Серия «Homo Habitatio»

84
Умный дом
Серия Homo Habitatio

Ответ на пост «Про Бабу-ягу»4

У Бабы Яги умный дом с голосовым управлением был когда это ещё не было модно.
Вообще, по-хорошему, надо Яндексу задуматься над расширением набора персонажей в их экосистеме.

  • Избушка-избушка, выключи свет, да закрой ставни-то.

  • Свет мой зеркальце, включи подсветку макияжной зоны.

  • Сивка-бурка - вещая каурка, прогревай мотор, покидаем двор!

  • Сим-Сим, открой дверь в тамбур, там курьер посылку принёс.

  • Лети-лети, лепесток... блин, это не оттуда. Мы тут за мир и против кассетных боеприпасов.

  • Скатерть-самобранка, латте с корицей и шоколадный маффин, пожалуйста.

  • Крекс-пекс-фекс, блиин, ну че биткоин не растёт-то?!

  • Люмос, Люмос максима, Нокс - это всё вроде и сейчас работает в андроиде, но этого мало, надо чтобы ещё и пассы руками в сторону светильника распознавались.

А вообще, использовать привычные ещё из детских книжек заклинания - это прикольная тема для управления умным домом. Всё идёт к тому, что технологии наполняют наш мир "магией" так, что забавно думать как удился бы, скажем, инженер годов из семидесятых посмотрев на некоторые сегодняшнее технологии.

Есть ещё заклинания, которые я пропустил? Может быть персонажи? Мой автономный голосовой помощник зовётся Кузя. Он ещё глупенький и не работает оффлайн, но планируется крутить его на локальной Lama и... ну да это совсем другая история. В общем, из домовых у нас пока что Алиса распространена и Сири.

Дальше - больше.

8
Умный дом
Серия Homo Habitatio

ГОЛО СОВАНИЕ: Какую следующую тему про Умный Дом постить?

Чего изволите?
Всего голосов:

Так или иначе рано или поздно я, наверно, затрону все темы и не только из этого списка, но сейчас есть возможность как-то повлиять на очередность.

UPD: Поставил тег "Без рейтинга", пните в горячее, пжалуйста, чтоб репрезентативный опрос получился.

Показать полностью 1
6
Умный дом
Серия Homo Habitatio

Ответ на пост «Вопрос знатокам. Как привязать новую линию освещения к уже смонтированной без доступа к распаечным коробкам и замены всех выключателей»1

У человека проблема. Есть два проходных выключателя и лампочка, которой они управляют. К первому приходит фаза и два провода от второго. Ко второму те два провода от первого и провод от лампочки. Около лампочки есть ноль и провод от второго проходного выключателя. Нужно включать синхронно с лампочкой отдельную не связанную нагрузку, около которой постоянно есть 220в. Никаких дополнительных проводов кинуть не представляется возможным.
[Схема от автора вопроса в конце поста].

Похоже самое дешевое решение данной проблемы такое:

  1. Проходная схема замыкается в подрозетниках выключателей на постоянное включение.

  2. Приобретается вот такой примерно или аналогичный набор:

Ответ на пост «Вопрос знатокам. Как привязать новую линию освещения к уже смонтированной без доступа к распаечным коробкам и замены всех выключателей» Умный дом, Электрика, Освещение, Ответ, Проходной, Ответ на пост, Длиннопост

3. Кнопки ставятся вместо штатных выключателей.

4. Второй светильник подключается через похожий аналогичный приборчик:

Ответ на пост «Вопрос знатокам. Как привязать новую линию освещения к уже смонтированной без доступа к распаечным коробкам и замены всех выключателей» Умный дом, Электрика, Освещение, Ответ, Проходной, Ответ на пост, Длиннопост

5. В настройках автоматизации Tuya настраивается скрипт, который будет по факту включения первого светильника включать второй, а по факту выключения - выключать. Не соблазняйтесь обойтись одним скриптом с событием на "переключение", иначе при переключении в момент сбоя связи рискуете рассинхронизировать состояние ваших светильников и они будут светить вразнобой.

Есть ещё один вариант:

Вместо одного их проходных выключателей поставить вот такой:

Ответ на пост «Вопрос знатокам. Как привязать новую линию освещения к уже смонтированной без доступа к распаечным коробкам и замены всех выключателей» Умный дом, Электрика, Освещение, Ответ, Проходной, Ответ на пост, Длиннопост

Провода второго выключателя перманентно замкнуть и на его место поставить беспроводную кнопку на 433 МГц.

Скрипт и модуль для второго светильника аналогично первому варианту.

UPD: Пришел в голову ещё один колхозный вариант!

Можно взять герконовый умный датчик открытия двери или окна типа такого:

Ответ на пост «Вопрос знатокам. Как привязать новую линию освещения к уже смонтированной без доступа к распаечным коробкам и замены всех выключателей» Умный дом, Электрика, Освещение, Ответ, Проходной, Ответ на пост, Длиннопост

Вокруг геркона намотать много много витков медной проволоки, чтобы получилось герконовое реле. Через эту катушку подключить последовательно вашу проходную цепь с лампочкой. Если лампочка достаточно мощная, то при её запитывании будет замыкаться геркон и подавать сигнал в экосистему Tuya, а там уже скрипт, управляющий модулем нагрузки.

Ещё мысли вслух

Можно попробовать поставить последовательно два вот таких сенсорных выключателя китайских, а по факту включения одного скриптом включать и другой, но будет задержка включения основного света. Задержку включения второго светильника побороть разумными средствами не получится вообще.

Вот чем мне нравятся натяжные потолки. Там всегда можно кинуть провод.

Ещё хорошо прокладывать провода на свет трёхжильным кабелем. Заложили бы второй режим света в люстру, по этому проводу можно было бы вернуть ноль к выключателю. Да, важно проходную схему расключать именно в подрозетнике выключателя. Дополнительный расход кабеля при этом не большой, но сохранит массу геморроя. Даже при натяжных потолках доступ к распаечной коробке - это геморрой по отстёгиванию и пристёгиванию потолка.

Вообще идеально, когда к главному выключателю приходит постоянная фаза и ноль, трёхжильный провод к лампочке и такие же провода к дублирующим выключателям.

