Донское кладбище - первое в стране кладбище с массовым крематорием
Разбираю сейчас фото на телефоне и поняла, что хранить эти фотки в архиве смысла нет, а вот поделиться с широкой аудиторией, пожалуй.
Несколько недель назад были с подругой на экскурсии на Донском кладбище (на новом, а потом прогулялись до старого, чтобы найти могилу знаменитой Салтычихи)
Чем же так знаменито Донское кладбище?
В 1927 году в недостроенной кладбищенской церкви был оборудован первый в Москве (и, фактически, первый массовый в стране) крематорий, а на территории кладбища - колумбарий.
Когда заходишь на территорию, поражаешься рядам стен, в которых, как соты, сделаны многочисленные урны с прахом москвичей.
Поражает факт, что стены разваливаются, на многих ячейках висят призывы родственникам обратиться в администрацию, чтобы оплатить аренду ячейки (6 000 рублей в год), а также обсудить будущее урны.
Будущее туманно - кладбище собираются закрыть на реконструкцию, но пока неясно, что делать с урнами, чьи родственники не обращаются на кладбище. Общее захоронение? Ссыпать весь прах в одну яму? Много вопросов, мало ответов.
Про ссыпать в одну яму - на кладбище есть такая практика - одна из общих могил выглядит как нагромождение табличек. Кто именно там покоится - даже администрации неизвестно. Конец 30-х годов был страшен для многих именитых (и не только) людей нашей страны.
Интересно, что когда только появился крематорий, было мало желающих хоронить своих родственников не по христианской традиции, поэтому власти искали разные способы пиара (да простят меня за профессиональный слэнг). И один из первых знаменитостей, оказавшихся в крематории, захороненный на Донском был Владимир Маяковский! Он был перезахоронен в 1952 году с Донского кладбища (урна с прахом находилась в закрытом колумбарии Донского крематория).
Из знаменитостей - дочь Пушкина и Фаина Георгиевна - к ней народная тропа не зарастает!
Пожалуй, если вы читали "Маленького принца", то, наверняка, в ее переводе - Нора Галь, она же Элеонора Яковлевна Гальперина, автор "Слово живое и мертвое".
Я осталась под впечатлением, честно. Во-первых, парадоксально вспомнилась поговорка, что после партии в шахматы фигуры ложатся в одну коробку. Именно такое впечатление и производит донское - на одном кладбище лежат убийцы и убиенные. НКВДшники и их жертвы.
Во-вторых, сложно представить, куда будут убирать все урны во время реконструкции. Но любое перемещение - это посягательство на память. Есть уникально оформленные урны - из-под двигателей моторов (очень много летчиков и изобретателей), есть могилы известных геологов, в чьих ячейках лежат минералы. Военные, поэты, врачи и государственные деятели - все нашли покой. До 2027 года.
Надеюсь, что город примет правильное решение про их дальнейшую судьбу.
Пока мы слушали экскурсию, замечала много посетителей кладбища 75+. Тихо шли, находили свои урны, клали цветы и также тихо уходили по своим делам.
Социальные похороны СПб 2025. Социальная кремация
Добрый вечер, дорогие друзья. В общем и целом, спасибо за пост, по которому все выполнял.
Социальные похороны в 2024 году, СПб, подробная инструкция
Все делал сам, по времени - в течение недели, но у меня другая проблема: тело было неопознанным(Отец, с которым не общались больше 15 лет по неизвестным мне причинам)
Первая поездка - УМВД того района, где обнаружили тело: вышел следователь, занимающийся делом : показал за 2 секунды фотку - Опознал. Дали один!! Экземпляр акта отождествления (копию, как он сказал, отравил сканом - в следком) в Расход - 100р за парковку в центре.
Далее - следственный комитет того же района - за разрешением на выдачу тела и кремацию. Разрешение дали не сразу, сказали приехать в понедельник - расход 100р за парковку в центре.
Следующий день - поездка в морг на Екатерининский 10 (бюро судмедэкспертизы) - дали свидетельство о смерти медицинское, и дают талон на сдачу одежды(его нужно заполнить) ( кому интересно, там все по районам расписано все кабинеты, если труп неопознан - то всем в первую канцелярию. Как понял, лучше приезжать часов в 10-11, чтоб без очередей)
Следующий день - следственный комитет, опять.. Дали разрешение на кремацию - расход 100р на парковку в центре.
Следующий день - поездка в загс по умершим - Достоевского 9 - очереди почти не было(в 12 дня) - забрали медицинскую справку о смерти, выдали гербовое свидетельство и форму 11 для получения пособия на погребение (8 с копейками тысяч) - расход 100р на парковку.
