Опека

В первую очередь, спасибо @Shlomo.Khalidi и @parkermorris за то, что сподвигли написать этот пост, думаю будет не один пост, а серия.

Итак, все началось осенью 2020 года. У меня на тот момент семья - муж, двое детей, дом, собака, работа и учеба. Всё как у всех. Мы из Москвы, перебрались за город не так давно. Дочь в третьем классе, сын только что пошел в сад.

Сидела я на мамском форуме, где мы делились всевозможным: обо всём.

В один из разделов написала женщина Оксана, так мол и так, как?(с) Описала ситуацию: 40 дней назад умерла её знакомая женщина, осталось четверо детей, дом, участок и кредиты. Вступив в наследство, дети унаследуют и кредиты, что делать? События разворачиваются в селе, где у Оксаны дача, 800 км от Москвы, сама Оксана из Ногинска Московской области. Мы с форумчанами (давно забытое слово) решили помочь. Запросили документы, убедились в том, что это правда и начали действовать.

В общем, познакомились с Оксаной. Все это происходило на расстоянии. Это примерно ноябрь был. Все подробности узнавали постепенно. Прям вот совсем не сразу)))

Воронежская область, село в 300 км от областного центра, 12 км от райцентра. Дом 1959 года постройки, участок 33 сотки, 2 коровы, свинья с поросятами, куры с петухом, сараи, хозпостройки, собаки на цепи, кот, короче все, что имеется в обычной деревне у обычных людей. Умершую звали Елена. Обычная женщина 42 лет, работала на почте, младшие в школе и саду, старшая - Катя закончила 11 классов и поступает в воронежский вуз, ей 18 лет. Сыну Сергею 20 — курсант воронежского вуза, живет там же, домой редко отпускают. Жили как-то. Летом 2020 года у Лены обнаружили опухоль головного мозга. В сентябре дали квоту, прооперировали в Воронеже, операция прошла успешно. В реанимации впала в кому. Ковид. Лена прожила еще 10 суток. 10 октября ее не стало. Фото родителей выкладывать не буду. Это очень личное.

Опеку над младшими взяла совершеннолетняя Катя — старшая дочь Лены. Никто из других родственников, крестных, соседей не взял, а Катя взяла. В райцентре есть детский дом — это был вариант, предложенный органами опеки и попечительства — Катя отказалась. Оформили документы. Родственная опека не предполагает обязательного прохождения ШПР — школы приемных родителей, поэтому документы оформили быстро. У Кати и Сергея отец жив, но они не общаются с начала 2000-х, а младшие совсем сироты — отец умер в марте 2019 года.

Итак, начался ноябрь, дети в саду (Рите 6) и в школе (Наде 11), надо их на чем-то отвозить. Катя договаривается с соседями или успевает на автобус. До школы (она в центре села) 5 км. Обратно пешком, часто вдоль трассы. Надя вспоминает: «я шла вдоль трассы, потому что если идти по селу, то там собаки, а я очень боялась их. А вдоль трассы не так боялась».

Пенсии по потери кормильца назначили только младшим — по 9 тысяч с небольшим. В институт Катя не поехала — надо было подтвердиться, а как, куда… Все остановилось с учебой. Доила коров, кормила свиней, таскала им воду, как-то справлялась. Ключевое слово "как-то"(=никак). представьте себя на месте маленькой девочки. Не надо сразу орать вотявиёгодыухчёделал.

Мы открыли тогда сбор средств в помощь детям. Кредиты Лены застрахованы не были. Коров решили продать, разместили на авито объявление, приехали люди, погрузили, отвезли. Туда же отправилась и свинка с поросятами. В зиму детям не потянуть скотину, хоть они и помогали маме всегда, но понятно что это перебор. Молоко надо перерабатывать, куда-то девать… Девочки были в таком состоянии, не передать. Когда нет сил ни на что, какая скотина? В общем, продали всех, пристроили, остался кот и две собаки. Деньги, вырученные с продажи животных, Катя добавила к сумме, которую удалось собрать на форуме и внесли платежи. К апрелю банки предоставили справки о закрытии счетов. Все готовилось к нотариусу и вступлению в наследство. Но Оксана в Ногинске и дети ее хоть немного знают и видятся летом, общаются зимой по телефону, а я вообще чужая тетя из интернета. Понятно, что навязываться и учить жизни неуместно. Узнала у Кати размеры, отправила посылки с одеждой, одели к зиме девчонок. Не забыли и про вкусности и подарки. Весной поняли, что долго так не прожить, решили оплатить Кате автошколу. Параллельно начали искать машину. Вариантов нет, все деньги ушли на кредиты, что делать.. Я рассказала о своей приятельнице Ире SoVelu — один блогер подарил ей маленькую машинку.