Такая схема хоть и требует толстой штробы на три провода до главного выключателя, то позволяет аккуратно и компактно вагами расключить и классическую схему, и умную с компактным дешевым модулем показанным выше.

Кроме этих соображений можно почитать ещё мои релевантные посты:

Получится что-то вроде этого:

Ответ на пост «Вопрос знатокам. Как привязать новую линию освещения к уже смонтированной без доступа к распаечным коробкам и замены всех выключателей» Умный дом, Электрика, Освещение, Ответ, Проходной, Ответ на пост, Длиннопост

Здесь то, что в зеленой рамке должно располагаться в главном выключателе. От него идут провода к лампочке, к другим выключателям проходной схемы и к распаечной коробке за фазой и нулём.

Плюс этой схемы в дешевизне, она легко заменяется на классическую тупую простым переключением проводов и выбрасыванием умного модуля. Такой модуль стоит 300₽ и его можно иметь запасной. Схема поддерживает ЛЮБОЕ количество выключателей в цепочке. Кроме того можно управлять нагрузкой через Алису и умный дом, а если нет никакой связи, то проходные физические выключатели всё равно будут работать как обычно.

Можно настроить любое количество таких же модулей так, чтобы они включались зависимо друг от друга.

Никаких особых выключателей без фиксации не требуется, подойдут обычные проходные, перекрёстные, или, если надо всего один, то обычный самый дешевый. Это значит, что вам не надо страдать по поводу несоответствия дизайна выключателей.

Схема от автора исходного вопроса:

Ответ на пост «Вопрос знатокам. Как привязать новую линию освещения к уже смонтированной без доступа к распаечным коробкам и замены всех выключателей» Умный дом, Электрика, Освещение, Ответ, Проходной, Ответ на пост, Длиннопост
Показать полностью 6
27
Умный дом
Серия Homo Habitatio

Заметки самому себе по электрике на случай стройки\ремонта

Начал было отвечать на коммент @papademon'а коротко про электрику умного дома на этапе голых стен, но вышло на целый пост. Подумалось, что стоит сохранить это как-то на будущее, чтобы не потерять.

О, голые стены! Не всем умнодомостроителям доступно такое счастье иметь возможность вмешаться на этапе голых стен!

Если б мне дали голые стены, то у меня такие примерно для себя правила:

  • Разводка по потолку над натяжным.

  • Не поскупиться на трубку в вертикальную штробу, чтобы можно было перетянуть кабель до подрозетника. Видел юзают обрезки от тёплого пола (шитый полиэтилен). Они гладкие внутри, довольно тонкие, позволяют протягивать и перетягивать провода, обрезков можно набрать на стройке бесплатно.

  • Обязательно дотянуть ноль до выключателей. Идеально - это расключать свет не в распаечных коробках, а именно в выключателе. Больше места под манёвр для умного дома.

  • ТОЛЬКО ГЛУБОКИЕ ПОДРОЗЕТНИКИ!

  • Постоянно свербит кинуть витую пару до выключателей от потолка. Но зачем - вопрос. Пока нет дешевых девайсов, которые способны работать по CAN-шине или 485 интерфейсу, а хотелось бы. Проводной умный дом навевает мысли о надёжности и безопасности, но по факту везде побеждает беспроводной, поэтому с такой чесоткой можно бороться. Да и наличие трубы в штробе позволит потом если надо всё протянуть.

  • Обязательно закладывать распред-коробки под жалюзи. Даже если пока не собираешься их ставить. А потом, хоба, на али попадутся дешманские электро-карнизы для блэкаут штор и только локти кусать?

  • Обязательно протянуть отдельные линии для холодильника, для всех мест, в которых может "захотеться" поставить роутер (с учетом приёма сигнала, стен и прочего).

  • В остальном ставить автомат на каждую розетку - это от лукавого. Хотя можно посчитать по проводам и сравнить. Желание пропадёт, скорее всего.

  • Только опресcовка ГМЛ! Хотя если есть сварочник, то можно и варить. Но защитный проводник, кажется, по ПУЭ можно только опреcсовывать.

  • Обязательно подвести отдельную штробу с трубкой в стене под пульт домофона и под пульты управления климатом.

  • Обязательно подвести провода, а лучше трубу в штробе для подсветки лестницы и для датчиков к ней.

  • Обязательно подвести в каждой комнате к каждому плинтусу питание для светодиодной ленты ночной подсветки.

  • Обязательно провести толстый кабель-канал от чулана где когда-нибудь будет стоять инвертор и аккумуляторы до щитка.

  • Не экономить на размере щитка.

  • Заложить под телевизором до тумбы не только витые пары и HDMI, но и толстый кабель-канал в штробе, куда пролезет штекер HDMI. Я вот засунул вроде бы хороший HDMI кабель, а он накрылся...

  • Розетки в оконных откосах это удобно!

  • На балконы нужны розетки и свет!

  • Не забывать про доп. систему уравнивания потенциалов.

  • Приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией может появится и не скоро, но на этапе голых стен заложить под неё провод не дорого.

  • Беспроводные технологии - это здорово, но провода - это надёжно. Где можно, надо не пренебрегать.

  • Дом должен по возможности сам заботиться обо всех регулярных задачах, платежах, сервисном обслуживании, ну или хотя бы вовремя напоминать об этом всём. Это и плата за комуналку, и за интернет, и уведомления о нештатном расходе ресурсов, и о необходимости замены фильтров, чистки кондиционеров и т.д.

    Что касается сценариев автоматизации, тут кто на что горазд.
    У меня базовый набор примерно такой:

  • Управление светом должно требовать минимум внимания и памяти, но должна сохраняться возможность всё настроить и включить как хочется без заморочек. Это значит, что включаться\выключаться свет в жилых комнатах должен по одному нажатию выключателя на входе.

  • Управление светом должно быть из всех мест, откуда может пригодиться (проходные схемы).

  • Дом должен "грациозно деградировать" в случае поломок или отказов (Graceful degradation). То есть должно сохраняться относительно удобное управление всем даже в случае отказов автоматики. Должна сохраняться возможность недорогой (без ремонта и штробления) переделки умного дома в обычный. И вообще, умный дом должен решать больше проблем чем создавать. Обычно это не так.

  • Лишняя неочевидная и неожиданная логика - это зло. Хуже всего когда умный дом ведёт себя не так. как кто-то из семьи того ожидает, а как добиться нужного поведения не очевидно.

