Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 8 постов
  • alekseyJHL alekseyJHL 6 постов
  • XpyMy XpyMy 1 пост
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Новости Пикабу Помощь Кодекс Пикабу Реклама О компании
Команда Пикабу Награды Контакты О проекте Зал славы
Промокоды Скидки Работа Курсы Блоги
Купоны Biggeek Купоны AliExpress Купоны М.Видео Купоны YandexTravel Купоны Lamoda
Мобильное приложение

Венгрия

С этим тегом используют

Политика Будапешт Украина Евросоюз Фотография Россия Новости Все
948 постов сначала свежее
2350
POMBOP
POMBOP
2 месяца назад
Юризм

Адептам международного права посвящается...⁠⁠3

Нетяньяху прибыл в Венгрию, несмотря на ордер МУС на его арест.
https://ria.ru/20250403/netanjahu-2009022816.html

Всегда говорил, что международное право, это ебаная фикция и ширма.

Международный уголовный суд Биньямин Нетаньяху Международное право Международные отношения Политика Венгрия Израиль Фикция Мат Текст
196
272
Girubox
Girubox
2 месяца назад

Венгрия и Словакия увеличили поставки газа из России в обход Украины⁠⁠

Венгрия и Словакия увеличили поставки газа из России в обход Украины Политика, Россия, Газ, Венгрия, Словакия, Евросоюз

Фото из открытых источников

Объем поставленного через Венгрию в Словакию газа за первые три месяца года вырос вдвое по сравнению с 2024-м, несмотря на остановку Киевом транзита российского голубого топлива, это произошло в том числе благодаря "Турецкому потоку", заявил глава венгерского МИД Петер Сийярто.

"С сегодняшнего дня газопровод, соединяющий Венгрию и Словакию, будет работать с увеличенной мощностью. Сейчас мы увеличили мощность этого трубопровода на 900 миллионов кубометров в год. До сих пор мы смогли транспортировать между двумя странами 2,6 миллиарда кубометров в год. С сегодняшнего дня эта цифра увеличится до 3,5 миллиарда кубометров", — сказал он на пресс-конференции с зампредом словацкого парламента Петром Жигой

Сийярто подчеркнул, что решение Украины остановить транзит российского газа вызвало серьезные трудности у Будапешта и Братиславы, но наличие "Турецкого потока" и газопровода между Венгрией и Словакией позволило решить проблему.

Источник: РИА Новости.

Показать полностью
Политика Россия Газ Венгрия Словакия Евросоюз
26
24
Bloodxao
Bloodxao
2 месяца назад
Мультфильмы

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»?⁠⁠

«Ловушка для кошек» — венгерский анимационный фильм 80-х годов, который с юмором пародировал жанр бондианы и шпионские боевики того времени.

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»? Классика, Ностальгия, Мультфильмы, Венгрия, Олдфаги, Ловушка для кошек, Детство 90-х, Олдскул, Длиннопост

Ходил на него в кинотеатр и впоследствии неоднократно пересматривал!

В оригинале этот мультфильм называется "Котоловка". На венгерском языке egér переводится как мышь, egérfogó — мышеловка, а macska — кот.

Процесс создания фильма начался ещё в 1983 году, когда на экраны вышел VI эпизод "Звёздных Войн", а также выходили боевики с участием Шварценеггера и Сталлоне, в то время как Супермен и Джеймс Бонд стали практически нарицательными именами. Хотя это и не имело отношения к Венгрии, так как эти фильмы там не показывали. Тем не менее, на единственной анимационной студии Венгрии "Паннония-филм" сценарист Йожеф Непп предложил режиссёру Беле Терновскому создать полнометражный мультфильм о конфликте между котами и мышами, на что Бела с радостью согласился — он очень хотел дебютировать в полнометражном кино. Композитор Тамаш Деак, который писал музыку для венгерских мультсериалов, был приглашён для написания музыки. В России он более известен как автор мелодии к заставке "Ну погоди".

Так как бюджеты были ограничены, а "Паннония-филм" не могла выделить достаточные средства, были привлечены иностранные инвесторы с помощью канадского продюсера венгерского происхождения Йожефа Сефеля. Продюсером стал известный в Венгрии Роман Кунц.

Так почему же упоминаются Супермены и Джеймсы Бонды, если их не показывали в Венгрии? Хотя их не показывали, Терновски и Непп смотрели эти фильмы в Вене, чтобы редактировать сценарий, ориентируясь на них и пародируя. Для некоторых сцен понадобилось компьютерное моделирование, поэтому они одолжили у режиссёра Йожефа Гемеша компьютер Commodore 64.

Фильм вышел в Венгрии 2 октября 1986 года, однако в СССР его начали показывать только 1 января 1989 года.

