Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 8 постов
  • AlexKud AlexKud 26 постов
  • StariiZoldatt StariiZoldatt 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня

Соловки

С этим тегом используют

Фотография Соловецкий монастырь Россия Белое море Путешествия Все
132 поста сначала свежее
18
Black3ebra
Black3ebra
1 год назад
Лига путешественников

Путешествие на Соловецкие острова⁠⁠

Тропические острова это конечно хорошо, но зачем они нужны если есть Соловки. Несмотря на то что от Карельской Кеми по прямой всего 70 км, это уже архангельская область. И здесь есть что посмотреть. Монастырь, остатки лагерного прошлого, древние каменные лабиринты, и прекрасная северная природа.

Конечно сюда каждый год приезжают тысяч туристов, и это накладывает определённые отпечатки. Цены здесь выше чем на большой земле, и даже сам паром, который идет не больше двух часов стоит 2500 рублей с человека. За меньшие деньги можно доехать из Питера в Москву. Удивительно как место с таким лагерным прошлым превратилось в довольно дорогую туристическую локацию.

[моё] Соловки Соловецкий монастырь Белое море Архангельская область Видео YouTube
0
19
KoTMupa
KoTMupa
1 год назад
Дикие животные
Серия Дикие животные

Интересно и выразительно⁠⁠

Точно неизвестно, что означает этот жест на лосином языке, а возможно, у него просто чесался нос)

Интересно и выразительно Лось, Телодвижения, Дикие животные, Дикая природа, Копытные, Парнокопытные, Фотография, Выразительность, Смешные животные, Соловки

Соловки. Фото: Николай Гернет отсюда

Лось Телодвижения Дикие животные Дикая природа Копытные Парнокопытные Фотография Выразительность Смешные животные Соловки
2
10
Borisov.69
Borisov.69
1 год назад

Соловецкие острова⁠⁠

Соловецкие острова Соловки, Природа, Отдых, Длиннопост
Соловецкие острова Соловки, Природа, Отдых, Длиннопост
Соловецкие острова Соловки, Природа, Отдых, Длиннопост
Соловецкие острова Соловки, Природа, Отдых, Длиннопост
Соловецкие острова Соловки, Природа, Отдых, Длиннопост
Соловецкие острова Соловки, Природа, Отдых, Длиннопост
Соловецкие острова Соловки, Природа, Отдых, Длиннопост
Соловецкие острова Соловки, Природа, Отдых, Длиннопост
Соловецкие острова Соловки, Природа, Отдых, Длиннопост
Соловецкие острова Соловки, Природа, Отдых, Длиннопост
Соловецкие острова Соловки, Природа, Отдых, Длиннопост
Соловецкие острова Соловки, Природа, Отдых, Длиннопост
Показать полностью 12
[моё] Соловки Природа Отдых Длиннопост
6
338
Kookaracha
Kookaracha
1 год назад
Россия | Фотогалерея

Как я провёл лето⁠⁠

Тут добрый человек предложил делиться фотками места отпуска, так что подхватываю волну.

Как я провёл лето Отпуск, Путешествие по России, Карелия, Соловки, Кижи, Длиннопост
Как я провёл лето Отпуск, Путешествие по России, Карелия, Соловки, Кижи, Длиннопост
Как я провёл лето Отпуск, Путешествие по России, Карелия, Соловки, Кижи, Длиннопост
Как я провёл лето Отпуск, Путешествие по России, Карелия, Соловки, Кижи, Длиннопост
Как я провёл лето Отпуск, Путешествие по России, Карелия, Соловки, Кижи, Длиннопост
Показать полностью 5
[моё] Отпуск Путешествие по России Карелия Соловки Кижи Длиннопост
16
2
Olductor
Olductor
2 года назад

Стоит ли переплачивать за бизнес-зал?⁠⁠

Я думаю, фото здания терминала аэропорта на сайте актуальное?