Ира тогда лечилась от рака легких, боролась и мечтала путешествовать. Мы вместе с ней волонтерили в Лиза Алерт, я в Москве, она в Самаре, вместе растили детей, общались, встречались…

Точно! Ильдар автоподбор, может получится? Рассказала и показала ролик Оксане, она изложила всю историю и написала Ильдару. Шел март 2021 года. Ильдар позвонил! Как мы офигели тогда! Запросили документы, все решили, собрали и сказали ждать. Катя училась в автошколе. Это было непросто, надо было решать кучу вопросов с детьми, сад, школа, прививки, истерики младшей, неуспеваемость средней, платить за воду, какие-то налоги, ездить к нотариусу и в МФЦ, в общем Кате пришлось взрослеть в ускоренном режиме. Мама Лена занималась всем этим сама. Мы часто хотим уберечь детей от взрослых забот, успеет, мол, еще. Научится. Вот Катя и училась.

В конце мая Ильдар с командой приехал! Дети с 00:24

Вот ссылка для тех, кто не смотрел. Невероятно, но факт - машина есть! Не надо больше заискивать перед соседями или успевать на автобус (если он вообще придет)! Конечно, вручение вызвало бурю эмоций не только у девчонок, но и у окружения. Оксана, приехав на свою дачу, буквально отбивала бедную Катю от соседских «что ж ты на камеру наговорила про наше село?». Как будто что-то не так сказала, ага))

Автошкола затягивалась — инструктор болеет, перенос, отбой, потом приезжай. А ездить в нее надо в Богучар — за 50 км. То есть сначала ведешь в школьный лагерь Риту за 5 км (школьный автобус летом точно не ходит), потом обратно, едешь в райцентр за 12 км, а там ждешь автобус на Богучар и от него еще до автошколы, а тебе, условно, к 9:00. Класс, да? В июне опека дала путевки в санаторий. Девочек отправили туда без предупреждения. До сих пор вспоминают с ужасом. Ни разу никуда не захотели.

Все это время мы с мужем работаем, воспитываем своих детей 10 и почти 3 лет и думаем что еще можно сделать.

В момент, когда у девочек опять что-то случилось (погас газовый котел, заискрила проводка — там постоянно что-то случалось), муж сказал: надо их оттуда забирать. На тот момент Катя встречалась с парнем из райцентра. Мы, конечно, не могли ни на что влиять — первая любовь, кто не поймет. Про парня ничего писать не буду. Короче, обсудили мы с мужем всю бедственность и безнадежность и в июне я пошла в опеку по месту жительства.

Мне нужно было собрать хренову кучу бумаг для заключения о возможности стать опекуном. Мы не профессиональные родители, мы не опекуны, мы вообще с опекой однажды только виделись, когда оформляли бумаги... Все это время мы пытались узнать не хочет ли кто-то из родных забрать девчонок? Оказалось, что нет. Если бы хоть кто-то из родни или близких захотел, мы б не бегали, конечно. В опеке мне задали вопросы и дали бегунок - лист с отметками документов - сбегал-отметь. На сбор ушло около месяца. Муж тоже собрал пакет. Список я получила, опека приехала к нам домой для обследования жилого помещения. Сделали акт. Я записалась В ШПР и мы начали учиться. Все это время мы работали, а, ну и я еще диплом защищала.

Забыла что училась в этот период.