На следующий день - т.к. Не знал работал ли батя, или же нет, отправили меня в отдел соц. Защиты населения - там сказали что с 1 января всеми занимается ПФР. Пошёл в ближайший ПФР (т.к. Не знал где прописан отец), там дали выписку о том, что не получал деньги на погребение, и он не пенсионер (1962 г.р.)
В ПФР не работала система, поэтому просидел 4 часа, так ничего и не получив - оставил телефон, сказали перезвонят - не перезвонили.
Приехал наутро в ПФР - забрал выписку.
В этот же день поехал в ГУП ритуальные услуги на 1 советской, 8.
Там все просто - поднимаешься на 2 этаж, занимаешь очередь (в порядке живой очереди) - вызывают по 1-2 человека. Передо мной было человек 6 ( приехал в 16.00) - зашёл минут через 40. Отдаёшь все доки, у тебя спрашивают размер гроба (одинарный/ полуторный/ двойной), нужно ли прощание - если нужно оплачиваешь прощание(кажись, 2500) - у нас было без. -выдали инструкция как ехать дальше в морг и в крематорий и во сколько - расход 200р на парковку.
Тут же можно выбрать(по желанию) бесплатные похороны(место на южном кладбище) с бетонной плитой, которую(как мне кажется) потом можно заменить на нормальную....- по факту это дешевле,т.к. не нужно думать куда деть урну с прахом после крематория( а это, как минимум, +10-15 тыс)
На следующий день поехал в магаз Рит. Услуг кстати, посоветую магазин в обухово у метро (название и ссылку давать не буду, он там один) - у них там цены в 2-3 раза ниже чем в магазе при морге. На полный комплект одежды для мужчины 52-54 р-р. - расход 3600р.
Далее - едешь в морг(за день до назначенного дня кремации, по времени работы морга) - отдаёшь вещи (можно без них, по факту - у нас тело было в очень плохом состоянии, т.к нас поздно нашли, и сказали сразу, что гроб будет закрытым и тело в термомешке - вещи рядом сложат) - отдаёшь талон, у тебя забирают вещи - далее отправляют в кассу - по-минималке: это санобработка тела : 10 тыс, 1300 погрузка в машину : если Есть 3 мужика вполне можно обойтись без погрузки : нести пару метров гроб.
Расход: 10 тыс + 1 300р
На следующий день - едешь в морг: мы приехали за час до назначенного времени, нас сразу приняли и предложили ехать. Сразу подошёл водитель - кстати очень приятный чел на газельке. Т. К. Я был на своей машине, сразу спросил насчёт того, что можно ли на своей - нет, По правилам кто заказывает церемонию тот и едет в машине - на погрузке и на выгрузке. Благо 1000р сделали свое дело: все вместе сели, меня довезли до машины на парковке напротив, потом я ехал за машиной до служебного въезда, там парканулся и сел обратно в газель. Отдельное спасибо водителю что все объяснил. В крематории : взяли гербовое свидетельство, поставили там печать, приняли доки в 3м кабинете : вам там все объяснят в крематории. Дали справку на получение урны. Выгрузили тело. Все. - расход 1000 р ( газелисту)
Далее - нашёл место недалеко от дома - кладбище 9 января. Место в нише (для праха) бесплатное, но оформление 5 тыс
На авито нашел "изготовление памятников", плита 30*36см, 2см толщиной с гравировкой фио и даты рождения и смерти - 5900.
Итого: 27 100
В принципе, все. По факту, бесплатные похороны выйдут дешевле(т.к. надгробие из бетона и захоронение на Южном кладбище(Волхонское шоссе) - бесплатное, так что можно уложиться и в 15-17 тыс..
Дальше отредактирую по факту. Всем спасибо
!
UPD:
Через две недели была готова плита для колумбария - ездил за ней в Пушкин
Далее путь в крематорий: парковка в крематории большая, бесплатная. Идёте через центральный вход по тропе(везде есть указатели) : поднимаетесь по лестнице, обходит здание, попадаете в помещение для выдачи урн с прахом: девушка спрашивает гербовое свидетельство, ваш паспорт, и бумажку на получение праха. Т.к. У меня две недели делалась табличка, плюс были ещё дела - в итоге прошло 19 платных дней (стоимость хранения вышла 190 рублей: 10 рублей /сутки, отсчёт начинается с того срока, когда вам написали в бумажке дату выдачи урны) - вам выдают квитанцию, идёте в здание магазина ритуальных принадлежностей, оплачиваете (опять спросят гербовое и паспорт) - потом опять в кабинет выдачи урн - получаете урну. Урна симпатичная: окрашенная в чёрный цвет из фанеры, с красивой гравировкой. Достаточно увестая (килограмм 5). Получаете урну, вам дают талон для кладбища(колумбария).