Стоит ли переплачивать за бизнес-зал? Аэропорт, VIP, Архангельская область, Соловки

Скриншот мой, с моего скрина. Фломастер тоже мой. Без сарказма, добрая ирония.

[моё] Аэропорт VIP Архангельская область Соловки
7
DimaNekrasov
DimaNekrasov
2 года назад

Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков⁠⁠

Это вторая часть из цикла "Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ", с первой можно ознакомиться по ссылке: Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ
Видеоверсия на ютубе называется Чем и как кормили в ГУЛАГе?

Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост

Будучи в гостях у Гоблина Клим заявил, что заключенных на Соловках яростно кормили и, что 2300 калорий для взрослого работающего мужика – это нормально. В доказательство своих слов он сослался на личный опыт, рассказав как в молодости качал железо и набрал аж 100 кг потребляя всего лишь 2100 калорий в день.

Я хоть и не дипломированный историк, но обращусь к более объективному и репрезентативному источнику, чем личный опыт, а именно к методичке Минздрава РФ от 2008 года. В ней с опорой на апробированные данные определены потребности разных групп населения в энергии и пищевых веществах в зависимости от физической активности и энерготрат на выполнение конкретной работы.

Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост

Как мы видим, всего существуют пять групп, разделенных по интенсивности труда. Первая группа – это работники умственного труда, а последняя – это работники, занимающиеся особо тяжелым трудом. В основном узники ГУЛАГа подпадают под 4 и 5 категории, в которые входят строители, сельхоз работники, горнорабочие, грузчики, вальщики леса и землекопы.

И согласно таблице, минимальная калорийность этих групп начинается с 3300 калорий, а максимальная выходит за 4200 калорий. При этом для районов крайнего севера все цифры должны быть увеличены на 15%. В итоге получается, что необходимый минимум составляет 3800 калорий, а верхняя точка потребления может доходить до 5000 калорий.

Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост

Соловки находятся в северном районе и максимум который там можно было получить за ударный труд по первой категории это 2300 калорий. То есть дефицит соловецких пайков составлял, как минимум, 1500 калорий.

Но у Жукова есть еще один аргумент - люди в те годы были ниже ростом, а значит и пищи им требовалось меньше.

Средний рост действительно был ниже, но это ничего не меняет, а если меняет, то пусть Жуков предоставит расчеты калорий для людей тех лет.

Я же в подтверждение своих слов предоставлю пару документов.

Например, о том, что для восстановления организма заключенного необходимо 5000 калорий сообщает в докладной записке начальник оперативного отдела ГУЛАГа Иорш:

Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост

На то, что 2000 калорий недостаточно указывает и Берия в письме к Молотову, отмечая, что и эта заниженная норма на практике выдается только на 65-70%:

Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост

Таким образом, опираясь на советские документы и на методичку минздрава можно сделать обоснованный вывод о том, что соловецкая пайка действительно была недостаточной минимум на 1500 калорий. И это в лучшем случае, - если выдаваемый паек соответствовал предписанным нормам. Но как видно из письма Берия, установленные нормы не всегда соблюдались.

Теперь поговорим о качестве гулаговских пайков, ведь в этом же ролике Клим заявил, что «питание было сбалансированным и что сто грамм мяса в день для работающего заключенного это неплохо»

Так ли это? Конечно, нет. В реальности на Соловках, как и во всех остальных советских лагерях, не было никакого сбалансированного питания. Для того, чтобы это понять надо просто посмотреть какой скудный продуктовый набор там давали:

Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост

А ведь по мимо калорий человеку необходимы витамины, минеральные вещества и правильное соотношение белков, жиров и углеводов. Ничего из этого в гулаговских пайках не соблюдалось. И в теории 5000 калорий можно было наесть на хлебе, картошке и крупе, но от этого питание не становилось сбалансированным. Именно поэтому цинга и другие авитаминозы была частым явлением в лагерях.