Дочь ходила в пришкольный лагерь, а я с сыном заканчивала дипломные хлопоты. Защитилась на отлично. Муж работал, он шеф-повар, сезон как раз был. Работала я тогда по профессии, но так как сын в сад то ходил, то нет, то в ШПР надо, то в опеку, то в поликлинику — короче везде со мной мотался сын. Разностороннее развитие))

В июне решили ехать в село, знакомиться с детьми. Конечно, не сказали им ничего, просто Оксане сказала, что оформляю документы и приедем познакомиться. Она удивилась, конечно, но поддержала. Сказать детям «дети, к вам едут мужик с теткой и детьми и хотят вас забрать» мы не решились, сделали вид, что мы едем к Оксане и посмотреть на Дон и прекрасную природу. Кате мы переводили деньги на вкусняшки, ну и общались по надобности - она закрытый подросток, не буду ж я в душу лезть, тем более удаленно.. Просто общались, помогая, чем могли.

продолжение Как у меня стало много детей - 2 часть

Спасибо всем, кто читает и воздерживается от негатива в сторону наших детей.

Хотелось бы поделиться нашей очередной авантюрой, по другому это не назвать. Так как у нас растёт приемный ребёнок и не совсем здоровый, а мы постоянно пытаемся просчитать жизнь на несколько шагов вперёд, вот и появилась идея. Мы не можем быть уверены что приёмной дочери выдадут от государства жилье. Пока да, а ближе к теме, могут появиться обстоятельства начиная о каком нибудь нелепом наследстве в её городе. Родня у неё есть, но никто не изъявил желание забрать её. И второй вариант ждать, когда очередь дойдёт. Жилье выдают на окраинах города и понятное дело мы ребёнка не отпустим в свободное плавание, пока не будем уверены, что она приспособилась к самостоятельной жизни, что пока вызывает сомнения. В общем у нас есть одна комната в соседнем доме от нас в семейном общежитии. Мы там сделали хороший капитальный ремонт и благополучно сдали. Поняли что это хороший попутный доход и доп. Занятие. Ну а тут решили ещё одну взять, как лекарство от скуки и возможно, что нашей дочери придётся, чисто гипотетически в ней потом жить. В квартире мы не сможем контролировать нашу необходимость помощи и поддержки, а когда соседи общаются, то могут вызвать. Цели в нашей идее три. Сберечь капитал, всегда можно продать и переиграть. Освоить активней тему аренды и резерв для Дочи. Нашли на втором этаже девяти этажного здания, около нас. Почти женская сборная,в корридоре висят женские трусы, лёгкое запустение, темнота, хоть свет по среднему. Мы купили большую комнату и принялись за капремонт. Попутно начали менять свет, сантехнику в общих отделах. И встретили активное сопротивление, мол это общежитие и тут ничего делать не надо и если делать, то разрешение от всех. Одна крик подняла, но у меня жена тоже кричать умеет. Мы пошли на принцип и купили ещё одну комнату в этой же квартире, где также ремонт по полной. Хотелось изменить взгляд людей на понятие общежитие. В корридоре я сделал свет с датчиком движения, плюс обычный. На кухне также планы. Один душ был забит, прочистил. Сперва смотрели как на дураков, мол зачем??Для меня стало открытием, что на авито можно почти даром набрать мебели. Успел я выхватить хорошую кухню за тысячу рублей с меня разбор. Набор мебели, диван, ЖК телевизор, тоже отдельная история нашей охоты на авито. День потратил, но хватило кухонной мебели на две комнаты и общую кухню на четыре комнаты. Мы им благополучно по дешевле продали. И заодно свою тоже туда на общак, а себе новую делать будем, повод. Приходим два дня назад, а там соседи перебирают вещи. Мы когда начали затею, то предложили создать домовой чат, нас проигнорили все. Бабка недовольно бухтела, что мы тут свои порядки наводим. Было три электроплиты, но работала одна наполовину. Мы грузим плиту, сдаём на металл. Забираем 500руб.и берём на авито за 500руб.рабочую. И так два раза. На раковины смесители добавил. А в январе, когда на нас соседи волком смотрели и нагоняли этим депрессию, я жене неуверенно говорю - у нас ведь получится? А ты сомневаешься? Позавчера общей пол кухни я обновил. Сосед пришёл-а что тут происходит? Бабка с улыбкой отвечает у нас Перестройка)). В первый раз мы ушли оттуда удовлетворенными. Сейчас у нас общий чат, мы рулим, все согласны на прогресс. Сейчас с нами все здороваются, за исключением соседки, которая когда-то крик подняла, но она не права. Я ей сделаю розетку над её стиралкой, чтоб удлинители не тянула. Интересно она будет ею пользоваться или гордость не позволит. Хотя мы на неё обид не держим, некогда. Жене говорю, вот теперь ты у меня "владычица общажная" 🤭. Три комнаты сдавая, очень хороший левачок, плюс минимум на 10процентов средне дорожает недвижимость в год, ну и повторюсь опыт агента. Сосед говорит может будет свою продавать. Мы с женой перглянулись- нет, нет, ну НЕТ. Давай эти сдадим, может опять движа захочется, может и Да. 😆