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»? Классика, Ностальгия, Мультфильмы, Венгрия, Олдфаги, Ловушка для кошек, Детство 90-х, Олдскул, Длиннопост

Рисовка в мультфильме просто великолепна! Хотя она не идеальна, как у "Диснея", и отчасти напоминает стиль Ральфа Бакши, она сохраняет свою восточноевропейскую самобытность. Даже акварельные фоны, которые кажутся дешевыми в некоторых сценах, создают особую атмосферу. Иногда кажется, что это кадр не из шпионского боевика, а, например, из мультфильма типа "Рекса" или "Кротика". Кажется, что Грабовский сейчас просто отправится рыбачить и наслаждаться природой... Цветовая гамма выбрана с умом — она не соответствует тенденциям 80-х, с приглушенными и мягкими цветами, что идеально подходит для настроения фильма. Анимация вполне на уровне, если не "Диснея", то хотя бы Бакши, "Ханнa-Барбера" или других, которым немного не хватает до "Диснея".

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»? Классика, Ностальгия, Мультфильмы, Венгрия, Олдфаги, Ловушка для кошек, Детство 90-х, Олдскул, Длиннопост

«ай-яй-яй, с этими зверушками дружить нельзя, их можно только кушать».

Теперь о персонажах котов и мышей!

Фриц Теофил

Высокий кот, генеральный директор Синдиката и правая рука Джованни Гато (президента Синдиката). Фактически он управляет всем, в то время как сам Гато предаётся удовольствиям. Жестокий, умный и хитрый руководитель, который не жалеет ни себя, ни других ради достижения цели. Ему нравится издеваться над своим заместителем Шафранеком, он увёл у него жену. После садистских издевательств он утверждает, что одним из принципов организации являются гармоничные отношения между начальником и подчинённым, при этом своих сотрудников не ценит и за несколько проступков готов просто убить.

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»? Классика, Ностальгия, Мультфильмы, Венгрия, Олдфаги, Ловушка для кошек, Детство 90-х, Олдскул, Длиннопост

В русском дубляже его озвучивает Александр Белявский.

Ник Грабовский

Агент "Интермыши" в отставке, сверхпрофессионал и суперагент, пародирующий одновременно Джеймса Бонда и Супермена. Год или два назад, после дела с Кинг-Конгом, он объявил себя Микки Маусом XIII, увлёкся буддизмом и в конечном итоге ушёл в депрессию. Как он говорит, что-то в нём перегорело. Тем не менее, он практически непобедим, от одного его имени начальник наёмников требует двойную оплату, а сам он может переплыть океан в одной лишь гигантской бутылке. Со своим алмазным зубным протезом и глазом-фотокамерой он также напоминает инспектора Гаджета. А может, и сыщика из "Бременских музыкантов".

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»? Классика, Ностальгия, Мультфильмы, Венгрия, Олдфаги, Ловушка для кошек, Детство 90-х, Олдскул, Длиннопост

Озвучивает его Валерий Рыжаков.

Шафранек

Заместитель Фрица Теофила, его главный помощник, который руководит мелкими операциями. За свои проступки он получает от Теофила увечья и большую часть мультфильма ходит в бинтах. Абсолютно верный начальнику, он боится его (хотя и меньше, чем господина Гато), лебезит перед Фрицем и не смеет сказать ни слова против. Когда он приходит весь в бинтах после истязаний, он отвечает Теофилу, что порезался во время бритья. При этом дома он тиранит свою дочь, когда та играет с мышонком, и пытается заставить её хлопать при виде Теофила по телевизору. Судя по всему, он умеет грамотно осваивать бюджеты, за что ему иногда и прилетает. Весьма неплохо подменяет Фрица Теофила, когда того нет, и грамотно руководит операцией.

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»? Классика, Ностальгия, Мультфильмы, Венгрия, Олдфаги, Ловушка для кошек, Детство 90-х, Олдскул, Длиннопост

Озвучивает Роман Ткачук.

Ленивый Дик

Майор "Интермыши", низенький и толстый мышь. Несмотря на своё прозвище, он вовсе не лентяй, а довольно инициативный и подвижный полицейский. Был отправлен в качестве приманки, пока Грабовский должен был добираться незаметно. Он отлично играет на трубе, но очень любит это занятие — его отправили в Покио в том числе потому, что все устали от его игры на трубе. Характер у него мягкий, но не слабый. Не женат.

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»? Классика, Ностальгия, Мультфильмы, Венгрия, Олдфаги, Ловушка для кошек, Детство 90-х, Олдскул, Длиннопост

Озвучивает его Всеволод Ларионов.

Банда гангстеров

Четыре гангстера, которых Нерон фон Шварц предложил Теофилу, чтобы поймать Грабовского. Судя по отношению Шварца, это лучшие из лучших наёмников, но на деле они довольно глупы. Неудивительно, ведь раньше они работали в кабаре. Они постоянно упоминают, что если завалят дело, то вернутся в кабаре, ногами дрыгать. Зато они умеют петь и танцевать. Ездят на машине "Альфа-Джульетта". Видимо, "Альфа-Ромео" шеф им не доверил.