Что касается нормы в 100 грамм мяса или рыбы (по Жукову), то опять открываем таблицу и видим, что даже для первой группы работников минимум белков составляет 65-72 г. в день, в то время как в ста граммах рыбы или мяса содержится от 18 до 23 грамм белка (первая картинка)

То есть узники Соловков потребляли белков в три раза меньше, чем установленный минимум для работников умственного труда и примерно в 5-6 раз меньше, чем необходимо людям занимающимся тяжелым физическим трудом.

Да и надо понимать, что в реальности заключенных кормили не куриным филе или лососем, а достаточно паршивой и дрянной пищей.

Как пишут в своих воспоминаниях бывшие соловчане, в их лагерное меню входили: похлебка из соленных ошметков трески, суп из сгнившей селедки и порченных сушенных овощей, бульон на основе внутренностей и конечностей павших животных, каша с растительным маслом, картошка и черный хлеб низкого качества:

Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост

Некоторые даже чайками питались с голоду:

Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост

Но мне могут возразить, мол это не все, что ели заключенные, что были еще посылки, переводы денег с воли и возможность затариться в лагерных магазинчиках (об этом и Жуков говорил)

Такие возможности, в той или иной степени, действительно были, но их далеко не всегда можно было реализовать.

Ведь чтобы получать подогрев с воли, у вас должны иметься родственники, у которых есть возможность вам что-то высылать. Это важно, поскольку СССР 30-50-х чрезвычайно бедная страна с постоянным товарным дефицитом и отсутствием свободных денег у населения на руках. Соответственно, если у вас нет родственников или им нечего вам дать, то вы сидите на голом пайке.

Еще вы должны иметь право и возможность получать посылки. Часто такое право давалось только тем, кто вырабатывал норму или перевыполнял план.

Сам же лагерь должен был находиться в доступном месте рядом с транспортными путями, иначе посылки могли идти туда месяцами, либо вообще не отправляться.

Ну и наконец в некоторые годы посылки и переводы были полностью запрещены, а в другие сильно ограничены.

Что касается лагерной торговли, то и она спасала не всегда, поскольку ларьки были далеко не везде, да и выбор в них был максимально скудным, о чем свидетельствует большой пласт документов.

На Соловках же цены на дополнительные товары и продукты были сильно завышены и немногие могли их себе позволить. Это делалось специально - для выкачки денег из обеспеченных узников.

Например, из записки начальника УНКВД по Западной-Сибири Шишкарева мы узнаем, что в ларьках в 37 году кроме махорки, селедки и парфюмерии почти ничего не было:

Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост

Аналогичное мы видим и в справке от 51 года, т.е. уже после того как в лагерях ввели зарплату и торговля начала расширяться:

Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост

Об этом же пишет и Генрих Ягода в докладных записках на имя Сталина, Молотова и Микояна в первой половине 30-х. Он жалуется, что из года в год ГУЛАГ остается недофинансированным, что невозможно обуть и одеть всех заключенных, что выделенных денег не хватает даже на полное обеспечение зэков махоркой:

Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост
Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост
Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост
Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост

Причем из содержания записок становится понятно, что лагерные магазинчики в первую очередь использовались для снабжения вольных специалистов, а не заключенных. Заключенные ничего там не могли купить, поскольку часто товаров не хватало даже для вольнонаемных. Ну и логично, какая может быть торговля, когда зэкам обычной махорки не хватает?

Не надо забывать и о том, что в то время в стране существовали десятки лагерных комплексов, в которые входили сотни лагерей/колоний и тысячи рабочих точек, разбросанных на огромных территориях. А ларьки и магазины, как и другие досуговые учреждения, за редким исключением, были только в центральных лагерных пунктах.

Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост

Ну и конечно, всегда существовала вероятность, что посылки и деньги у вас будут отнимать, либо блатные, либо ВОХРа. Что, судя по воспоминаниям узников, было достаточно распространенным явлением.