Мы некоторые дверцы для комнаты от плёнки освободили и покрасили. Вот одна тысяча и руки. Не знаю зачем мы везде лезем, но мы такие, немного чудные.))

Мы уже разбирали истории, в которых недееспособные граждане заключали сделки, а затем сами пытались их оспорить в суде, ссылаясь на то, что не понимали сути происходящего. Но эта история совсем иного рода — и не менее интересная.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Что случилось?

Однажды в отделение одного из банков в Екатеринбурге зашла, на первый взгляд, обычная женщина — гражданка Б.

Она рассказала менеджеру, что хочет взять потребительский кредит на ремонт квартиры. Банк предоставлял такие кредиты по упрощенной схеме — без справок о доходах, всего по двум документам: паспорту и, например, СНИЛСу или пенсионному удостоверению.

Б. одобрили кредит на 200 тысяч рублей. Она получила деньги в кассе и покинула отделение.

Однако спустя месяц в банк пришел мужчина, представившийся ее братом. Он пояснил: кредит оформила его сестра, гражданка Б., которая уже 9 лет как признана судом недееспособной в связи с психическим расстройством. Сам он — ее опекун.

По словам мужчины, некоторое время назад сестра призналась, что взяла деньги в банке, куда-то их спрятала — а теперь не помнит, где. Или не хочет говорить. В любом случае, деньги исчезли, а вернуть их нечем: у женщины нет ни дохода, ни имущества, она живет за счет брата.

Брат-опекун подал в банк заявление с требованием списать сестре долг: договор был заключен с недееспособным лицом, которое не осознавало своих действий и, соответственно, не может нести за них ответственность.

Но банк, естественно, кредит «прощать» не стал. Более того, спустя несколько месяцев, когда начала копиться просрочка, банк подал в суд — и указал в качестве ответчика самого брата-опекуна.

Что решили суды?

Банк заявил, что раз договор заключен недееспособным лицом, он должен быть признан недействительным. Но при этом — деньги все равно необходимо вернуть. А согласно закону, за вред, причиненный недееспособным, отвечает его опекун.

На этом основании районный суд взыскал 200 тысяч рублей именно с брата-опекуна.

Тот попытался обжаловать решение, но апелляционный и кассационный суды оставили его в силе.

Что сказал Верховный суд?

Опекун действительно несет ответственность за сделки, совершенные в интересах недееспособного, но только если он сам их заключал от имени и в интересах подопечного.

Однако в этом случае опекун не имел отношения к сделке: он ничего не подписывал и не участвовал в оформлении. Кредитный договор подписала сама недееспособная женщина.

А значит, несмотря на ее статус, обязанность по возврату денег лежит на ней, а не на опекуне. Верховный суд отменил решения нижестоящих судов и направил дело на пересмотр (Определение Верховного суда по делу N 45-КГ20-20-К7)

Апелляция пересмотрела решение: кредитный договор был признан недействительным, и обязанность по возврату суммы возложена на саму гражданку Б. (Определение Свердловского областного суда по делу № 33-2510/2021)

Правда, стоит помнить: по словам брата, у его сестры нет ни доходов, ни имущества, так что вряд ли банк когда-либо получит свои деньги назад.

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********