Будди, их шеф, отыгрывает роль серьёзного лидера, но на самом деле он просто некомпетентный и агрессивный хам, боится полиции, его даже шантажирует маленький мышонок.
Озвучивает его Владимир Ферапонтов.

Билли — придурковатый блондин хипповатого вида. Он самый глупый из всех. Видимо, клише с глупыми блондиками всех достало, а глупые блондины были в новинку. Болтливый сексист.
Озвучивает его Герман Качин.

Куки — блондинка, причём, в отличие от Билли, довольно сообразительная девчушка, развратная и энергичная, но не способная сосредоточиться на задании. Похожа на Барбру Стрейзанд.
Озвучивает её Надежда Румянцева.

Пати — апатичная, внешне равнодушная брюнетка, но при необходимости проявляет достойную инициативу. Носит крайне короткую юбку, поскольку, судя по ролику, является роковой женщиной. Пожалуй, она самая умная из всех, может вытащить всех из передряги — но спокойно допускает попадание в эту самую передрягу. Похожа на Лайзу Миннелли.
Озвучивает её Алла Будницкая.

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»? Классика, Ностальгия, Мультфильмы, Венгрия, Олдфаги, Ловушка для кошек, Детство 90-х, Олдскул, Длиннопост

Новинка, видеоклип!

Итак, заставка в стиле "Звёздных войн" повествует о том, что к концу первого столетия от рождества Микки Мауса на планете Икс мышам угрожало полное уничтожение. Коты объединились в мафию и пытались истребить мышей, терроризируя их разбойными нападениями, но мыши разработали нечто против котов. Чертежи к этому нечто разработал профессор из Покио, поэтому "Интермыши" в полной секретности отправляют к нему спецагента Грабовского. За ним отправляют четырёх гангстеров, но они несколько раз не могут даже толком добраться до него, а когда добираются — не могут его убить. Грабовский добирается до Покио, забирает микрофильм с чертежами и отправляется домой. Но чтобы ему помешать, коты устраивают целую военную операцию и ловят его.

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»? Классика, Ностальгия, Мультфильмы, Венгрия, Олдфаги, Ловушка для кошек, Детство 90-х, Олдскул, Длиннопост

В то же время Ленивого Дика отправляют в Покио совершенно официально, чтобы отвлечь внимание от Грабовского. Его самолёт захватывают бандиты, он падает в джунглях, где встречает мексиканских летучих мышей-вампиров.

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»? Классика, Ностальгия, Мультфильмы, Венгрия, Олдфаги, Ловушка для кошек, Детство 90-х, Олдскул, Длиннопост

Они очаровательны!

Одновременно разворачивается сюжетная линия Теофила и Шафранека. Шафранек постоянно подвергается мучениям за свои ошибки, а Теофил строит козни Грабовскому. Как Шафранек боится Теофила, так же Теофил боится гнева господина Гато.

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»? Классика, Ностальгия, Мультфильмы, Венгрия, Олдфаги, Ловушка для кошек, Детство 90-х, Олдскул, Длиннопост

Мафия!

Стоит отметить, что в советской прокатной версии вырезали несколько сцен и отрезков сцен. В общем-то, ничего особенного в них не было, и без них ничего не терялось, кроме дополнительного погружения в атмосферу. Некоторые из вырезанных моментов просто не ведут ни к чему. Но вот пара моментов, которые советский дубляж упустил:

Когда в штабе "Интермыши" обсуждают Грабовского, председательствующий Поляков называет его иносказательно Цинциннатусом. Затем Теофил поручает Шафранеку выяснить, кто такой Цинциннатус, и несколько сцен спустя получает ответ, что это древний предводитель. В дубляже Поляков не упоминает Цинциннатуса, а Теофил требует узнать, кто такой Грабовский. Однако несколько сцен спустя Шафранек приходит с докладом про Цинциннатуса! Если не знать этого факта, то сложно понять, что происходит.

И когда служба информации автомобиля говорит нажать красную кнопку, она добавляет "покойтесь с миром", после чего автомобиль взрывается. В дубляже она говорит "всё будет в порядке", из-за чего совершенно непонятно, почему Будди так испугался.

Но в остальном дубляж можно только похвалить. Чувствуется старая советская школа, литературность перевода, отсутствие излишней пошлости. За это я и ценю советские дубляжи. Особой цензуры нет, в конце концов, под конец эпохи она практически исчезла с экранов.

Песни решили не переводить, они и в оригинале замечательные, а только первые несколько строчек озвучили закадровым переводом. Как заявлял Терновски, Непп при написании песни гангстеров ориентировался на песню Four Brothers группы Manhattan Transfer. Она действительно заимствует мелодию, стиль и даже немного текста — в обеих песнях восхваляется каждый из квартета. Что ж, с той стороны железного занавеса авторские права не смогли дотянуться, и это хорошо — песня-то хорошая. Вообще, музыка здесь прекрасна, она идеально передаёт шпионское настроение, но в ней есть что-то от восточноевропейских мультфильмов. Иногда она такая беззаботная, а в сочетании с рисовкой... Я уже говорил, иногда создаётся ощущение, как от "Рекса" или "Кротика".