Все эти факторы нельзя не учитывать, когда Жуков говорит о возможности получения дополнительных калорий из посылок и лагерных магазинов.

По вопросу питания это все, что выдавил из себя Клим в защиту гулаговской пайки. И стоило немного копнуть как все его утверждения о нормальности питания разбились о факты и документы.

По крайней мере лично я больше верю товарищу Берия и минздравской методичке, чем некомпетентной говорящей голове, пусть и с дипломом историка . А также верю комиссии ОГПУ, которая на рубеже 29-30 гг. зафиксировала на Соловках сверхсмертность в несколько тысяч человек, в том числе от истощения и малокровия (недостаток витаминов, железа, воспалительные заболевания кишечника, гельминты, желудочные инфекции и т.д.) - заболеваний напрямую связанных с питанием.

Чем и как кормили в ГУЛАГе? Или в чем не прав Клим Жуков Капитализм, Социализм, Сталин, Коммунизм, СССР, Клим Жуков, Соловки, ГУЛАГ, Питание, Длиннопост

Источники:

  1. История Сталинского ГУЛАГА (ИСГ) Сборник документов в 7 томах. (доки для этой заметки взяты из том 3, том 4)

  2. Соловецкий концлагерь в монастыре. 1922-1939. Факты - домыслы - параши. Обзор воспоминаний соловчан соловчанами.

  3. Методические рекомендации MP 2.3.1.2432-08 "Нормы физиологических потребностей в энергии и пищевых веществах для различных групп населения Российской Федерации

Показать полностью 15
[моё] Капитализм Социализм Сталин Коммунизм СССР Клим Жуков Соловки ГУЛАГ Питание Длиннопост
91
DimaNekrasov
DimaNekrasov
2 года назад

Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ⁠⁠

Думаю, все знают, что Клим Жуков ярый фанат Совка Который Мы Потеряли. Поэтому все его лекции сводятся к тому, что в CCCР все было хорошо, кроме незначительных перегибов на местах. Эта же логика переносится и на отдельные проявления советской действительности, вроде того же ГУЛАГА.

И вот, после просмотра обзоров Клима на Дудя, на Лядова, на Шаламова, и на Солженицына, я решил разобрать некоторые его тезисы о советских лагерях, да бы указать на все ошибки и идеологически заряженные манипуляции, которыми, наш историк, к сожалению, не брезгует.  

Цикл статей будет называться «Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ», а в первой части мы поговорим о назначении ГУЛАГА. Кому лень читать, есть видео версия:

Для чего же был нужен ГУЛАГ? Клим говорит, что его главной функцией были исправление и социализация заключенных. С чем я, конечно, не согласен.  

На мой взгляд, главная функция ГУЛАГа заключалась в другом – в эксплуатации дешевой, бесправной и мобильной рабсилы, которую можно было быстро перекидывать с места на место; отправлять в тайгу, в среднеазиатские степи и пустыни, на Колыму и в другие отдаленные и необжитые территории. И при этом не сильно заморачиваться ни созданием инфраструктуры, ни полноценным обеспечением товарами и продовольствием.

А что касается перевоспитания заключенных, то это не более чем лозунг и формальность. Да, такая идея была популярна в первые годы после революции. Популярна именно в коммунистическом смысле, когда все мечтали о создании нового человека, человека советского. Но довольно быстро стало понятно, что она не реализуема, и от нее отошли, переключившись на решение повседневных задач.

Но давайте разберемся, а возможно ли было вообще какое-либо перевоспитание в сталинских лагерях. И для ответа на этот вопрос я затрону три важных аспекта лагерной действительности – первое, это культурно-политическое воздействие на зэков, второе, уровень смертности среди заключенных, и третье, жилищно-бытовые условия.

Начнем с культурного влияния.

Жуков, в обзоре на фильм Лядова о Соловках, подробно описывает «инструменты» с помощью которых зэки должны были перевоспитываться – театры, библиотеки, футбольные команды, стенгазеты, оркестры и т.д.