  • Дом должен поддерживать климатический гомеостаз. Температурный режим, режим проветривания. Регулирование должно быть в терминах "теплее\холоднее", а не в виде настройки коэффициентов PID-регуляторов.

  • Гомеостаз может быть в разных состояниях разный. Есть основные состояния:

    • долгая консервация (все уехали на несколько дней или дольше)

    • дома никого (все на работе\в школе)

    • ночь, все спят

    • ночь, внештатная активность (новый год, сборы в отпуск, любой кипеж, когда дом не спит ночью)

    • день выходной

    • день рабочий

    • праздник, гости

  • Кроме этих базовых состояний будут разные переходные, которые явно заметны пользователям не будут:

    • прогрев дома при переключении из консервации

    • вообще все переходные состояния между каждым и каждым базовым состоянием

    • временнЫе гистерезисы неявных переходов, когда нельзя четко и однозначно понять спит уже дом. или только укладывается.

  • Для разных состояний из выше перечисленных должны предусматриваться отдельные настройки климата и не только. Например, будет меняться режим готовности бойлера, вентиляции, режимы бдительности тревоги по сигналу о расходе воды, об утечке на полу и потолке.

  • Имитация присутствия, ненавязчивая и не явно прям циклическая.

  • Дом должен кормить и обогревать оставшихся дома домашних животных и давать возможность удалённо посмотреть как они там.

  • Дом должен уметь включать ночную подсветку согласно базовых состояний.

  • Должна быть простая возможность просто вручную "перекрыть" (переопределить, принудить) автоматические настройки. Например включит свет, когда сценарии считают, что он должен быть выключен, выключить, когда сценарии считают иначе. Такие ручные настройки должны легко и очевидно отменяться к стандартным.

  • Автоматическое управление локальным микроклиматом: вытяжка по влажности в ванной и в кухне, проветривание если душно.

  • Типовые сценарии:

    • Кино

    • Праздник

    • Уборка

    • Дневной сон (если ребёнок)

    • Постельный режим (если кто-то заболел или в отпуске, например)

Вот это вот всё - это база. Но есть и факультативные фичи, которые гораздо сложнее реализовать и отлаживать. Next level, как говорится.

  • Дом должен понимать кто есть в доме\квартире и примерно где именно находится. Это домочадцы, домашние животные, гости, непрошеные гости. Утыкать дом микроволновыми датчиками присутствия (по сердцебиению или дыханию).

  • Дом должен уметь предупреждать о визитах. То есть на подходе понимать, что кто-то (желательно ещё и кто именно) идёт в гости. Особенно удобно для плотских утех с женой, когда, вроде бы, ребёнок у бабушки, а больше никто не должен явиться. Если вдруг ребёнок с бабушкой окажутся на пороге с сюрпризом, об этом хочется знать ещё на подходе.

  • Дом должен настраиваться в широких пределах вербально. То есть вполне можно сделать через Алису навык с удобным голосовым меню, которое позволит настраивать декларативно разные параметры умного дома, состояний, расписаний, графиков, температурных режимов, порогов и прочего вплоть до конфигурации датчиков и активных сценариев. Да, всё это можно удобно и на планшете настроить, наглядно даже. Но почему нет?! Как дополнение это будет иногда удобно.

  • Умный Дом должен быть интроспективным. То есть много информации о состоянии, параметрах, конфигурации, должно быть доступно через наглядные визуальные и голосовые интерфейсы.

  • Умный Дом должен вести журнал всего что происходит. Должна быть прозрачность всей логики. Что, когда и почему сработало в автоматике должно быть очевидно из журналов, а благодаря интроспективности доступно ещё и в виде вербальных отчетов через голосового помощника.

  • Умный Дом должен "знать" и учитывать погоду за своими пределами. В идеале регуляторы климата должны поддерживать гомеостаз с учетом внешней погоды, избегая любых лишних колебаний внутренней температуры от нормы. Также нужно предупреждать домочадцев о погоде согласно прогнозу.

  • Умный Дом должен уметь напоминать о важном своим домочадцам. То есть любой член семьи должен иметь возможность подключить в систему свой личный календарь, будильники должны управляться относительно централизованно. К примеру, если дети уехали на каникулы к бабушке, а будильник каждое утро трезвонит у них в комнате и это немного слышно по утру родителям, которые всю ночь кувыркались... ну, короче, такие правки в конфигурации не должны занимать много когнитивных ресурсов любого члена семьи.

  • Хорошо, когда в доме есть сквозная система передачи звука и видео в ту комнату, где находится потребитель контента. Однако со временем всё больше убеждаюсь, что вкусы у всех разные, и помимо общей аудиосреды нужно иметь возможность для всех домочадцев обеспечить подключение индивидуальной гарнитуры и гибко настроить микширование каналов звука между ними. Например, кто-то, причем не один, может смотреть сериал, а кто-то в соседней комнате хочет послушать музыку или подкаст. Должна быть возможность гибко развести звук по комнатам и гарнитурам, "взять" звук с собой в туалет или до холодильника, и не мешать при этом остальным домочадцам. Кто-то к этому проще относится, кто-то сложнее, но фича явно нуждается в техническом развитии. Уверен, спрос будет.

Надо понимать, что все мы разные, что наши интересы и предпочтения меняются со временем, что состав семьи тоже меняется, что есть bus-фактор, что не всем вокруг вас хочется вникать в сложную логику и развесистые интерфейсы настройки умного дома. Дом должен решать больше проблем, чем создавать. Он должен быть незаметным и удобным, а не раздражающим и непонятным.

Показать полностью
39
Лига электриков
Серия Homo Habitatio

Ответ на пост «Свет в умном доме. Ошибки начинающих, фишки и лайфхаки»2

О! У меня тоже панамка есть. Про самый дешевый вариант умного света.

Я, кстати, про свет и проходные выключатели уже писал вот, а вот тут целая подборка моя с мыслями про умные дома: Homo Habitatio.

Но сегодня хочу поделиться одним лайфхаком про умные выключатели.

Дело в том, что когда ставишь умный выключатель вместо обычного на старую проводку, возникает небольшая проблема про совместимость лампочек с паразитным питанием выключателя.

Дело в том, что умный выключатель нуждается в постоянном питании, а в его подрозетник обычно не приходит нулевой проводник, только фазный. Вот типовая схема:

Ответ на пост «Свет в умном доме. Ошибки начинающих, фишки и лайфхаки» Умный дом, Освещение, Подсветка, Электрика, Электричество, Длиннопост, Ответ на пост

Если у вас в точности так, то нет другого варианта без штробления, кроме как с установкой умного выключателя с паразитным питанием через лампочку. Современные светодиодные лампочки чаще всего не годятся, поскольку им требуется слишком малый ток для свечения. Через такой умный выключатель они начинают светиться или моргать, а выключатель не будет работать стабильно, ну или вообще не будет.

Есть вариант поставить "шунтирующий" конденсатор параллельно лампочке. Так как ток у нас в сети переменный, через конденсатор будет проходить некоторая реактивная мощность. достаточная для питания выключателя. Будет ли при этом моргать в "выключенном" состоянии лампочка - это как повезёт.

Ответ на пост «Свет в умном доме. Ошибки начинающих, фишки и лайфхаки» Умный дом, Освещение, Подсветка, Электрика, Электричество, Длиннопост, Ответ на пост

Схема с шунтирующим конденсатором. Взята с алиэкспресса, и какой-то китаец не стал разбираться что это за желтая штучка в комплекте с выключателем у него. Назвал её "transformer", а по факту это конденсатор.

Специально привел такую картинку, чтобы показать какая дичь бывает на схемах у китайцев.

Можно ставить лампу накаливания, тогда конденсатор не нужен, но это не экономично.

Надо сказать, что приведённая первой схема типична для совсем уж старой проводки, а в более-менее современных домах электрика для света проведена трёхжильным кабелем ВВГнГ 3x1.5.

Казалось бы, лишний провод, и можно для выключателя использовать двужильный, но никто не заморачивается и тянет одинаковый кабель везде. А ещё бывает, что в комнате штатно доступны два режима освещения, то есть выключатель у нас стоит двухклавишный.

И вот тут возникают дополнительные возможности.

Ответ на пост «Свет в умном доме. Ошибки начинающих, фишки и лайфхаки» Умный дом, Освещение, Подсветка, Электрика, Электричество, Длиннопост, Ответ на пост

Вот так обычно устроена схема с двумя группами.

Если мы готовы отказаться от одной из групп света в комнате и нам достаточно одного режима, то выключатель мы можем заменить на умный, а одну из лампочек закоротить на ноль, это приведёт к тому, что ноль придёт в подрозетник выключателя и тем самым будет обеспечено непрерывное прямое питание умного выключателя:

Ответ на пост «Свет в умном доме. Ошибки начинающих, фишки и лайфхаки» Умный дом, Освещение, Подсветка, Электрика, Электричество, Длиннопост, Ответ на пост

Схема с возвращением нуля при трёхпроводной проводке

Посмотрите как эта схема похожа на случай с нулём в подрозетнике:

Ответ на пост «Свет в умном доме. Ошибки начинающих, фишки и лайфхаки» Умный дом, Освещение, Подсветка, Электрика, Электричество, Длиннопост, Ответ на пост

От того же китайца. Перевод на картинке не трогал=)

Ещё стоит отметить, что в новостройках застройщик делает проводку зачастую просто через задницу. У меня, например, в кухне третий провод, идущий в выключатель из распаечной коробки, никуда не подключен в этой коробке.Точно так же третий провод от "люстры" тоже никуда не подключен в этой же коробке. Вот ума не приложу, неужели трудно было их скрутить?!

Что ж, пришлось сделать это самостоятельно. Тут кто-то спросит, а зачем, мол, скручивать эти два провода, можно же сразу прикрутить третий провод от выключателя к нулевой скрутке в распаечной коробке? Дело в том, что в распаечной коробке обычно очень тесно и ремонтный запас (особенно у таких рукожопов, как электрики моего застройщика) совсем маленький. Есть риск обломить проводочки переделывая нулевую скрутку и огрести проблемы на ровном месте.

Гораздо проще скрутить (или в моём случае опрессовать гильзой ГМЛ) два свободно болтающихся в коробке проводочка, а ноль к ним подключить уже в люстре, как это я показал на "схеме с возвращением нуля при трёхпроводной проводке" выше.

Кстати, если у вас достаточно глубокие подрозетники под выключателем, то можно оставить штатный обычный выключатель, а на дно подрозетника поместить вот такой вот умный модуль управления светом за 300₽.

Поддерживает он такие схемы подключения:

Ответ на пост «Свет в умном доме. Ошибки начинающих, фишки и лайфхаки» Умный дом, Освещение, Подсветка, Электрика, Электричество, Длиннопост, Ответ на пост

Обратите внимания, поддерживаеются и проходные выключатели!

Пожалуй это будет самый дешевый и доступный способ сделать умный свет в комнате со старой проводкой. 300₽, любые лампочки, штатный любой выключатель, но нужна трехпроводная проводка и достаточно глубокий подрозетник под выключателем.

Напоследок ещё замечу несколько нюансов:

  • Если у вас есть Zigbee шлюз, то имеет смысл чуть переплатить и взять Zigbee выключатель или модуль. Это стабильнее, чем вайфай, позволит использовать автоматическое управление без интернета. Ручное управление доступно всегда без всяких интернетов.

  • Очень внимательно и аккуратно работайте с электрикой. Если не уверены в своих силах, то доверьте дело профессионалу! Покажите электрику эту статью и объясните чего хотите. Не работайте под напряжением!

  • Помните про bus-фактор. Вы можете соорудить хитрый умный дом, который превратится в ад для родных в случае вашего долгого отсутствия. Нужно документировать всё и хранить документацию лучше всего около электрического щитка на виду.

  • Просится с языка небольшая шпилька автору исходной статьи. Такое ощущение, что он живёт один. Если в квартире двое или больше человек, то режимов и состояний света становится больше, нельзя просто взять и выключить весь свет в квартире потому, что кто-то один лёг спать или ушел погулять.