Далее - ближайшее и достаточно недорогое место - колумбарий Кладбища жертв 9 января (на одноименной улице)
Приезжаете, заходите в администрацию - просят гербовое, паспорт, и документ, который дали в крематории - заполняем заявление (образец дают)
Получаете документы для оплаты - идёте в соседний домик позади администрации (красный домик магазина ритуальных услуг) - там опять спрашивают все те же документы, печатают накладную - оплачиваете. Стоимость - 5 800 рублей
Далее обратно в администрацию: отдаём чеки, доки что попросят снова, девушка сообщает, что сейчас позовёт работников, и пойдёте к ячейке.
Минут через 15 к машине подходит паренёк, берет плиту из машины, говорит куда идти: прямо до туалета - перед туалетом тропинка направо, и до конца к колумбарию. Я беру урну и иду за ним.
Уходит минут на 5-7 мешать раствор, приносит его, закладывает урну в ячейку: вставляет плитку, заполняет щели Раствором. Далее говорит: "Все, идите в администрацию."
Идём в администрацию: получаем корочку на захоронение.
Итого: 33 090 рублей.
На этом всё.
ГОСТы могил
Так ли это на практике? Вопрос спорный! А если на кладбище носком участке грунтовые воды менее чем в 1,5 метрах от земли. Или наоборот грунт как камень, или вечная мерзлота-что тогда. На сегодняшний день кладбища возводят по санитарно-эпидемиологическим нормам и ГОСТАм, ранее созданные конечно работают в том режиме в котором работают. Поэтому вышеприведенные расчёты хороши, но на практике как неизвестно. Конечно глубина 2 метра-абсолютно адекватная для захоронения.
Патологоанатом#10 про способы погребения
Много вопросов касаемо моего отношения к различным способам погребения. Хоть я и врач а не ритульный работник и особо не задумывался относительно этого вопроса, но всё же свои "три" копейки вставлю. Первое я за кремацию! Почему!? Потому что это самый экологичный способ погребения. Что касается традиционного погребения гробом в землю, то во многих мегаполисах мира это даже запрещено на сколько я знаю местным законодательством. Да и возведение кладбищ с учётом современных требований процесс очень специфический, требует отдалённости от жилых массивов и огромных территорий. Напротив колумбарные стены и ниши для урн в земле не требуют жёстких санитарных норм, просты в плане возведения и обслуживания, так что будущее мне кажется за кремацией.
Много слышу разных реплик по поводу крематориев. Мол находятся рядом с жилыми микрорайонами и т. д., друзья, современный крематорий это высокотехнологичный комплекс, по чистоте и гигиеничности превосходит множество предприятий. Что касается продуктов горения, то даже продукты горения подвергаются дополнительной обработке в специальных камерах и на "выхлопе" получается вода и углекислый газ.
Виртуальный колумбарий
Сообщество, чтобы информация о тех, кто умер / погиб оставалась в виртуальном пространстве. А то проходит время, ни могилки не найти, ни инфо в сети. А человек был, и оставил отпечаток в этом мире. У каждого из нас найдутся люди, о ком можно написать, но кто не заслужил статьи в Википедии. Обычные маленькие люди, как большинство из нас. С которыми были интересные и поучительные истории. Которым есть за что сказать спасибо. Проходит совсем немного времени - и уже ни на сайтах организации его нет, ни где-то еще. Аккаунты исчезают за сроком давности. И все - человека нет, как будто и не было. Как-то совсем печально получается.
Прошу помощи у знающих
Недавно узнал от родственников, что нужно оплатить аренду существующей ячейки в колумбарии, на Митинском кладбище. Оплата не производилась предыдущие 22 года. А теперь там(на колумбарии) висит объявление, о необходимости оплаты.
Приехал в администрацию, очередь не движется вообще. На стене здания есть инфо-щит, на котором указан телефон и сайт(ритуал.мос.ру). Звоню. Оператор говорит зайти на сайт мосритуал. ру и все там оформить. На следующий день звоню по тому же телефону(уточнить кой чего), и получаю ответ: зайдите на ритуал.мос.ру... Зашел на оба сайта, телефон указан один и тот же. Какой из них официальный и где оформлять заявку, так и не понял. Может я тупой, но с одного оператора посылали на два разных сайта. Запутался окончательно... Не хочу оплатить "не туда".
Если кто-то может разъяснить - буду премного благодарен!!
(боюсь попасть на мошенников или просто ошибиться)