В первой части мы говорили о том, что упоминание в Библии говорящего змея на ножках весьма болезненно для современных христиан, многие из которых заканчивали светскую школу, где почерпнули определенные знания об анатомии змей и понимают, что с разговорным жанром у данной рептилии существуют непреодолимые трудности. Однако, священный текст не может лгать и значит должно быть какое-то разумное объяснение данного феномена.
И если в части передвижения змеи на лапах еще как-то можно подтянуть палеонтологию, то с речевым и мыслительным аппаратами пресмыкающегося форменная беда. Конечно, можно просто тупо поверить в то, что в раю змеи свободно говорили, да не просто говорили, а мыслили абстрактно богословскими и философскими категориями, восходя в своих рассуждениях к вещам невидимым, но далеко не все христиане настолько погружены в мир сказок и грез, населенный волшебными зверями и птицами. Большинство верующих стараются все-таки мыслить рационально. Итак, Библия, как священный текст, не может говорить неправду по определению, а в ней написано, что змея ходила, абстрактно мыслила и воспроизводила свои рассуждения понятным для человека языком , вероятно на иврите. Самое распространенное объяснение этой ситуации, с которым я встречался - змей был одержим сатаной. Однако, с этой простой и красивой сказочной версией тоже возникают некоторые проблемы. Ниже приведен мой диалог с Православной Женщиной в ВК. Она первая напала на меня, за какой-то пустяковый коммент и стала грозиться муками вечными, все как мы любим. Привожу ее прямую речь без комментариев, лично мне невероятно жаль болящую.
ПЖ: главное подполье впереди и не на этом свете - для тех, кто увлекается демонизмом.
Срок - вечность. Но искреннее раскаяние смягчает, а то и освобождает от ответственности
Оппонент : вы верите в говорящую змею на ножках (не ящерица)?
Оппонент: значит в говорящую змею тоже верите, с нее сказка про бога начинается. и вот вопрос, как можно серьезно говорить с людьми, которые верят в говорящую змею? вот вы бы стали с таким человеком обсуждать вопросы касающиеся жизни и смерти?
ПЖ: естественно, что сказано в Библии - есть Правда.
Это не сказка. Рано, поздно, или совсем поздно Вы это узнаете. Но лучше, чтоб не поздно.
Оппонент: значит говорящая змея на ножках это чистая правда?
ПЖ: конечно, чистая Правда. Что же такого особенного в змее "на ножках"? Да хоть на колесиках. Нечисть, если это ей нужно будет, может принимать практически любой вид, даже неодушевленный (например, дым).
Но это был не мираж, а самый обычный змей, неговорящий (его устами говорил сатана. Про одержимых и бесноватых слышали? )
И да, таки он был, судя по всему, на ножках, точнее лапах.
Почему бы нет? Он ведь рептилия. И ископаемые змеи такими и были.
Да и сейчас атавизмы у некоторых есть. Посмотрите на желтобрюхого сцинка или хирота? Чем не змеи на ножках?
🙂Могут быть не только ножки (лапы), но и ручки (крылья). Были же летяющие ящеры. Летучему змею (он же дракон (символ дьявола)) сегодня поклоняются китайцы и ,раз в 12 лет, некоторые наши несознательные граждане.
Змеи утратили не только конечности, но и зрение, и слух
Оппонент: погодите, не спешите, если устами змея говорил некий сказочный персонаж сатана, то за что же бог наказал бегающую змейку и заставил ползать на брюхе и питаться прахом?
змейка то в чем виновата? и это справедливость по вашему? насчет праха тоже явный ляп конечно, змеи прахом не питаются ни разу. но я не думаю, что ваша версия с сатаной имеет место быть. библия четко говорит, что змей был мудрее или хитрее, как в синодальном переводе, всех зверей полевых и если ваш еврейский бог мудр и справедлив, как вы утверждаете, то не стал бы наказывать это хитромудрое животное без вины, а стало быть змей таки был хитроговорящий, а вы верите в сказки. впрочем ваша вера в сатану точно из той же серии. кстати, вы в курсе, что в Библии можно найти наиправдивейший рассказ про настоящего, живого дракона? А вот есть в этой сказке и такой большой змей на ножках
Дан 14:23,27, что вы на это скажете?
Это удел нехристей,безбожников и сатанистов
2. САТАНА - НЕ СКАЗОЧНЫЙ ПЕРСОНАЖ. Я рада, что Вы с ним открыто не сталкивались (мастер мимикрии, он дурачит порой даже святых- "прельстятся и избранные"). Однако жизнь без Бога в конце концов приводит именно к нему. Будьте благоразумны
Есть множество литературы, толкований на эту тему. Отвечу кратко:
- Это, повторю, был одержимый дьяволом змей (этого мнения придерживаются большинство отцов, и я тоже, хотя встречается и другая версия).- то, что змей был мудрый и хитрый, а не наивный и легкомысленный, значит он попустил нечисти быть его орудием. За это и наказан.
(и не только он, но в итоге вся природа- как следствие грехопадения). Чем прельстил диавол змея, история умалчивает, ибо это нас не касается, но прельстил-таки. Вина есть
-то, что змея употребляет прах - это не ляп, а реальность- она ползает по земле, живет на/в земле и пища ее неизбежно смешивается со всяким прахом- пылью, гнилью, землей.
Есть наблюдение, что змея временами лижет землю языком (связано с органом Якобсона).
Впрочем, даже человек/животное в некоторых изречения названы прахом: Земля ты и в землю отыдеши", например, и др.
Кроме того, близки к этим словам МЕТАФОРЫ: "грызть /есть землю" - страдать/безплодные усилия, а также "лизать персть" (быть уничиженным)...
Что не так? Они есть и сейчас.
Самые настоящие. Слышали о комодском драконе? И он не единственный.
Не знаю, какой именно дракон имелся ввиду у Даниила, это мог быть ящер или гигантский змей. Большей частью сегодня они вымерли или обмельчали.
Хотя нечисть может принимать вид и вымерших, либо в очередной раз использовать оставшихся в нашей фауне при надобности как средства.
"Чем прельстил диавол змея, история умалчивает, ибо это нас не касается, но прельстил-таки. Вина есть"
я надеюсь, что вы себя слышите, когда такую нелепицу пишете. православное учение настаивает, что у животных нет души и осознания себя как личности подобно человеку, потому вменить им ничего нельзя и убить животное не грех. Сказанное вами более соответствует древним языческим культам, в том числе древнееврейскому политеизму, именно потому у первых читателей Библии никакого дискомфорта не возникало при упоминании говорящего змея, это полностью укладывалось в их мировоззренческую схему.
Объясняя речевые способности змея кознями сатаны, вы только делаете сказку еще глупее, а древнего еврейского бога еще злее и беспощаднее, мало было старику того, что он хитрых говорящих змей в раю развел, наверняка ядовитых, а люди голышом и босиком там бегали, так еще и сатану в рай допустил и сидел наблюдал, как всякая нечисть глумится над бедной женщиной.
Кстати Ева ничего себе так держалась, и глазом не моргнула когда со змеем беседовала, как будто уже не раз встречала аспидов говорящих. Ваши познания в зоологии впечатляют конечно, сразу видно, что вас эта библейская дичь со змеем уже цепляла не раз, но видимо решили включить сознательную глупость и не замечать очевидного. И это понятно, если сказка про Еву со змеей неправда, то у христианства нет никакого твердого основания от слова совсем. Иудаизм с исламом, к слову, от подобного фиаско страдают меньше, потому как не учат о повреждении человеческой природы. А вот христиан остается только пожалеть, особенно православных. В синодальном переводе богу даже приписали странные слова - вражду положу между семенем твоим и семенем ея, типа Иисус-то родился без отца, а в еврейском тексте стоит слово "потомством" без всяких затей.
Но снова повторюсь, наличие у змея осознания личности, допускающее нравственное вменение противоречит даже православному учению.
Может быть пища змеи имеет контакт с прахом, но змея прахом не питается как таковым, библия обманывает читателя. Вижу вы и об этом задумывались, похвально, разум-то ваш не совсем спит
Драконы существа сказочные и то, что они содержатся в Библии, вместе с говорящими змеями, ослами и кустами, а также с немыми, но забавными единорогами и василисками полностью определяет жанр этой литературы - народная сказка. Что касается хуления бога, реальности сатаны и прочего мракобесного набора, все это находится только в головах верующих с магическим мышлением и к реальной жизни никакого отношения не имеет.
На этом наша переписка, увы, закончилась, надеюсь, что моя собеседница в очередной раз хоть немного задумается над абсурдностью библейского повествования. Очевидно, что такие мысли ее уже посещали, но наткнулись на реализацию с сатаной. Из этого примера видно, как работает магическое мышление среднестатистического верующего христианина.