  • Включать свет по датчику движения - это не всегда приемлемо. Да, если живёшь один, можно многое себе позволить, но порой лишние включения\выключения могут раздражать, особенно в небольшой квартире, когда и так всё видно. Часто можно остановиться на полумерах. Да и включить свет заходя в туалет или гардеробную - это редко проблема. Вряд ли кто-то забудет включить свет, если темно. Это делается на автомате. А вот выключать да, люди порой забывают. В этом случае можно настроить автоматику так, чтобы включение и выключение было по выключателю, но при отсутствии движения больше получаса, например, свет выключался сам. У меня так же отключается и умная розетка утюга: через час после включения и если долго нет движения. Но аккуратнее с этой логикой в туалете или ванной. Если свет по датчику движения только выключается, то ванная и туалет могут оказаться неприятной тёмной ловушкой, а постоянно помнить, что нужно шевелиться - это... ну это не про умный дом, а про геморрой какой-то.

  • Не все так уж нетерпимы к голосовому управлению. Сейчас Алиса очень хорошо слышит шепот. Лучше домочадцев=). Она умеет понимать фразы типа "выключи свет через полчаса" или "включи свет в 6 утра". Лично мне, например, лень натыкивать такие настройки в смартфоне каждый раз. Проще сказать.

  • Умные лампочки действительно зло в умном доме, но есть места, где они нормально применимы. А именно там, где вы управляете светом в основном или только по датчику движения. К тому же ночью умную лампочку автоматика может включать на слабый тёплый или вообще красный свет, чтобы не будить полностью домочадцев, желающих лишь немного воспользоваться туалетом и продолжить сон. Но тут мне больше нравится ночная подсветка "ниже плинтуса". Кстати, с умной лампочкой можно использовать любые умные выключатели, но не запитывайте лампочку через выключатель. Запитывайте её на постоянку, а включение и выключение настраивайте условной логикой. То есть умный выключатель не будет подключен к нагрузке, а будет лишь триггером для скрипта, включающего умную лампочку.

Показать полностью 6
10
Серия Homo Habitatio

Ответ на пост «Стол с необычной подсветкой»1

Ух вот эти вот пульты для всего - страшно бесячая тема! Это только у меня так, или я не одинок в этом?

Вот у нас стол с подсветкой, к нему пульт в комплекте. Ещё пара отдельных пультов от подсветки под диваном, гирлянды для ёлки, телек, смарт-бокс к нему, а ещё кондиционер же, увлажнитель я видел с пультом отдельным, вон от робота пылесоса ещё пульт, от музыки, люстра новая в каждой комнате - каждая, сука, с отдельным пультом, ещё пара кондиционеров в квартире - ага, у каждого пульт, там тоже телеки и тв-боксы с пультами, на кухне телек и атмосферная подсветка - ещё плюс два! А если у вас есть проектор, какая-нибудь светомузыка, "звёздное небо" на потолке, электро-жалюзи на окнах?

Дичь! Пульты - зло! Давно нужны стандарты, которые бы позволяли всем управлять централизовано.

Вообще пора бы, чтобы управление всем было "волшебным", стандартными жестами и голосом. Ну с голосом, вроде, умные колонки уже можно настраивать, но не хватает ещё жестов, чтобы как маг можно было мнемоническим пассом руки гасить, зажигать и регулировать яркость любого светильника в помещении, переключать каналы интерактивно и жестами, настраивать климат.

Представляется что-то вроде: обрисовать указательным пальцем в воздухе вокруг лампочки или светильника, или просто круг как нимб, а потом вращая кистью как своеобразный верньер регулировать в реальном времени яркость. Также обрисовав окно двигать жалюзи на нужный уровень, а небрежным взмахом вверх или вниз открывать или закрывать их полностью. Для управления климатом и громкостью можно тоже отдельные жесты придумать, причем в дополнение к такому же как со светом. Прелесть по сравнению с чисто голосовым интерфейсом - это бесшумность, но никто не мешает сделать и голос и жесты. Сейчас, кстати, Алиса лучше человека слышит шепот. Это как парселтанг!

Артур Кларк давным давно сформулировал свой третий закон:

Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.

Вот тут "магия" уже как раз очень кстати! Она вплетётся в наш быт органично и легко. Осталось сделать дешевые и простые устройства для отслеживания жестов в помещениях.

Да, есть всякие Leap Motion и Kinekt, но для описанного выше варианта применения эти технологии ещё сыроваты и не удобны. Надеюсь развитие нейросетей и вынесение их на интегральные чипы со временем сделают такие датчики захвата жестов настолько же дешевыми и компактными, какими сейчас стали датчики движения и камеры наблюдения.

Ну и уровень абстракции и стандартизации в софте должен подрасти, чтобы установка таких систем перестала считаться чем-то дорогим и элитарным.

Нет, мне не лень встать и щёлкнуть выключателем. Мне хочется больше магии в окружающем мире, хочется больше фантастики вокруг, но в хорошем смысле этого слова, а не то, что мы имеем сейчас. Хотя, наверно, заслужили.

Очень хочется послушать альтернативные мнения. Такое ощущение, что такие вещи волнуют только меня. Хочется понимать, что думают другие люди.

Показать полностью
84

Ответ на пост «Проходные выключатели»1

Короче, схема одного канала, управляемого из трёх точек приведена, например, вот в этом комменте от @sofronovev:

Ответ на пост «Проходные выключатели» Электрика, Электричество, Текст, Умный дом, Проходной, Выключатель, Схема, Освещение, Видео, YouTube, Ответ на пост, Длиннопост

Схема одного канала проходного управления светом из 3 точек

Вам нужно три таких схемы.

Обычно к коробке выключателя на входе тянут в таких случаях ВВГ-нг 5*1.5мм^2
Почему не 4? Потому что... да можно и 4, а можно и два по три, что, может быть, даже дешевле будет и не надо покупать дополнительные разновидности кабеля. Лишняя жила даст возможность привести к коробке ноль и использовать, например, умный выключатель какой-нибудь, даже если он не предполагает последовательного подключения с нагрузкой.
Всё это (обычно) идёт в коммутационную коробку где всё соединяется. Да, от перекрёстного нужно тянуть 4*1.5 (или больше).

Важные замечания. Я не встречал в продаже трёхклавишных проходных выключателей. А перекрёстных так и вовсе не бывает даже двухклавишных. По крайней мере в нужном дизайне рамок найти их будет почти нереально.

Да и не удобно их использовать. Из-за переключения из других точек включение или выключение всего света с трёхклавишного переключателя - это как на пианино сыграть. Не получится одним движением, какие-то клавиши нужно переключить в одну сторону, а какие-то в другую. И каждый раз это всё по-разному в зависимости от разных комбинаций.

Я бы порекомендовал действовать немного иначе. Распишу советы отдельными тезисами, чтобы получилось не так запутанно.

  1. Если у вас квартирный щит недалеко, то лучше притянуть все провода туда и не экономить на размере щита. Привести туда провода от всех точек и там всё всегда можно расключить как угодно. Главное отмаркировать как следует, чтобы не стёрлось, не отклеилось и не забылось что есть что и что куда.

  2. Ниже будут советы про добавление для удобства "умных" модулей, кто-то будет советовать импульсные схемы или беспроводные выключатели, но тем не менее я бы рекомендовал провести проводку для тупой обычной схемы многоточечного управления светом, а уж потом с этими проводами уже подключать умные модули.

  3. Всегда хорошей идеей будет обеспечить в "подрозетнике" каждого выключателя наличие неразрывной фазы от щита неразрывного нуля одновременно. Это даст дополнительную свободу в подключениях. Лично я ко всем выключателям везде вёл отдельно кабель 3*1.5 с фазой, землёй и нулём от ближайшей осветительной распаечной коробки на потолке, а дополнительно от проходных выключателей к перекрёстному по одной линии 3*1.5. И от перекрёстного уже линии на точки освещения. Да, около перекрёстного выключателя сходится дофига проводов, которые надо прятать в штробы, но такая схема потом проще в понимании и гораздо более ремонтопригодная. Кроме того, это позволяет везде обходиться только одним видом кабеля ВВГнг3*1.5, например.

  4. Расключать всю логику я рекомендую в углубленном подрозетнике перекрёстного выключателя. Если нужно что-то изменить, то лезть за натяжной потолок или вскрывать плотно утрамбованные проводами и заклеенные обоями распаечные коробки под потолоком не захочется. А вот в коробке за выключателем можно возиться комфортно.

  5. Очень рекомендую не использовать по возможности многоклавишные выключатели. Несколько клавиш - это всегда компромиссное решение, такие выключатели неудобно нажимать не глядя, если они проходные, то этот "рояль" только бесит и привыкнуть к ним и из постоянно меняющимся положениям невозможно. Хотя конечно допустимый порог "бесячести" и привыкаемости у всех разный... Лучше использовать ряд одноклавишных выключателей в одной рамке и разместить в мнемонически запоминаемом порядке. Типа центральный выключатель за верхний свет, а остальные за светильники согласно сторон расположения.

  6. Тут могут посоветовать импульсные схемы управления светом через импульсные реле. Не буду спорить и выслушаю аргументы в пользу такого подхода. Из очевидных плюсов - это требуется меньше проводов, проще схема подключения, понятнее управление. Из минусов - это не всегда совместимо с классической тупой схемой без логики, меньше готовых дешевых модулей умного дома, с которыми работает импульсная схема (или тыкните на примеры), приходится прощёлкивать по очереди все ненужные состояния, если их не одно.

    Нетривиальная схема расключения импульсных реле для реализации мастер-выключателя.

    Вот понятные видосы про импульсное управление:

Вот про мастер-выключатели затронуто:

Лично я вижу из дополнительных минусов такого подхода то, что не во всех бюджетных линейках выключателей есть модели кнопочного типа (с возвратной пружиной). Выключатели - это расходник в каком-то роде, нужно иметь запасные комплекты в кладовке, иначе замена в случае чего будет тем еще геморроем.

Кстати, @papademon, вот этот ролик выше, похоже, как раз про ваш случай. Если, конечно, вы захотите решать вопрос импульсными реле и не слушать других моих предлагаемых вариантов

7. Предлагаемый мной вариант.

Это самый интересный и бюджетный на сегодняшний день вариант, как мне кажется. Он обладает кучей достоинств и небольшой кучей недостатков. Речь о вот таком вот модуле с али-экспресс.

+ Он совместим с классической тупой схемой проводки, о которой я писал в пунктах выше.

+ Он управляется помимо выключателей ещё и по вайфай и встраивается в систему "умного дома".

+ Вариант легко интегрируется с Алисой даже если у вас нет никаких других гейтвеев и серверов умного дома.

+ Можно настроить сложную логику управления светом на основе датчиков движения (в том числе беспроводных типа такого), разного рода задержек по времени, сценариев освещения и т.д. Главное не соблазняться более дешевыми такими же модулями для экосистем CozyLife, Ewelink и прочих. Только Tuya. Иначе будет гемор со сценариями, с управлением устройствами из разных аккаунтов и т.д. Если кто-то другого мнения, то прошу в комменты, с удовольствием стану меньше ошибаться, если обоснованно покажете где я это делаю.

+ Устройства (в отличии от многих других недорогих и простых в использовании решений) отлично работают без интернета и вайфая с использованием штатных выключателей, подключенных на управляющие линии. Да, могут быть проблемы со сценариями, завязанными на облако, но если у вас свой сервер умного дома, то локальность будет.

+ Модули вроде того что выше отлично ложатся на штатную проводку от застройщика, если трёхпроводная проводка. Даже если у вас к выключателю не идёт Нулевой проводник, вы можете вернуть его от лампочки по линии защитного проводника, если он не подключен и висит в воздухе. Если ваша люстра в квартире со штатной проводкой поддерживает два и более режима света, значит у вас есть провод, по которому вы можете вернуть в выключатель неразрывный ноль и запитать этот модуль в подрозетнике выключателя.

Минусы довольно спорны:

- wifi-версия не так надёжна и быстра как ZigBee, а последняя чуть дороже и требует специальный шлюз. Хотя у меня проблем с wifi-модулями вроде приведённого выше не было никаких. Весь свет в квартире управляется ими.

- Модуль не поддерживает паразитное питание через нагрузку. То есть ему нужен неразрывный ноль. Если двухпроводная старинная проводка, то вы его не подключите в подрозетнике выключателя. В этом случае можно взять дешевые сенсорные выключатели без обязательного нуля.

- Отключение роутера лишает вас управления светом через Алису и умные сценарии. Но по-прежнему можно оторвать задницу от дивана и ткнуть в выключатель (проходной или перекрёстный - не важно).

- Модуль немного щёлкает релюшкой при переключении. Но это вы подите-найдите такие настенные выключатели, чтобы щёлкали тише.

- Киловатты света в люстре эта штука не потянет по понятным причинам, но сейчас весь свет светодиодный. Тем не менее 300 ватт (ламп накаливания) тянет долго и исправно.

Чуть не забыл про мастер-выключатель всего света.

Можно взять не трёх, а четырёх-канальный модуль. У входа вы можете поставить два выключателя: одноклавишный и трёхклавишный проходной (если найдёте такой). Либо три: одноклавиный (мастер), одноклавишный проходной (или перекрёстный) на основной свет, и двухклавишный проходной для дополнительных двух источников. Тогда мастер-выклюбчатель (обычный) вешаете на четвертый ни к какой лампочке не подключенный канал модуля. Остальное как обычно. В настройках автоматизации в приложении SmartLife делаете сценарий, который при включении 4 канала включит три остальных, а при выключении выключит. Вуа-ля.

Ответ на пост «Проходные выключатели» Электрика, Электричество, Текст, Умный дом, Проходной, Выключатель, Схема, Освещение, Видео, YouTube, Ответ на пост, Длиннопост

Инструкция из четырёхканального модуля. Тут нижняя схема в правой колонке про проходные выключатели.

P.S.

Ссылки на али не реферальные и мне с этого ничего не перепадёт. А, может быть, жаль. Как думаете, "зашкварно" лепить реферальные ссылки в такого рода статьях как эта?

Привёл ссылки не те, по которым покупал сам, сам я выхватывал по акциям, но тут тоже невысокая цена на момент публикации.

Всё что выше - это моё личное мнение. Я не отрицаю других вариантов. в том числе всяких чисто беспроводных, с умными лампами, с импульсными реле, с здоровенными релейными блоками в щите управления, с витой парой до выключателей, с CAN-шинами и прочими шинами по всему дому... Что-то из этого я пробовал, что-то и пробовать не стал, закладывал при строительстве дома туеву хучу проводов и витой пары в стены... Выводы я сделал для себя, вот делюсь с вами результатами выводов. Мы не вечные и не последние владельцы своей недвижимости, нужно помнить о bus-факторе, а с вашим "умным домом" придётся когда-то возиться кому-то кто не будет таким энтузиастом как вы. Будет забавно, если простейшая поломка выводит из строя использование базовой функции жилья так, что с ней надо трахаться неделю и искать запасные части без документации.

Если есть какие-то другие идеи, или вы в чем-то не согласны с моими рассуждениями и выводами, прошу в комментарии. Я люблю конструктивную критику и люблю меньше ошибаться.

Если кому будет полезно - тоже пишите. А то не очень ясно нужен ли такой контент тут на развлекательном сайте или нет. Хоть на написание этой статьи ушло не бог весть сколько сил и времени, всё же никому не нужной работой заниматься бы не хотелось.

Показать полностью 1 2
60

Ответ на пост «Умный дом. Что запилить?»1

Сам по себе протокол zigbee - штука вменяемая? Нужен?

Прикольный быстрый протокол, лучше, чем по вайфай, но если строить с нуля, или по-любому делаешь капитальный ремонт, то лучше кинуть везде провода до щитка и не рассчитывать на беспроводные технологии. Без проводов - это костыль, нет ничего надёжнее и зачастую дешевле, чем витая пара, отдельная линия в штукатурке и просторный щит.

Есть ли смысл заморачиваться на умный дом сейчас?

Каждый решает сам насколько ему это нужно. Это в первую очередь игрушка, и в меньшей степени комфорт и удобство, чем кажется. Сейчас у меня весь свет в квартире на Алисе и примерно 40% управления светом происходит голосом. Нужно ли это мне? Мог бы я без этого прожить? Безусловно. Но мне нравится.

Пять лет назад экосистема умного дома яндекса представляла из себя одну Алису и одну умную лампочку. Всё развилось, да. Но может, стоит ещё пару лет подождать ну вот прям совсем проприетарных решений, типа модуля встраиваемого в розетку, и совсем построить без колхоза на батарейках?

Всё зависит от конкретного случая. Если делаешь капитальный ремонт и можешь прокинуть везде провода до щитка, то они никогда не устареют и не будут лишними. Ремонт-то не подождёт пару лет. Зато при наличии проводов потом можно сделать что угодно, а в обратную сторону не факт. Беспроводные костыли от вас никуда не денутся в любом случае.

Что из списка является дурью, что необходимостью?

Датчики утечки газа + протечки + превышения температуры воздуха в котельной.

Да. Только предусмотрите провода, если есть возможность.

Котел газовый/электрический. Хотелось бы, чтобы он общался с хабом по ВиФи/zigbee

А вот это дурь. Вайфай и зигби - это костыли. У котла есть релейная группа. Замыкаешь - он шпарит на все деньги, размыкаешь - не шпарит. Ещё у котла есть термостат по температуре теплоносителя. До этой температуры он греет, когда ему замкнули вход.

Имеет смысл привести провода от котла к хабу и релюшкой управлять котлом через ПИД-регулятор. Любой хаб это сумеет на основе температуры с датчиков. Если делаешь капитальный ремонт или стройку, то датчики лучше тоже кинуть по проводам везде по 1-wire обычные 18b20:

  • в каждой комнате

  • в стяжке, если теплый пол в нескольких точках

  • с четырёх сторон дома снаружи.

Датчики 18b20 цифровые, можно кинуть витой парой. Лучше не заливать в бетон, стяжку и штукатурку голый провод, а проложить в трубках трубки, но не в гофре, а использовать шитый полиэтилен, такой же как в тёплый пол заливается. У них гладкие стенки и можно при необходимости заменить провода и датчики.

ПИД-регулятор делается программно прямо на хабе. При необходимости можно откатиться к тупому дешевому термостату с вайфай с алиэкспресса, если надоест играться с хабом и умным домом.

не хотел очередное, сука, 100500-е приложение в телефоне.

Сейчас основные бюджетные девайсы умного дома интегрируются в Home Assistant. Друг с другом их тоже можно подружить. Я стараюсь держаться в экосистеме Smart Life (много дешевых китайских устройств на вайфае, зигби, и блютусе; быстрее и стабильнее чем eWeLink).

Считаю, что у умного дома должен быть единый веб-интерфейс, а не приложение, и через него все настраивать. Алерты и оперативное управление из любой перди можно через телеграм-бота сделать.

Возможно, какое-то количество умных модулей в розетки.

Сейчас есть неплохие вайфай и зигби розетки. Есть зигби розетки с ретранслятором, которые расширяют mesh-сеть зигби. Хороший вариант, но основное желательно просто подключить отдельными линиями до щитка, а там уже можно как угодно сделать. К примеру, холодильникам обязательно отдельная линия. Роутерам отдельная линия. Розеткам для сушилки обуви и прочих таких штук - отдельная. Полотенцесушителю, если он электрический, бойлеру, стиралке, кондиционерам, вентиляции...

умных модулей в розетки. Если при этом какой-то из них будет уметь раздавать вай-фай, чтобы не городить по точке доступа на каждом этаже, вместе с маршрутизатором на первом этаже, будет вообще классно.

Не классно. В розетку хорошую точку доступа не засунешь. Предусмотрите точки для роутеров с отдельной неотключаемой линией. Вы ещё не знаете где какой будет сигнал. поэтому с избытком. Хороший роутер и точки доступа будут выходить из строя, устаревать, к ним нужны UTP, питание и доступ. В частном доме можно размещать всё это на чердаке, а если ЖБ перекрытие, то где-то на этажах тоже.

Камеры. Штуки 3 или 4 по участку, штук пять (??) по дому.

Камеры отлично питаются по POE, кидайте к ним UTP и не рассчитывайте особо на вайфай.

Ну серьёзно, вот пришли к вам грабить с алиэкспрессовской широкополосной глушилкой за 30 баксов или самодельным деаутентификатором на ESP8266 и всё, камера не пишет, или пишет только на флешку. Не серьёзно. Только провода. NAS можно в подвале в сейфе разместить.

Пользуюсь камерой кшсяоме в квартире, вопросов к технике нет. Была б возможность цеплять, опять же, к хабу.

Обычно она и есть. Камера выдает видеопоток, в HomeAssistant'е можно, кажется, прописать урл сжатого потока видеть камеры на одном дэш-борде.

Датчики открытия дверей и окон по первому этажу.

Хорошо. когда к этим датчикам идёт витая пара. Беспроводные датчики - это костыль при неделании делать ремонт. Если строишь с нуля или генералишь, то провода надежнее и дешевле. А еще провода нужно провести к окнам на случай установки жалюзи. Срытую коробку под обоями сделать и все. К таким точкам можно подводить питание и UTP, это покроет все кейсы и будет не дорого.

Автоматический свет в прихожей по движению.

Тут тоже датчики отдельно, а провода от выключателей и лампочек до щита отдельно. Это универсальное решение. Можно сделать как по классике без "ума", а можно с любой логикой.

Черта лысого на палке, ещё не придумал.

Заложите провода для нижней ночной подсветки к плинтусу и лестницам. Классно, когда есть красная или желтая подсветка, которая не слепит ночью по пути в туалет и до холодильника.

Киньте лишних UTP побольше, мало ли где захотите домофон или терминал какой, или планшет повесить для веб интерфейса.

Заложите короб от телевизора к ресиверу, чтобы HDMI пролез. Тенденция нынче, что телеки и сами умные, но мало ли плойка появится или еще что, чтобы по красоте. Может захотите со временем проектор, к точкам его возможной установки от телека с ресивером тоже можно кинуть широкий кабель-канал, чтобы пролез штекер HDMI.

Вообще при стройке или генеральном ремонте заложить кабель-каналы важнее, чем замуровать провода. Мало ли захотите колонки по углам.

Не забудьте, что в ванной тоже со временем у всех будет колонка с Алисой ну или аналог. Удобная штука. Нужно питание.

Для квартиры актуально не забыть про свет и розетки на балконах. Для дома это можно и снаружи протянуть, но нужен кабель-канал от вашего щита наружу, до наружного щитка. Придётся докидывать провода.

Учтите, что для частного дома вы захотите домашний вайфай не только в доме, но и на участке, на террасе, в гараже (если он у вас зачем-то есть).

UTP и силовой кабель для управления замком калитки.

Хорошо бы предусмотреть мастер-выключатель, управляющий через контактор большинством силовых розеток и запускающий сценарий "все ушли".

А ещё у меня мысли вот какие на счет дома. Хорошо бы проложить отдельные линии на розетки, которые останутся запитанными при аварийном питании от генератора. Понятно, что стиральная машина, силовые кухонные розетки, электрический полотенцесушитель и бойлер в их число не входят. Из света я бы оставил только аварийный свет (ночную нижнюю подсветку), хотя можно и весь свет оставить запитанным, но программно его выключить везде отдельным сценарием при переходе на аккумуляторы и генератор.

Мысли по отоплению от моего папы, он занимался ремонтом котлов отопления и газового оборудования. Говорит надо брать самый "тупой" котёл. Желательно с чугунным теплообменником. К примеру у него сейчас стоит вообще автономный недорогой котёл, который даже не нуждается для своей работы в электроэнергии, но при этом управляется так же термостатом через замыкание управляющих контактов. Оказывается там ставят термоэлектрический преобразователь небольшой. Типа элемент Пельтье, и этого хватает для простейшей автоматики котла и управления по проводу.

Да, электричество нужно, чтобы питать насосы. Сейчас никто не делает гравитационную систему конвекции. Но пара насосов жрёт не много. Горячую воду лучше готовить бойлером косвенного нагрева, или комбинированным. Получается более надёжное решение.

Важно помнить, что при построении умного дома надо учитывать bus-фактор. Если настройщика этого умного дома собьёт автобус, то его семья в этом умном доме не должна замёрзнуть, задохнуться и влететь на бабки, потому что поддерживать этот умный дом не кому, не понятно как правильно заменить лампочку или выключатель, как перенастроить режим климата и т.д. Нужно всё документировать в бумажном виде, желательно на месте в виде табличек рядом с органами управления домом. Я ещё взял привычку во всех коробках и подрозетниках, во всех щитках оставлять записки со схемой расключения проводки, а все провода, заложенные в стенах, маркируются с обеих концов так, чтобы их можно было найти в перечне на дверце шкафа.

Вот такие вот соображения.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!