И с одной стороны на Соловках с 23 по 29 год действительно все это было. Но с другой, надо понимать, что уже с 29 года начинают происходить негативные изменения, связанные с победой Сталина во внутрипартийной борьбе, и со взятием курса на форсированную индустриализацию. В том же 29 году выходит постановление СНК об использовании труда уголовных заключенных. И с этого момента работа на стройках ОГПУ становится их главной задачей.

Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост

При этом я не утверждаю, что после 29 года все моментально исчезло. Я лишь хочу сказать о том, что опыт Соловков первых лет нельзя переносить на весь остальной ГУЛАГ из-за того, что после 29 г. происходит ужесточение режима и ухудшаются условия содержания.

Важную роль в этом сыграли усилившиеся репрессии, следствием которых стал многократный рост количества заключенных. Если в 29 году в лагерях сидело чуть больше 100 тыс. человек, то к 41 году в них находилось уже 1,5 млн. Таким образом население лагерей, без учета тюрем, колоний и ссыльных, за 11 лет увеличилось в 15 раз, что само по себе негативно сказывалось на узниках ГУЛАГА, поскольку большевики не могли полноценно обеспечивать  такое количество людей (о чем свидетельствуют многочисленные документы)

Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост
Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост

Но и до 29 года не все было так гладко, как пытается представить Жуков, или как может кому-то показаться. И когда я слушаю Жукова о том как зэков в лагерях культурно обогащали, у меня сразу возникает несколько вопросов:

А сколько заключенных имели доступ к культурно-досуговым учреждениям, как часто они их посещали, как на них это влияло и влияло ли вообще?

Вопросы эти у меня возникают потому, что Клим не говорит ничего конкретного. Он лишь указывает на наличие библиотек, оркестров и театров, но не приводит никакой статистики по их посещению, ни по Соловкам, ни в целом по ГУЛАГу.

Давайте для примера посмотрим на Дальстрой, а точнее на Севвостлаг, где в течение 19 лет количество заключенных колебалось от 9 до 170 тыс., или посмотрим на те же Соловки, на которых с 23 по 31 г. число лагерников увеличилось с 3 до 70 тыс.

Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост
Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост

И вот интересно, а строились ли новые театры, больницы и другие объекты для постоянно растущего лагерного населения? И хватало ли сил для культурного обслуживания и перевоспитания такого количества людей?

Клим Ссаныч по этим вопросам не дает никаких пояснений, поэтому это придётся сделать мне – на основе прочитанных воспоминаний и документов, могу утверждать, что культурно-досуговые учреждения, особенно после 29 года, никакой значимой роли в жизни заключенных не играли; и в основном их посещали не заключенные, а начальство и вольные работники с семьями, которым надо было себя как-то развлекать в дали от цивилизации.

Теперь давайте посмотрим на уровень смертности заключенных, начнем с Соловков, а затем перейдем к обще-гулаговской статистике. Неадекватное количество умерших будет являться маркером что там было что-то не так, и наоборот, их малое количество продемонстрирует нам гуманизм советской пенитенциарной системы.

Клим, разбирая «Соловки» Лядова, на основе анализа смертности по одному 26/27 году, заявил, что нормальная смертность по СЛОНу находилась в районе – 5%, а на воле – 4% (откуда он взял эту цифру хз)

Что бы понять, что Жуков гонит дезу, надо просто открыть статистику и увидеть, что максимальная смертность в России (на воле) за последнее время не превышала 1,7%

Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост

А в Советском Союзе, в том самом 26 году, население составляло 147 млн., из которых умерло примерно 3 млн, то есть всего 2%. А за 40 лет, с 1950 по 1990 год, максимальная годовая смертность (на воле) составила 1,1%, а минимальная 0,7%.

Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост
Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост
Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост

Как видите, никаких 4% не было ни разу за последние 100 лет. Кому-то такое расхождение в несколько процентов может показаться незначительным, но оно важно, поскольку каждый процент – это от млн человек и больше.

Ну а то, что Жуков определяет обычный фон смертности по одному единственному году – это показатель качества советского образования. Интересно, если бы в 26/27 году умерло не 5% соловчан, а 15%, то он бы сказал, нормальная смертность это 15%?)) вполне допускаю )

А вообще, даже человеку с советским дипломом должно быть понятно, что по одному году определить обычный фон смертности для всех лет существования Соловков невозможно. Ведь из года в год процент умерших может быть разным. Например, в один год умрет 2%, во второй – 6%, в третий 15%, в четвертый 20%, в пятый 7%, ну и так далее.

«Нормальную» же смертность мы сможем узнать только тогда, когда возьмем весь лагерный период Соловков в более чем 10 лет и выясним сколько умирало каждый год и какие факторы на это влияли.  К сожалению, я не смог найти соловецкую статистику. Но и Жуков нам ее не показал. Поэтому для примера приведу общую смертность ГУЛАГА за 26 лет:

Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост

Как видите она неоднородна и не находится на уровне 5%, а скачет от 0,4 до 25%.

Если говорить о цифрах, то через ГУЛАГ за все годы ПО РАЗНЫМ ОЦЕНКАМ прошло от 12 до 20 млн, а умерло от 1 млн 600 тыс до более чем 2 млн, в процентах это будет примерно от 8% до 16%

Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост

На мой взгляд это чрезвычайно много, и если бы коммуняки соблюдали минимальные требования к содержанию узников, то ежегодная смертность могла бы быть меньше 1%. Но, к сожалению, в советской реальности доходило до того, что в лагере могло не быть кипяченной воды и уборных, а при таких антисанитарных условиях отделаться 1% было просто невозможно:

Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост

Вы, наверное, хотите спросить, а почему я думаю, что объективная смертность должна была быть меньше 1%. Все просто, потому что таких показателей достигли уже к началу 50-х. И на мой взгляд ничто, кроме ошибок в лагерном управлении, не мешало большевикам добиться такого уровня выживаемости уже к середине 20-х, ведь никаких революционных изменений в организации лагерного быта за это время не произошло.

И, кстати, если даже на Соловках ежегодная смертность действительно всегда была на уровне 5% – это еще не значит, что она является объективно-нормальной. Вполне возможно, что это не норма, а превышение нормы, связанное с негативно-субъективными факторами, в которые входят садисты-надзиратели, низкокачественное медицинское обслуживание, плохие жилищно-бытовые условия, недостаточное питание на фоне изнурительной работы и многое другое что зависело от действий администрации лагеря, и, что приводило к избыточной смертности.

Ну и раз объективная норма составляет менее 1%, то значит, на Соловках, если верить цифрам Жукова, был ежегодный избыток смертей примерно в 4-4,5%. И вызван он был штурмовщиной, бесхозяйственностью, и другими перекосами лагерного управления. Хотя сам Жуков называет иные причины почему люди на островах так много умирали, цитирую «заболел, сосной придавило, змея укусила, утонул, сердечный приступ, от старости».

Странно, но в отчете комиссии ОГПУ, которая инспектировала Соловки в начале 30-го года, нет никаких ядовитых змей и падающих сосен, а есть только указания на то, что именно жестокость режима и суровость быта заключенных привели, всего за полгода, к огромной смертности в 3500 человек:

Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост

А всего за тот год умерло почти 4 тыс., или 19% от стационарных больных. И если вы заметили, 3500 умерших – это чуть больше 6% от всего населения Соловков. И, в отличие от нашего усатого гуманиста, такую смертность комиссия почему-то считает чрезмерной:

Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост

О смертности мы поговорили и выяснили, что она была высокой, и что многие узники не смогли превратиться в хомо-советикусов по причине преждевременной кончины. Теперь перейдем к жилищно-бытовым условиям, которые также должны были влиять на перевоспитание заключенных.

Итак, Клим в обзоре на фильм «Один день из жизни Ивана Денисовича» возмущается, что там не показали культурно-воспитательный блок, который, по его мнению, должен быть обязательно в каждом лагере.

Возмущения Жукова мне не особо понятны, ведь написанное в госбумажках далеко не всегда соответствовало реальности. И что бы это показать я приведу несколько наглядных примеров:

Пример первый, когда отсутствовали помещения:

Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост

Пример второй, когда помещения были, но не было свободного времени у самих заключенных из-за тяжелых работ:

Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост

Пример третий, формальное исполнение казенных мероприятий:

Клим Жуков и пионерлагерь ГУЛАГ Капитализм, Социализм, Клим Жуков, Сталин, Соловки, ГУЛАГ, Слоны, Юрий Дудь, Видео, YouTube, Длиннопост

Как вы можете заметить, в причинах высокой смертности опять не указаны ни утопленники, ни сердечные приступы, ни падающие на головы зэков березки, о которых пытается втирать нам Клим Ссаныч.

Думаю, этих примеров пока достаточно. Я специально взял документы из разных мест и разных лет – 30, 33 и довоенного 41 года, что бы показать, что во всех советских лагерях были одинаковые проблемы, которые большевики так и не смогли устранить за десятилетия, поэтому аналогичные описания «перегибов на местах» вы найдете, и в документах 20-х годов, и в документах начала 50-х.

И вот на фоне таких подробностей, я хочу задать вопрос Климу: как отсутствие кипяченной воды, одежды, обуви, теплого, сухого жилья; постельных принадлежностей, достаточного количества еды, адекватного медицинского обслуживания и отдыха после тяжелых гулаговских работ, может помочь в социализации и перековке людей из уголовников и антисоветчиков в полноправных членов коммунистического общества?

Надеюсь, Клим Ссаныч даст нам когда-нибудь ответ и раскроет секреты гулаговской методики по исправлению людей. Ну а пока я отвечу сам – никак. Никакое исправление (массовое, поставленное на поток) в условиях советского лагеря было невозможно, и документы об этом ясно свидетельствуют. И не только те, которые я сегодня показал, но и те, которые покажу в следующих частях.

Да и, кстати, а как вообще определить, кто исправился, а кто нет? Каковы критерии? Как подсчитать тех, кто был невинно осужден, и чья жизнь была испорчена в лагерях? И не окажется ли так, что тех, кого ГУЛАГ сломал, в том числе морально, больше, чем вставших на путь исправления?

Все эти вопросы надо задавать Климу и другим краснопузым пропагандистам, представляющим ГУЛАГ пионерлагерем, в котором добрые дяди большевики при помощи труда и политпросвета занимались перевоспитанием заключенных.

Источники:

История сталинского Гулага. Конец 1920-х — первая половина 1950-х годов: Собрание документов в 7 тт.

ГУЛАГ (ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ЛАГЕРЕЙ) 1918-1960

Общая численность заключенных: https://genby.livejournal.com/929149.html

Численность заключенных на Соловках: http://old.memo.ru/history/nkvd/gulag/r3/r3-317.htm

Численность заключенных в Севвостлаге: http://samlib.ru/g/glushenko_a_g/sevvostlag.shtml

Смертность в РФ: https://infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/784-rozhdaemost-smertnost

Смертность в СССР: https://su90.ru/death.html

Показать полностью 17
Капитализм Социализм Клим Жуков Сталин Соловки ГУЛАГ Слоны Юрий Дудь Видео YouTube Длиннопост
104
60
geosts
geosts
2 года назад
Мобильная Фотография
Серия Фото красивые

Северное сияние в Соловках в феврале⁠⁠

Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Северное сияние в Соловках в феврале Соловки, Мобильная фотография, Храм, Длиннопост, Полярное сияние
Показать полностью 18
Соловки Мобильная фотография Храм Длиннопост Полярное сияние
2
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии