю:
Статья 135 пункт 6 жилищного кодекса. Товарищество собственников жилья отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества

Дело в том что сейчас проводится общее голосование - бланки в почтовых ящиках, надо проголосовать за или против по нескольким вопросам. И ТСН конечно же решило этот вопрос вынести этот вопрос на голосование, дабы видимо перестраховаться на случай исков.
Звучит вопрос так:
"утвердить порядок компенсации стоимости восстановительного ремонта ТСН собственникам МКД в случае коммунальных аварий в соответствии с приложением"
В приложении так:
"Ущерб, возникший по вине или по причине, находящейся в зоне ответственности ТСН, распределяется на всех собственников МКД пропорционально площади, находящейся в их собственности, путем включения произведенных затрат в единые платежные документы."

Ремонты бывают очень дорогими, понятное дело что если я не виноват, мне бы не хотелось ничего никому компенсировать. Но на другой чаше весов - а откуда ж еще ТСН должно быть деньги?

Разумеется, я спросил ТСН что и как, и не противоречит ли это закону, получил такой ответ:
"Нет, не противоречит. В случае спорной ситуации суд будет опираться на решение общего собрания. Деньги из капитального ремонта являются целевыми и не могут быть использованы для выполнения текущего ремонта отдельной квартиры в результате затопления. К сожалению, у ТСН нет прибыли и нет других денег кроме взносов жителей, если товарищество не возместит ущерб, возникший по его вине, то деньги просто будут взысканы судом из средств которые идут на оплату ресурсов или обслуживание дома."

Мнения на этот вопрос могут (и будут) разделяться, но все же основной вопрос относится к правовому полю решения - есть ли судебная практика по таким ситуациям и какое решение РЕАЛЬНО принимают суды, если собственник, которому в квитанцию включили расходы за чужой ремонт, идет и подает на ТСН в суд, не соглашаясь этим фактом распределения на него возмещения чьего-то ущерба?

Показать полностью 1
8
Вопрос из ленты «Эксперты»

Могли ли ОАО "РЖД" предоставить суду совершенно другой иск?

Для начала обрисую ситуацию более кратко, чем в моей самой первой статье.

ОАО "РЖД" имеет предписание от ФСБ выселить проживающих людей из дома, который находится в зоне транспортной безопасности.

Я предполагаю, что данное предписание очень критичное, и должно быть выполнено в кратчайшие сроки.

У РЖД есть средства (читай деньги), чтобы расселить две семьи из 11 человек, которые в общей сложности занимают 120 квадратных метров, ни смотря ни на что, то есть, буквально, по щелчку пальцев, люди, которые живут в собственности РЖД, получают какие-то деньги, и спокойно переезжают в другое жилье, и РЖД спокойно отчитывается, что вопрос улажен и можно дальше работать по повестке.

Но, железнодорожники на месте, знают, что у одной семьи есть где жить, домик в деревне, за 100 км от города, который достался по наследству, и они предпринимают следующие шаги (для чего они это предпринимают, я напишу ниже):

  1. Составляют исковое требование основанное на незаконности проживания в техническом помещении.

  2. Подключают транспортного прокурора, чтобы ускорить процесс (он всех знает, у него все ходы записаны).

  3. Оказывают давление на Судью.

  4. Подменяют Исковое требование для Суда, чтобы суд составил Определение для начала движения дела по упрощенному делопроизводству, без вызова сторон, чтобы побыстрее.

  5. Позже они его снова меняют на то, которое и у Ответчиков, так как ответчики заявили об этих замечаниях.

Но, Ответчики, так уж получилось, передавали документы нарочно стороне Истца, и по чистой случайности, обратили внимание, что Истец испытал определенное эмоциональное удивление-огорчение, когда в пачке документов увидел копию Иска, который был выслан Ответчикам.

После чего Ответчиками было составлено дополнительное Возражение на определение суда, куда было включено Исковое заявление (копия Ответчиков, которую получили почтой).

В канцелярии Суда предложили ознакомиться с материалами дела.

Конечно же воспользовались этим безусловным моментом и ознакомились.

В процессе ознакомления, секретарю Суда был задан вопрос, а почему, Судья в своем определении ссылается на статью, которая не указана в Основании Иска (п.п.3п.1 ст.232.2 ГПК РФ, которая гласит о задолженности... подробнее в интернете)?

На что секретарь ответила: "Все указано в Исковом заявлении"

Попросили показать в Иске, Секретарь показала на требование Иска о взыскании расходов связанных с издержками Истца на судебную пошлину в размере 40 тысяч рублей для юридических лиц. И вот именно это послужило основанием для "приплетения" в Определение суда статьи п.п.3п.1 ст.232.2 ГПК РФ, но как это может быть основанием для Исковых требований о выселении из незаконно занимаемого технического помещения, остается загадкой, если не.....
Если не подумать о выгодоприобретателях сего мероприятия....

По некоторым предположениям, РЖД выделило деньги на расселение двух семей.

Какая-то энная сумма, но люди на местах знают, что эти деньги нужнее им....

Одну семью решили не обделять жильем и выделить им копеечку, а вторую решили "прокатить", чтобы сэкономить "кровные".

Дорогие читатели, ниже сканы документов (Исковое заявление и Определение Суда), пожалуйста, уделите своего драгоценного времени, посмотрите, поделитесь своим мнением по этому поводу, может такое быть или нет?

Могли ли ОАО "РЖД" предоставить суду совершенно другой иск? Суд, Право, Юристы, Лига юристов, Адвокат, Вопрос, Спроси Пикабу, Длиннопост
Могли ли ОАО "РЖД" предоставить суду совершенно другой иск? Суд, Право, Юристы, Лига юристов, Адвокат, Вопрос, Спроси Пикабу, Длиннопост
Могли ли ОАО "РЖД" предоставить суду совершенно другой иск? Суд, Право, Юристы, Лига юристов, Адвокат, Вопрос, Спроси Пикабу, Длиннопост

Определение Суда

Могли ли ОАО "РЖД" предоставить суду совершенно другой иск? Суд, Право, Юристы, Лига юристов, Адвокат, Вопрос, Спроси Пикабу, Длиннопост
Могли ли ОАО "РЖД" предоставить суду совершенно другой иск? Суд, Право, Юристы, Лига юристов, Адвокат, Вопрос, Спроси Пикабу, Длиннопост
Могли ли ОАО "РЖД" предоставить суду совершенно другой иск? Суд, Право, Юристы, Лига юристов, Адвокат, Вопрос, Спроси Пикабу, Длиннопост
Показать полностью 6
21

Вопрос

В квартире прописан брат, он живёт не по месту прописки и связи с ним нет

Тут объявились приставы и обещают вечером заехать описывать имущество за долги брата

Нас в кв прописано трое(если это важно)

Как спасти свои вещи? Слышал несколько вариантов

1) можно их просто не пустить, но они угрожают вскрыть по 118ч12

2) можно запереть межкомнатные двери, с аргументом там обитает не должник дверь запер и ключей нет

3) можно позакрывптт шкафы, и типа пристав не может их открыть сам

Это верные варианты? И какие есть ещё?

Заранее спасибо за советы

22

Аскона. Матрас. Нет бирки - не клиент (часть 1)

Взываю к силе Пикабу, да и вообще, справедливости, разуму, логики ... мне очень нужно помочь разобраться кто прав-виноват, что и как лучше делать-действовать?

Ситуация коротко:

Три года назад (почти ровно, 8 мая 2022 года) купил себе матрас, не так что бы дорогой, но и не такой дешевый -"матрас 200×180 Grether & Wells Regal". Обошелся он мне 88к обычных человеческих рублей. Задачей было спать свободно и что бы спина (после 2-х удаленных грыж) приходила во время сна в себя. Не питаю надежд или прочих иллюзий, но все таки врачи советуют чем жестче матрасец - тем лучше ... выбрал по сему этот ... Спал обычно на краю матраса, но вроде тут ничего запретного нет, и вот проходит чуть больше двух лет и начинается казаться что скатываюсь. Нет не по социальной или карьерной лестнице, нет! А во время сна, когда сплю на краю. Ладно бы мне одному это казалось, жена тоже чувствует такой же фифект. Ну вот как с месяц назад это казалось - не казалось. Катимся с матраса на любимый твердый пол.

Думаю: напишу-ка в поддержку, может добрым словом помогут. И тут действительно начали помогать. Попросили фотографий с уровнем и прочим:

26.04.25г пишу

Аскона. Матрас. Нет бирки - не клиент (часть 1) Аскона, Матрас, Замена, Жалоба, Негатив, Кровать, Сон, Лига юристов, Юридическая помощь, Юристы, Проблема, Защита прав потребителей, Консультация, Вопрос, Спроси Пикабу, Длиннопост

Общаемся по масангеру

В общем и целом общение было только положительное, персонал очень даже дружелюбно все запрашивал, общался вежливо, но обнаружилось одно НО ... нет бирки (ну вот не знаю отвалилась ли она или ее не было), но факт - бирки нет.

06.05.25г. мне звонит не очень довольная девушка (имя я не расслышал) и говорит что отказ будет из за того что нет бирки. Не совсем понимая логики решил уточнить: какая взаимосвязь у дефекта и бирки на что очень логично (нет) услышал что ну вот дефект не доказан и вообще покупая технику - читаю ли я инструкцию?

Все логично: перед тем как лечь на кровать - всегда читаю как на нее лечь (опять - нет).

Подумалось, может не знаю что за заказ такой и я левый чувак, который хочет вернуть какую то паль, но мне подтвердили что видят мой заказ и вроде как сомнений нет...

Напомню что мне не предложили вызвать оценщика или за свой счет что то сделать, нет, мне просто указали на выход с моими, понимаешь, проблемами. Не было ни каких предложений решить ситуацию. Нет бирки - не клиент!

В конце мало приятной беседы для обеих сторон попросил официальное подтверждение отказа именно из-за бирки. Обещали прислать (прошло 1,5 часа - пока не пришло, решил напомнить о себе в масангере):

Аскона. Матрас. Нет бирки - не клиент (часть 1) Аскона, Матрас, Замена, Жалоба, Негатив, Кровать, Сон, Лига юристов, Юридическая помощь, Юристы, Проблема, Защита прав потребителей, Консультация, Вопрос, Спроси Пикабу, Длиннопост

Пока калякал сил пост - тишина ... почитал Гуглов умных, вроде как могу начинать писать официальную претензию в адрес компании, но не знаю что это даст и не хотелось бы вообще тащить кого либо в суд, а больше хочется решения такой ситуации, хоть как то, а не "нет бирки - рассматривать не будем"

ЗЫ кстати лучший подарок на мой день рождения, который у меня уже завтра 07.05 +)

Тут еще вопросов к @Askona.Offical, @askona.ru - действительно ли вы так уважаете клиента? Может быть все таки вернетесь к проблеме, а не будете так некрасиво уходить?

Продолжение следует?

Показать полностью 2
5

Судебные приставы

Всем добрый вечер. Возник вопрос про приставов. Есть исполнительное производство от января 25г. Общая сумма взыскания 590 тыс рублей.Пристав наложила аресты на карты и все... Должник тупо скидывает по 259 рублей раз в месяц их и списывают. Вопрос, можно ли как то пошевелить пристава на работу? Так не пойдёт, сумма не маленькая.

15

Помогите!

Впервые пишу на пикабу потому что не знаю что делать, помогите.
3 дня назад на праздниках моей девушке пришло на карту т банк 35000 3мя платежами . Посмотрев откуда платежи, узнали, что от Квику.ру . На просторах интернета лего вычислилось что это МФО. Кредит взят на старые данные регистрируемые в 2021 году . (Брала там 5000 по глупосте и уже все давным давно закрыто ) "повезло" что деньги упали на карту указанную раннее , которая так же закрыта в 2021 . Номер который был привязан к этому мфо , уже давно сменила , и как выяснилось у оператора уже во владении другого человека . В этом Мфо сказали что там электронная подпись и подтвержден займ кодом из смс . Мы пошли сразу в полицию написать заявление, что бы приложить его к претензии в службу поддержки мфо . А вчера узнали , зайдя проверить не брали ли мошенники ещё что на проверку граждан на кредиты , на 3х разных сайтах , и о удивление их оказалось в сумме 5 штук в разных организациях общей суммой займов на 100 000. Я нашёл на яндекс услугах юриста , час назад моя невеста ним связалась и он посоветовал оплатить кредиты , потому как будет дороже вся эта возня . Знаю что на пикабу есть безумное количество добрых и отзывчивых людей , а так же лига юристов. ПОМОГИТЕ , что делать ?
п.с. На гос услугах запрет уже оба поставили
#лигаюристов

3
Вопрос из ленты «Эксперты»

Вопрос по запрету на регистрацию при банкротстве

Всем здравствуйте. Подскажите,как решить ситуацию. Покупал у человека лодку с мотором (обычная пвх лодка и мотор 20 сил).Данный комплект стоит на учете в ГИМС на том человеке,я купил,радовался,катался. Прошло 2 года и 9 месяцев и я решил поставить комплект на учет на себя.Но в ГИМСе мне сказали,что примерно с пол месяц,как поставили запрет на регистрацию в связи с банкротством того человека. Да я знаю,что дотянул до последнего,но вот так сложилось уже.Созванивался с тем человеком и фин.управляющим по его делу. Фин управляющий говорит идти в суд и пытаться доказывать,что лодку я купил давно,но доказывать я не знаю как. Она сама сказала,что будет настаивать,чтобы у меня изъяли лодку и мотор. Ну и сам человек говорит,что ему могут продлить процедуру реализации имущества еще на пол года если не реализуют все имущество сразу.У него из имущества,это машина и данная лодка с мотором отображаются.До ближайшего арбитражного суда порядка 200км,времени нет кататься писать заявления и потом идти на заседания,где не факт,что мне оставят эту сраную лодку. Просто отдать им я конечно тоже не хочу. Цена комплекта 100 000 рублей. Что можете посоветовать ?

Отличная работа, все прочитано!