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»? Классика, Ностальгия, Мультфильмы, Венгрия, Олдфаги, Ловушка для кошек, Детство 90-х, Олдскул, Длиннопост

Главное не смотреть серии про роды и про нудиста...

Ах, этот стёб над непобедимыми героями Бонда и Супермена! Грабовский даже говорит, что разбиваться, падая с крыши, не в его правилах. С тонкой иронией он разносит этих наёмников-недотёп в пух и прах. Сюжет намеренно сделан нелепым, гиперболизируя идиотизм западных боевиков. Впрочем, в Венгрии, слабо знакомой с этими фильмами, поначалу это восприняли как дешёвое эпигонство. Да, Грабовский скучный и, вообще, он уныл в своей непобедимости, а Теофил, Шафранек или даже Нерон куда более интересны — но ведь и это по сути своей клише. Злодеи интересные, а герои скучные.

Типичный японский профессор, который создал супероружие, стереотипные мексиканцы "на лицо ужасные, добрые внутри", пафосная битва в конце — да, это произведение 80-х. И отсылки к Тарзану, "Звёздным войнам", Микки Маусу только усиливают пародийный эффект. Даже есть отсылка к советским "Пиратам XX века". Хотя, конечно, ничто не сравнится с ракетами, которые запутались в своих же следах. Потом это облако начинает дождить прямо над Грабовским, который спрыгнул с самолёта, и он раскрывает парашют только для того, чтобы его подружка не промокла.

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»? Классика, Ностальгия, Мультфильмы, Венгрия, Олдфаги, Ловушка для кошек, Детство 90-х, Олдскул, Длиннопост

Полетели я тебя провожу?

Пародийный характер фильма подчеркивает и тот факт, что мыши, крысы и коты пользуются одними и теми же зданиями и техникой, хотя разница в размерах очень велика. Тем не менее, разница в росте скачет неравномерно — где-то мышь может залезть в бутылку, из которой пила крыса, а где-то крыса только чуть больше мыши. Только соотношение коты > крысы > мыши неизменно.

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»? Классика, Ностальгия, Мультфильмы, Венгрия, Олдфаги, Ловушка для кошек, Детство 90-х, Олдскул, Длиннопост

Пропорция)))

Стоит отметить, что на венгерском некоторые имена представляют собой забавные каламбуры. Нерон фон Шварц — это "чёрный" на итальянском (Nero) и на немецком (Schwarz). Имя Теофил (Teufel) на немецком означает дьявол, а на венгерском — сметана. Фамилия президента Гато на итальянском означает кот. Имя японской помощницы Цино-сан похоже на венгерское "csinosan" ("красавица").

И, конечно, нельзя забывать про юмор. Он здесь тонкий, изящный и довольно ироничный. Что мыши, что крысы, что коты умеют пошутить.

— Садитесь, я взяла её [машину] напрокат.

— С ума сошла, сколько это будет стоить?

— Двух лет тюрьмы, если не смоемся отсюда!

Отмечу, что в годы холодной войны тематика противостояния двух народов была очень острой, и в социалистической Венгрии понимали, кто есть кто — маленький, угнетённый народ мышей и коты-угнетатели, представленные большими начальниками.

Что касается концовки, она очень в духе 80-х.

Забытый шедевр: что особенного в «Ловушке для кошек»? Классика, Ностальгия, Мультфильмы, Венгрия, Олдфаги, Ловушка для кошек, Детство 90-х, Олдскул, Длиннопост

Холодная война...

В общем и целом, это великолепный мультфильм, который я рекомендую всем посмотреть, особенно в советском дубляже — он выполнен прекрасно. Небольшие огрехи не портят общего впечатления.

А вот продолжение — "Ловушка для кошек-2: Кот апокалипсиса" — лучше не смотреть. Это дешевое поделие на один просмотр, которое ломает идеи оригинала. Сделано ради денег и ностальгии, тут и разбирать нечего. Хотя один раз посмотреть наверное можно...

Источник

Показать полностью 15
Классика Ностальгия Мультфильмы Венгрия Олдфаги Ловушка для кошек Детство 90-х Олдскул Длиннопост
3
44
MirVcegda23
MirVcegda23
2 месяца назад
Юмор для всех и каждого

А еще говорят, что в соцстранах эротики не было⁠⁠

Вот советская Венгрия - весьма фривольные рисунки:

А еще говорят, что в соцстранах эротики не было Юмор, Девушки, СССР, Польша, Венгрия, ГДР, Длиннопост
А еще говорят, что в соцстранах эротики не было Юмор, Девушки, СССР, Польша, Венгрия, ГДР, Длиннопост

Вот советская Польша - актриса беседует по телефону из ванны (угадайте фильм):

А еще говорят, что в соцстранах эротики не было Юмор, Девушки, СССР, Польша, Венгрия, ГДР, Длиннопост

Вот ГДР - в одном номере журнала Armeerundschau ака "Зольдатен унд секс" могло быть больше десятка красивых девушек (иногда даже одетых):

А еще говорят, что в соцстранах эротики не было Юмор, Девушки, СССР, Польша, Венгрия, ГДР, Длиннопост
А еще говорят, что в соцстранах эротики не было Юмор, Девушки, СССР, Польша, Венгрия, ГДР, Длиннопост
А еще говорят, что в соцстранах эротики не было Юмор, Девушки, СССР, Польша, Венгрия, ГДР, Длиннопост
Показать полностью 5
Юмор Девушки СССР Польша Венгрия ГДР Длиннопост
24
157
maxZamkov
maxZamkov
2 месяца назад
Лига Политики

А какие твои отговорки?⁠⁠

Глава МИД Венгрии прилетел в Москву и первым делом пошел на пробежку. Разумеется, спонтанно. Оператор - тоже из мимо пробегавших.

Жест красивый, ув0жаем!

Политика Юмор Спорт Москва Россия Венгрия Видео Вертикальное видео Короткие видео
44
Аноним
Аноним
2 месяца назад
СССР:Рождённые и Наследники

Ответ sarasvaty в «Новость: Венгрия отменяет подоходный налог для матерей»⁠⁠12

1. Как связано "мужское долголетие" и материнство? Кстати, простата (которая воспаляется в пожилые годы, когда отцовство такому мужчине ни в каком виде не светит) - тоже проблема самого простатоносца. И ещё: мать ребёнка вынашивает, кормит, жертвует здоровьем ради нового гражданина. Простата в вынашивании младенцев не задействована никак; а уж на починку органа, нужного только для удовольствия, надо копить самостоятельно.

2. Задолженность мужчин по алиментам в России составляет 200 миллиардов рублей. Пусть сперва отдадут деньги, которые пожадничали на прокорм собственных детей, а потом можно какие-то выдуманные ситуации "моделировать".

3. Прав без обязанностей не существует. Пока мужчины будут, по факту, не вкладываться в развитие и воспитание детей, а жить по принципу "сунул, вынул и бежать" (см. выше сумму долга), ни о каком "перекосе" речи быть не может. Пока папаша живёт свою лучшую жизнь, экономя на прокормлении бывших детей (которыми занимается бывшая жена), а женщина колотится на нескольких работах, слова о "перекосе прав в сторону женщин" - просто издевательство.

4. Ох уж эта мужская логика. Перевести разговор с зажлобленных на собственного ребёнка денег - на "выпавшее яйцо", караул, обидки.
Нет уж. Сперва верните украденные у детей деньги. Да и зачем вам яйца-то? Простату всё равно не лечите.

Демография Рождаемость Политика Государство Социальная поддержка Волна постов Венгрия Ответ на пост Текст
7
sarasvaty
sarasvaty
2 месяца назад
СССР:Рождённые и Наследники

Ответ на пост «Новость: Венгрия отменяет подоходный налог для матерей»⁠⁠12

Не вижу смысла сильно спорить, но предложу на досуге подумать вот над чем...
1. Средний возраст мужчин сильно ниже женского и неуклонно снижается. Плюсом сюда идут снижение среднего возраста по кардиологии и мужским заболеваниям. Кто нибудь слышал о гос.программе "мужское долголетие" или "ежегодная проверка простаты"? Нет и не будет таких программ, а аналогичные женские есть.
2. Предлагаю смоделировать развитие двух идентичных ситуаций...
В семье с одним или двумя детьми до 5 лет один из супругов конкретно загулял (в одной ситуации это муж, ну а в другой соответственно жена). Второй супруг подает на развод и просит оставить детей ему, но неожиданно родительские чувства загулявшего супруга берут верх и он просит суд оставить детей всё же ему.
Равны ли в данной ситуации права мужчин и женщин?
3. С правом рождения ребенка все очень сильно перекошено в пользу женщины, впрочем как и с установлением отцовства.
4. Если мало, то можем поговорить на тему сексуальных провокаций и изнасилованиях. Юбка по звезду на детской площадке никак не квалифицируется законом, а вот случайно выпавшее из семейников яйцо уже тянет на совращение.

Демография Рождаемость Политика Государство Социальная поддержка Волна постов Венгрия Ответ на пост Текст
4
16
Gregori0
2 месяца назад
СССР:Рождённые и Наследники

Ответ на пост «Новость: Венгрия отменяет подоходный налог для матерей»⁠⁠12

  1. Популизм. Очевидно если отменить налог для значимой части населения, то нагрузка налоговая перераспределиться за оставшуюся часть. то есть налог будут платить отцы..
    Кто то ведь должен оплатить за те услуги которые гос-во продолжает оказывать женщине с налоговой льготой. Не говоря уже о том, что расходы на неё гос-ва растут+ появляются расходы на детей (садики, школы) . Если родители живут вместе то это просто перераспределение. А если развелись, и бюджеты раздельные ? Причем отец или платит алименты (+налоги за экс партнёршу) или ребёнок остался с ним, но всё равно он оплачивает налоги за женщину.
    Впрочем из плюсов- этот закон стимулирует трудовую активность женщин. Знал я "я же ж мать" одну которая до 7 лет сидела с единственным ребёнком. Кто то и вовсе не возвращается к работе. В странах где больше прямых налогов это не такая проблема, работаешь или нет, условно, муниципальный налог тебя заплатить всё равно заставят. Но в РФ огромная доля отчислений идёт именно через работодателя.

  2. Обсуждали в коментах хуже/лучше мат капитала. Позиция зависит от того, пишущий больше симпатизирует богатым или бедным. Очевидно освобождение от налога женщине с ЗП 400 тыс даст в 20 раз больше профита, чем женщине с ЗП 20 тыс. Кто то может увидеть дискриминацию по налогам. А оппонент вспомнит, что российская система с фиксированными выплатами больше всего стимулирует рожать тех кто не работает и вспомнит про цыган. Ну или тех кто как бы работает, но не сильно напрягается и с работой и не удосужился напрячься с учёбой и развитием своих трудовых навыков. Включая пьющих маргиналов, у которых детские пособия могут составлять большую часть дохода. И которые не планируют тратить суммы больше минимума. То есть мат капитал и пособия приводят к численному росту человеческого капитала, но снижению качества
    И для такой критики повод есть- ведь одна женщина прежде чем стать мамой овладела основами перед педагогики, возрастной психологии, педиатрии. И водит ребёнка по кружкам, репетиторам. Вкладывается и деньгами и временем. А другая- случайно заделала (возможно по пьяни) и родила и растёт он как сорная трава.
    В системе без социалки воздаяние для родителя зависит в т ч и от доходов ребёнка- неблагополучный экс ребёнок на которого забили родители вряд ли будет обеспечивать хорошими суммами в старости родителей. Но в системе с перераспределением такой родитель может получать пенсию с налогов от высокой ЗП чужого ребёнка (ЗП которого высока в т ч и потому что родители вкладывались). В результате общество получает человеческий капитал низкого качества. А дитятко с неблагополучными родителями часто заканчивает алкоголизмом и/или преступностью (то есть такой ребёнок суммарно вред гос-ву наносит, он может не работать и не платить налоги, но вот от преступлений ущерб, поимка его требует доп расходов на полицию, содержание в тюрьме тоже требует затрат).
    На социалку в СССР тут ссылаться не стоит. там была и за тунеядство статья. и за антиобщественное поведения. И в целом контроль поведения включая принудительную отправку в лечебно трудовое учреждения для любителей пьянства.
    Можно правда в противоположность маргиналом и другой пример привести- кто больше всего от налогов выиграет? на большую сумму. Дочка или жена какого ни будь воротилы которую он пристроил сразу на высокую должность. С огромной ЗП. Ну или на которую зарегистрирован бизнес.

  3. Декрет в венгрии 24 недели. Что по европйским меркам не так уж мало- во многих странах он 3 месяца. В США -ещё короче. Так что подумайте- завидовать ли.

  4. В комментариях и на пикабу в целом у слышал возгласы "а вот нам бы то, а вот нам бы сё, и личный авто..". Давайте определимся всё таки где мы живем? если при капитализме- тогда рожают люди исходя из своей личной хотелки передать гены обеспечив своё биологическое бессмертие, ощутить счастья материнства и т.д.
    Считаете что должно финансировать гос-во? тогда ратуйте за другую систему, где гос-во будет решать кому и сколько рожать исходя из своих интересов (см положительную евгенику в сингапуре), а гражданин в которого вложилось гос-во не сможет уехать за рубеж. Или жить не занимаясь общественно полезным трудом. Трудоустроят ещё в вузе (распределение). Гос-во вложилось- гос-во должно вложения вернуть. С учётом временной стоимости денег. См «О возмещении гражданами СССР, выезжающими на постоянное место жительства за границу, государственных затрат на обучение». То есть или права человека и свободы (как в США), но при этом возможность их реализации ограниченна суммой на счёте (т е они в значительной степени декларативны). Или элементы авторитаризма и подчинения частных интересов и желаний интересом общества.


    Так что бы "у нас всё было, но нам за это ничего не было- не будет". Система замкнута. Доходы и расходы бюджета должны +- совпадать.


по про влияние мат капитала

Низкодоходные группы

  • Положительный эффект: Для семей с низким доходом материнский капитал (МК) часто становится значимым финансовым стимулом. Например, в России сумма МК (в 2023 году — около 630 тыс. рублей) сопоставима с годовым доходом многих малообеспеченных семей. Это позволяет им улучшить жилищные условия (например, внести ипотечный взнос) или покрыть расходы на образование детей, что снижает экономические барьеры для рождения второго ребенка.

  • Эмпирические данные: Исследования (например, работы демографов Синявской и Карцевой) показывают, что после введения МК в 2007 году рождаемость второго ребенка выросла на 20–30% в низкодоходных группах, особенно в сельской местности и малых городах, где стоимость жилья ниже.

  • Ограничения: Эффект может быть краткосрочным. После 2015 года рост рождаемости замедлился, что связывают с исчерпанием «отложенных» рождений и экономическими кризисами.

Высокодоходные группы

  • Слабый эффект: Для обеспеченных семей МК менее значим в абсолютном выражении. Их решения о деторождении чаще определяются карьерными планами, доступом к качественному образованию и услугам, а не финансовыми стимулами.

Низкий уровень образования

  • Высокая чувствительность: Группы с низким уровнем образования, как правило, имеют более традиционные установки на многодетность. МК усиливает эту тенденцию, так как предоставляет ресурсы для преодоления финансовых ограничений.

  • Пример: В регионах Северного Кавказа , где выше доля малообразованного населения, МК способствовал росту рождаемости третьих детей (по данным Росстата).

Высокий уровень образования

  • Низкая реакция: Высокообразованные женщины чаще откладывают рождение детей из-за карьеры. Даже при наличии МК их фертильность редко растет, так как альтернативные издержки (потеря дохода, пауза в карьере) превышают выгоды от капитала.

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    И ещё интересный момент- про яблоко от яблони не далеко падает. И передачу через воспитание ценностей родителей в разных семьях

  • А. Образование родителей → Образование детей

    • Передача культурного капитала: Родители с высшим образованием чаще создают среду, где ценится обучение (книги, дополнительные занятия, обсуждение науки). Это повышает успеваемость детей.
      — Исследования: Дети родителей с высшим образованием в 3–4 раза чаще поступают в вузы (данные OECD).

    • Доступ к ресурсам: Образованные семьи чаще инвестируют в репетиторов, курсы и качественные школы.

    • Ролевые модели: Родители демонстрируют, что образование — путь к успеху, что мотивирует детей.

    Б. Доходы родителей → Образование и доходы детей

    • Финансовая стабильность: Высокий доход позволяет оплачивать образование, жильё в хороших районах, медицинское обслуживание.
      — Пример: В США дети из семей с доходом в топ-20% в 7 раз чаще попадают в топ-20% по доходам, чем дети из бедных семей (исследование Raj Chetty).

    • Социальные сети: Состоятельные родители предоставляют детям доступ к полезным связям (стажировки, рекомендации).

    В. Производительность труда родителей → Доходы детей

    • Профессиональные навыки: Родители с высокой квалификацией передают детям специфические знания (например, IT-специалисты учат программированию).

    • Трудовая этика: Дети перенимают установки на карьерный рост и профессиональную ответственность.

    2. Категория родителей с судимостями, безработицей и алкоголизмом

    Дети в таких семьях в среднем сталкиваются с повышенными рисками, что подтверждают исследования:

    А. Образовательные результаты

    • Низкая успеваемость:
      — Дети судимых родителей чаще пропускают школу, реже поступают в вузы (исследование Murray, 2007).
      — Алкоголизм родителей коррелирует с когнитивными нарушениями у детей из-за стресса и недоедания.

    • Риск исключения из школы: В семьях с антисоциальным поведением дети в 2–3 раза чаще проявляют агрессию или апатию.

    Б. Доходы и занятость во взрослой жизни

    • Циклы бедности:
      — Дети безработных родителей на 30–40% чаще сами становятся безработными (данные МОТ).

    • Здоровье и производительность:
      — Алкоголизм родителей повышает риск психических расстройств и аддикций у детей, что снижает их доходы.

    В. Социальные риски

    • Криминализация: Дети судимых родителей в 4–5 раз чаще вовлекаются в преступность (данные ФБР).

    • Репродукция моделей поведения:
      — Дети, выросшие в семьях с алкоголизмом, в 3 раза чаще сами становятся зависимыми (исследования ВОЗ).

      ------------------------------

      Цифры для сравнения

      • Самый "выгодный" гражданин: Выпускник вуза, работающий в STEM-сфере, платящий налоги 40 лет, — его чистый вклад в экономику превышает $2–3 млн (расчеты для США).

      • Самый "затратный": Заключенный-рецидивист, страдающий алкоголизмом, — пожизненные издержки для государства могут достигать $5–7 млн (учет судебных, медицинских и социальных расходов).


----------------------------------------

p.s. Два вопроса возникает:

- Дети из 10% самых богатых семей в 8–10 раз чаще поступают в топ-вузы (НИУ ВШЭ, 2022).

-40% детей из бедных семей в США остаются в низшем классе (Pew Research).

  1. Какими факторами и насколько обусловлено высокое или низкое качество человеческого капитала. Объективные:
    -генетика

    -Воспитание. Одна мама развивает ребёнка как только может. Другая- забивает и даже если не работает- предпочтёт шортсы в тик ток посмотреть или на вайберес шопингом заняться.

    - убеждение и ценности которые передаются в процессе воспитания. Отношению к труду, к образование. Долговременная ориентация (выбор между плохо сейчас-> хорошо потом).
    Уоррен Баффет: «Кто не умеет экономить, тому не поможет даже миллион долларов».
    Пример- люди берущие айфоны в кредит, а потом сетующие на бедность.

    — Около 40% способности к самоконтролю определяется генами, но 60% зависят от среды (например, семейные привычки к планированию)

    -факторы внутриутробной среды. К примеру по пьяни родители зачали, во время беременности женщина продолжила употреблять алкоголь
    Социальная адаптация:
    — 60% людей с ФАСН не могут закончить школу.
    — 50% сталкиваются с проблемами с законом (данные CDC, США).

  2. Психическое здоровье:
    — 90% имеют психические расстройства (депрессия, тревога, зависимости)."
    есть ещё ФАС

    • Неврологические нарушения:
      — Умственная отсталость (IQ < 70 у 60% детей с ФАС).
      — Гиперактивность, проблемы с памятью, обучаемостью.

    -

2. Что можно компенсировать изменением институтов. Можем ли мы их изменить в рамках текущие российской системы. Очевидно если не менять -то и разница в качестве капитала останется огромной. И боюсь, что тут меры которые будут работать не всем понравятся. Скажем соц степендия в вузах для детей из малообеспеченных семей понравятся всем. А что делать с пьющими? Готово ли общество запретить рожать или хотя бы лишить всех мат капиталов и пособий пьющих и не имеющих работы до деторождения? как совмещается это с отказом от ювенальной юстиции (что имеет место в современной России- пропагандисты пугают как в Европах детей отбирают). В СССР, кстати тоже могли к родителям придти с вопросиками- а почему ты религиозного фанатика из ребёнка растишь. В современной России -нет. Что делать с теми же элитными вузами? ведь к ЕГЭ можно поднатаскаться. Причем шансы при том же трудолюбие и природных способностях поступить у ребёнка из бедной сибирской деревеньки и из состоятельной московской семьи будут сильно отличаться. Хотя бы за счёт уровня педагогов в московской школе (где и ЗП куда выше). И доступности к высококлассным репетиторам.

ну и поломанные социальные лифты

СССР: социальные лифты и идеология равенства

  1. Политическая элита:
    — В 1920–1930-х годах до 80% партийной номенклатуры были выходцами из рабочих и крестьян (данные историка М. Восленского).
    — К 1980-м доля снизилась до 50–60%, так как элита начала воспроизводиться внутри своего круга.

  2. Научно-техническая элита:
    — Среди главных конструкторов и учёных доля выходцев из простых семей достигала 70–80%. Например:
    Сергей Королёв (крестьянско-учительская семья),
    Андрей Туполев (сын нотариуса, но учился благодаря государственной стипендии).
    — В технических вузах до 60% студентов в 1950-х были детьми рабочих и крестьян (данные Госкомстата СССР).

  3. Образование как ключевой фактор:
    — Бесплатное высшее образование и система распределения позволяли талантливым студентам из провинции попадать в элиту.

    Современная Россия

  1. Политическая элита:
    — По данным исследования НИУ ВШЭ (2021), лишь 15–20% высших чиновников и депутатов происходят из семей рабочих или сельских жителей.
    — 65–70% политической элиты — дети бывших партийных функционеров, бизнесменов или госслужащих.

  2. Научно-техническая элита:
    — Среди руководителей крупных НИИ и корпораций доля выходцев из простых семей — 30–40% (опрос РАН, 2020).
    — Примеры: Михаил Ковальчук (из семьи учёных), Артём Оганов (сын инженера, стал мировой звездой кристаллографии).

  3. Барьеры:
    — Платное образование: 60% студентов в России учатся на коммерческой основе. Для семей с доходом ниже среднего это часто недоступно.
    — Коррупция и связи: 57% россиян считают, что «карьера зависит от знакомств» (Левада-центр, 2023).

Показать полностью
[моё] Демография Рождаемость Политика Государство Социальная поддержка Волна постов Венгрия Ответ на пост Длиннопост
4
Посты не найдены
О Нас
О Пикабу
Контакты
Реклама
Сообщить об ошибке
Сообщить о нарушении законодательства
Отзывы и предложения
Новости Пикабу
RSS
Информация
Помощь
Кодекс Пикабу
Награды
Команда Пикабу
Бан-лист
Конфиденциальность
Правила соцсети
О рекомендациях
Наши проекты
Блоги
Работа
Промокоды
Игры
Скидки
Курсы
Зал славы
Mobile
Мобильное приложение
Партнёры
Промокоды Biggeek
Промокоды Маркет Деливери
Промокоды Яндекс Путешествия
Промокоды М.Видео
Промокоды в Ленте Онлайн
Промокоды Тефаль
Промокоды Сбермаркет
Промокоды Спортмастер
Постила
Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии