Серия «Как надо мной издеваются в Т-Инвестициях.»

7

Пнули вон из Т-Инвестиций, но уйти не дают

Хочу рассказать об издевательстве банка Тинькофф или Т банка по моему инвестиционному обслуживанию. Не думал, что такое возможно, но .. факты упрямая вещь.

Все началось в августе 2023г. Сформировал вроде как нормальный портфель в Т Банке, рынок растет, все хорошо. Тут, бац, сообщение - мы расторгаем с вами договор и до 01.09.2023 выведите акции со счета.
Сначала думал - это дурная шутка. Но нет, не шутка. Вывел акции, кроме Полиметалла. По ним была приостановка торгов. Торги возобновились 09.09.23. Казалось бы - дайте 10 дней с возобновления торгов, это же нормально, логически и по-человечески. Причем и п. 3 ст. 307 ГК это предусмотрено.

Но нет! Все операции заблокированы. Операции никакие не проводят, блоки везде! Пнули под зад конкретно.
Немного юридической части.
Брокерский счет есть банковский счет по ст. 3. п. 3 ст. 39-фз о рынке ценных бумаг. Т.е. к брокерскому счету применяется закон о банках, ст. 845, 846 ГК РФ и т.д.
Брокерский договор регулируется ст. 428ГК РФ и может расторгаться согласно этой статьи только присоединившейся стороной.
По п. 1.6 Положения 503-п ЦБ РФ о порядке депозитарной деятельности при наличии акций на счете договор не может быть расторгнут.
Однако Т Банк все расторгнул. Блокирует операции каждый день. Банк заблокировал мне чат - вообще там ничего не отвечает, блокирует почту, блокировал даже телефон. Но так как я постоянно пишу жалобы в ЦБ, а тот все пересылает в Прокуратуру, то блокировки с телефона сняли. Мобильное приложение пока работает, но там пишет мне некая Маргарита один раз в неделю один и тот же идиотский текст. Этот текст не меняется уже месяцев 9 наверное.
Мобильное приложение типа оказыает мне информационное обслуживание - кто не в курсе за отказ в информационном обслуживании по фондовому рынку есть ст. 185.1 УК РФ.

Самое интересное тут, что по регламенту ТБанка п. 36.4 они были обязаны сами продать эти акции, если расторгают договор и я не вывел акции в срок. Но они этого не сделали, акции не продали - устно мне говорили, что не могут продать, так как нельзя при акциях на счёте договор закрывать .
В итоге акции просто присвоены и все.

Неуполномоченные люди пишут без конца, что договор закрыли. Однако на брокерский счет пришли недавно дивиденды Роснефти. На якобы закрытый счет.
Роснефть у меня 1 акция на вечное поселение, как говорится, для жалоб. Кстати всем советую одну акцию припарковать хотя бы, чтобы 503-п работало. Как видно и дивиденды по ней пригодились.
Дивиденды приходили дважды - первые самовольно без моего поручения списали якобы в счет налогов. При этом списании никаких моих визитов в офис и нотариуса не понадобилось почему-то.

Писал жалобы в ЦБ о присвоении моих дивидендов, дивиденды не вернули, но вторые пока на счете.
Не списали, но и вывести не дают.

Т.е. понятно, что по факту счет не закрыт. По нему идут фактические действия, как по договору. Однако операции по счету все блокируются по сей день. Информация по причине блокировки не предоставляется, а это прямо написано в 39-фз. Так вот живу уже больше года. На претензии стали отвечать только при пересылке их из ЦБ, да и то - доверенностей нет, подписано все факсимиле. Т.е. кто-то набил что-то в бланк с факсимиле и отправил. Цирк.

Важный еще момент. Все в судах по финансовому рынку ссылаются а Закон о ЗПП, чтобы оспорить регламент, куда понапихали полного произвола. Так вот. Это ошибка. Закон о ЗПП на финансовом рынке не работает. Это написал Роспотребнадзор, ссылаются на решение ВС РФ. Вместо Закона о ЗПП есть дескать 46-фз о защите прав инвесторов, это закон, как пишут юристы, сырой - там общие фразы. По факту я многократно требовал документы по ст. 6 46-фз - мне их ни разу!! не предоставили. Наказывать за это ЦБ РФ никого не хочет - вот такая защита прав.
Но есть еще 223-ФЗ о Саморегулируемых организациях на финансовом рынке. Там есть нужный пункты в ст. 4 п.1 и п.4. По ним регламенты банков по брокерскому обслуживанию действуют только в части не противоречащей законодательству и нормативным актам ЦБ РФ на дату операции.
Т. е. по аналогии со ст. 16 Закона о ЗПП брокеры не имеют права ссылаться на регламенты. Но... мне везде и все тычут этим регламентом, все безобразие оправдывают регламентом. Я ссылаюсь на законы, мне в ответ регламент... Так и живём. ЦБ пишет отписки, где не признает даже собственные письма и нормативные акты. Какзалось бы - все просто. Акции на счете, пока они там счет нельзя закрыть по положению ЦБ! Нет. А. Мне еще навязывают нотариуса, дескать все надо теперь заверять мне у нотариуса. Я позвонил нотариусу. Там мягко говоря не обрадовались инициативе Т Банка. Говорят, что пусть свои хотелки в НК РФ пропишут и пришлют конкретно, что и где им надо заверить. Так шлют до сих пор. Кстати до начала возобновления торгов Полиметаллом я договорился с брокером Газпромбанка, он был готов принять акции, дал встречное предложение, я переслал в Т Банк, а те.... что... послали меня к нотариусу!!! Т.е. у них была конкретная цель засадить меня в убытки! Все. Кстати на претензии так и не дали за год ни одного юридически действующего ответа. Все отправляли меня в Почту России, потом написали что-то ничтожное с факсимиле, теперь снова на Почту отправляют, доверенность дали на одного друга с вымаранными паспортными данными вдруг..На тех, кто якобы расторгал договор доверенности нет до сих пор.. И т.д и тп.


Так что, брокера сего очень всем не советую. ЦБ рынок этот не регулирует, по моему опыту. Пишу сейчас жалобы на штрафы по ст. 74 86-фз и по проверке по 3845-у на предмет нарушения ст. 5 п. 7 224-фз об инсайде и манипулированию рынком. Посмотрим. Немного сумбурно, но ситуация сама такая идиотская.

Показать полностью

Пост 2 про ТБанк - закрыт мой брокерский счет последний или нет?! Оставьте Почту России в покое наконец

Издевательство Т Инвестиций или Т банка конечно запредельное. Прошел год, как они расторгли со мной якобы договор. Правовую схему расторжения я примерно понял из разных разъяснений причем не от Т банка кстати. Кто как и я вляпался в подобное расторжение имейте ввиду.

Так , если кратко - брокерский договор это договор присоединения к договору комиссии. Брокер - комиссионер. Расторгают договора по 1004 ГК РФ, как договор без указания срока действия. По 1004 ГК РФ при расторжении договора по инициативе комиссионера отправляют уведомление. Тут интересно - на вывод активов комитенту дается 15! дней С МОМЕНТА ПОЛУЧЕНИЯ УВЕДОМЛЕНИЯ. Мне по факту дали только 13, даже эту статью толком не выполнили и с момента ОТПРАВКИ уведомления! Т.е. нарушено все! Далее читаем - договор закрывается через 30 дней и АКЦИИ ПРОДАЮТСЯ. Это прописано в договоре комиссии и прописано в ст.36.4 Регламента Т Инвестиций. Но БАНК акции не продал!! Занимается отсебятиной в стиле навязывания нотариуса, визита в офис, плясок с бубном и т.п. Зачем!! Взялся за расторжение - расторгай до конца. Тут же не то, ни се!! Юридически договор расторгнут по 1004ГК РФ 18.09.2023г. - почему на него зачислены дивиденды Роснефти в мае и конце прошлого года и т.д. Почему Т Банк не продал акции в сентябре и не выполнил регламент. На все эти вопросы мне НЕ ОТВЕЧАЮТ!!! Шлют..на Почту России без конца и каждый....на любой вопрос шлют на Почту РОССИИ. Это запрещено законодательством, запрещено сейчас 442-ФЗ, запрещено ст.185.1 УК РФ, запрещено здравым смыслом и добросовестностью, но они все, любой менеджер абсолютно шлет меня на Почту России. При этом в Прокуратуру пишут, что мне оказывается полнейшая информационная поддержка.

Что тут первично присоединение или комиссия никто в судебной практике не говорит. О комиссии пишут аудиторы, пишет Райффайзенбанк ..плюс в инструкциях по бухучету ЦБ брокерские счета называются счетами по договорам комиссии или поручению. Мотивирвоку про договор комиссии прячут для суда про запас, явно же. что со 1004 ст. ГК РФ все списали, но переврали в свою пользу, как же они без этого..сам Т банк ссылался при ответе в Прокуратуру на 421 ГК РФ о свободе договора, но это не очень, так как сама статья пишет, что не работает на поименованные договора.

Так что я реально не пойму закрыт мой счет или нет.

Показать полностью

Еще раз про Т-Банк и Т-Инвестиции пост. 3

Пишет мне ЦБ РФ отписку - для решения вопроса обратись в суд. Допустим. Для суда нужен ответ банка. Но как мне этот ответ банка получить?!
Чат банка мне уже год как заблокирован. Кто его заблокировал, почему заблокировали - пояснить никто официально не удосужился.
Банк пишет в Прокуратуру, что оказывает мне информационное обслуживание. Но чат же заблокирован!! Причём конфликтная ситуация у меня с Т Инвестициями, а чаты у меня заблокировали везде и в банке тоже!!
Ладно. Стал писать на эл. почту. Ее тоже заблокировали.
Шли отбивки от Яндекса, что почта добавлена в спам список. После кучи жалоб в ЦБ почта вроде заработала. Пытались блокировать телефон. После отзыва на банки. ру телефон банка заработал снова. Но!!! Большое но!! Сейчас любой диалог ведется следующим образом - тебя идентифицируют, спрашивают в чем вопрос, пропадают, потом все.. за очень очень редким исключением, говорят - пишите нам на Хуторскую через Почту России, только так ответим!! Редкие исключения фиксируют обращение. Но на обращение буквально сразу приходит ответ - пишите на Почту России. Такой вот саботаж.
Это означает, что заплати минимум 200 руб и полгода жди, ещё кучу времени на Почте проведи, поучая опус банка с факсимиле. Я не удивлюсь, если они в этом ответе также напишут - пишите на Почту России!! С них станется!
Т.е. издевательство полнейшее, клиентоориентированность уровня днища укопанного.
Стал писать на эл. почту - снова в ответ пишут, что отвечают только через Почту России.
Претензии пишешь, вопросы - толку ноль, ответ один. Ладно.
Видно Т Банк всех достал с этой почтой, что приняли 442-фз. Специально закон приняли федеральный !!! Обязали принимать ответы по эл. почте. Написали в законе, что не требуется ЭЦП!! Написали, что клиент выбирает как ему отправлять сообщения. Нет!! Т-Банк продолжает и продолжает навязывать Почту России!!
Стал писать претензии через ЦБ! Ура! Пошли ответы! ЦБ им шлет, они регистрируют. Год ждал. Но ответы пришли с факсимиле вместо подписи. Доверенности нет.
Почему факсимиле спрашиваю. Ответ банка.... ну вы поняли - пишите на Почту России.
Теперь вот одна и та же претензия - почему не продали мои акции 19.09.2023 живет у меня в двух ипостасях. Вчера буквально с разницей в несколько часов пришли два ответа от банка.
Отправленная через ЦБ ожидает рассмотрения, присвоили входящий. Отправленная им на эл.почту - пишите на Почту России, рассматривать значит не хотят. Так вот я обслуживаюсь в Т-Банке.

Надо видимо у ЦБ спрашивать, как мне организовать через них оперативную доставку моих вопросов в банк, если я для банка никто, а они еще как-то котируются.

Кстати маме моей 77 лет. Ей отказывают в договоре страхования, заблокировали мобильный телефон. Почему, как .. Ну вы поняли... Тоже.. Пишите на Почту России.

Будем писать в ЦБ на штрафы по ст. 74 86-фз по 6.4 млн рублей!!

Показать полностью

Сага про Т Инвестиции п.4

Я заказал в Тбанке справку о закрытии счета/договора брокерского счета, где акции. Отказались предоставлять - пишут, что договор дескать не закрыт у вас там акции на нем. Предоставили справку о том, что на 11.09.2024г у меня счета действуют за подписью того же сотрудника, который ранее мне писал письмо о том,  что договор якобы закрыт.

Итог - три должностных лица дали ответ, что договор закрыт причем по разным причинам и по разным пунктам. Один указал конкретный срок закрытия - 18.09.23г. Другие срок не указали, но один из них приложил уведомление первого со сроком. Считаем, что двое срок указали, третий нет.

Один сотрудник из трех написал позже, что договор не закрыт. Написал сотрудник из тех. кто ранее указывал конкретный срок закрытия договора - прикладывал уведомление о расторжении договора.

В чате банка написали вдруг, что справку о закрытии счета не могут выдать так как договор не закрыт, так как на нем акции.. Ранее писали, что в чате мне писать не будут и общение там ограничено, но по факту избирательно что-то пишут после упоминания ответственности по ст.185.1 УК РФ за отказ предоставлять информацию. Вот такая Агата Кристи.

Т-Иинвестиции сага п. 5

Решил внимательно изучить договор или регламент! Рассказываю. У меня была версия 15 от 1999г. Ответ от Инвестиций не совпадал с редакцией регламента, что есть у меня. Стал искать на сайте. Надо сказать, что эти регламенты запрятаны очень хорошо. Просто так не откопаешь. Нашел текущую - это редакция 91. У меня 15, повторюсь! Стал искать редакцию на дату расторжения договора. Это 79. Искали с оператором. Потом идет вроде 81. Не нашли 80. Причём есть редакции для физиков и юриков. Там на мои даты редакция! 6 для юр. лиц и аж 79 для физ лиц.обалдеть!
Ладно. В регламенте мой пункт 36.4 о расторжении сказано - если сам не продал акции и не дал поручение - мой случай, то брокер сам продаёт акции при закрытии договора - открытые и непокрытые позиции. Продает САМ на следующий день после расторжения договора. Дату расторжения они указали в уведомлении - это 18.08.23г.
Т. е. 19.08.23 акции должны быть по РЕГЛАМЕНТУ инвестиций проданы. Никаких визитов в офис не требуется. Они все сами по договору делают. Далее - сами же пишут, что могут блокировать только до даты расторжения договора. Дату расторжения, повторюсь, поставили сами в уведомлении о расторжении 18.08.23г. Регламент написали сами! Уведомление о расторжении дали сами!! На законы наплевали! Но ничего и из договора своего не выполнили!! Акции не продали! Год блокируют операции после самими объявленной даты открытия!! Пишут в договоре - продаем сами, но долбят меня постоянно - иди в офис!!
Оператор сказал, да это проблема. Новенький видимо. Написал обращение - тут же все не по договору. Проходит полчаса анонимный ответ на обращение - мы отправили уведомление о расторжении договора - иди в офис!! Дурдом и издевательство!! Почему сами не продали по договору, спрашиваю?! Нет, иди в офис!!! Какого?!

Т-Инвестиции творят уже полную правовую дичь вып.6

Вчера 30.09.2024г. мои 360 акций Полиметалла или Солидкора вдруг пропали из личного кабинета - появилась надпись, что переводятся другому брокеру. Какому - не понятно. Никакого согласия на данный перевод я не давал, в офис не ходил, с нотариусом ничего не оформлял. Но в Т-инвестициях сказали...а на эту ну уж очень "выгодную" для вас сделку вашего согласия и не требуется. Мы ее и без вас проведем...тут, следите за руками нужно было ваше с ней НЕ СОГЛАСИЕ нотариальное и в офисе и с нотариусом!! Обалденное обслуживание!! Ну написал претензию, отправил на эл.почту. Ее рассматривать отказались - пиши на почту России. Написал в ЦБ, заявил об противоправных деяниях в очередной раз. Сегодня акции продали. Списали комиссию 399 руб за ведение заблокированного счета!!! Деньги зачислили на брокерский счет. Их. естественно, тоже присвоили - вывод не работает, купить ничего на них не могу. Все заблокировано напрочь!! Опять написал в ЦБ на штраф и противоправные действия. Сейчас буду писать жалобу на штраф за блокировку денег. Штраф за блокировку покупки акций. Про блокировку открытия нового брокерского счета.

Так и живем.

Весь это треш дополняют два постановления КС РФ 34-П от 02.07.2024г и 59-п от 28.12.2022г. от недопустимости недобросовестного поведения, недобросовестного закрытия договоров присоединения и т.д. Т-Инвестиции нарушило из этих постановлений абсолютно ВСЕ!!

Постановления КС РФ о недобросовестном поведении на рынке

Хотел сообщить об Постановлении Конституционного Суда РФ 34-П от 02.07.2024. В этом Постановлении рассматриваются важные договора - присоединения, публичные договора, порядок их заключения и расторжения без согласия брокера. Важный момент касается недобросовестного поведения организаций их злоупотребления правом сильного. В свете постоянных отписок банков и брокеров об некой свободе договора, которую они вдруг усмотрели в навязанных противоправных регламентах. д

Дано пояснение в чем различие свободы договора ст.421 ГК РФ от договора присоединения ст.428 ГК РФ. Кратко - банки и брокеры пользуются всеми преимуществами упрощенной системы заключения договора в интернете, которая исключает любое изменение прилагаемого банком или брокером договора. Запихивают туда недобросовестные условия, отказывают в информационном обслуживании и т.д. , а после этого говорят о свободе договора, которого при данной схеме нет и в помине. Отсюда и вытекает важная роль ЦБ РФ по контролю за добросовестным поведением на рынке - идет отсылка на другое Постановление КС РФ 59-П от 28.12.2022г. где тема добросовестного поведения на рынке и контроля со стороны регуляторов освещена более подробно.

В свете постоянного произвола банков и брокеров - см. мою сагу с Т-Инвестициями, как ярчайший пример такого недобросовестного поведения. Данные Постановления помогут в составлении претензий, исков и жалоб.

Если внимательно посмотреть динамику изменения Регламента Т-Инвестиций, а меняют они этот регламент чуть ли не раз в неделю, то там в том же п.36.4 прописана уже принудительная продажа валюты при расторжении договора, которое этот чудо-брокер может вам впаять в любой момент по своему капризу. По идее вся эта противозаконная практика недобросовестного расторжения договоров должна штрафоваться ЦБ РФ нещадно, но регулятор усердно уклоняется от этого! ЦБ РФ, вас КС РФ уже 1,75 года просит навести порядок с недобросовестным поведением ваших поднадзорных организаций, см Постановление 59-П от 28.12.2022г. - там целый абзац об этом!!

Следует учитывать, что Постановления КС РФ по закону о КС РФ обжалованию не подлежат и должны признаваться всеми исполнителями.

Показать полностью

Сага с Т-Инвестициями п.7 - маразм крепчал

После моих многочисленных жалоб в ЦБ - родили ответ. Батюшки!!. А договор они не расторгали оказывается, так как я вроде как обязательства не выполнил. Т.е. это не они меня блокировали год с лишним и сейчас блокируют, а я сам себя блокирую..так что ли.

Сага с Т-Инвестициями п.7 - маразм крепчал Банк, Тинькофф банк, Лига юристов, Центральный банк РФ, Жалоба, Т-Банк, Акции, Инвестиции в акции, Брокер, Инвестиции, Длиннопост
Сага с Т-Инвестициями п.7 - маразм крепчал Банк, Тинькофф банк, Лига юристов, Центральный банк РФ, Жалоба, Т-Банк, Акции, Инвестиции в акции, Брокер, Инвестиции, Длиннопост

ответ от 01.10.2024г.

Они значит год с лишним блокируют мне операции по действующему договору!! Схема какова - пишем уведомление о расторжении, блокируем операции - оба, не выполнил. блокируем дальше, улучшаем показатели, репуем и т.д и т.п.

Эти вот документы кто мне слал? Там и депозитный договор был тоже расторгнут с 18.09.23. я их составлял разве, а...Т-инвестиции?!

Сага с Т-Инвестициями п.7 - маразм крепчал Банк, Тинькофф банк, Лига юристов, Центральный банк РФ, Жалоба, Т-Банк, Акции, Инвестиции в акции, Брокер, Инвестиции, Длиннопост

прислали 18.08.2023г

Сага с Т-Инвестициями п.7 - маразм крепчал Банк, Тинькофф банк, Лига юристов, Центральный банк РФ, Жалоба, Т-Банк, Акции, Инвестиции в акции, Брокер, Инвестиции, Длиннопост

прислали 18.08.2023

Вот какая интересная у меня картина получается. А сегодня, вдруг, без моего поручения вопреки Базовому стандарту совершения операций на фондовом рынке взял и продал. Я значит по базовому стандарту подаю поручения целый год - мне все блокируется и блокируется, договор типа расторгнут.

Потом, когда им нужно, договор вдруг как бы и не расторгнут - извращая наоборот базовый стандарт по проведению операций полностью, проводят операцию по продаже акций без моего поручения и пишут..а мы передумали договор расторгать. Вы там в чем-то там виноваты..недодепонировали там чего-то там где-то..а мы заодно еще и комиссию за блокировку сдерем и деньги от продажи тоже блокирнем!!

Они написали сами в п.36.4 написано, что они все активы продают в 2 дня. Какой депозитарный учет. Какой перевод. Продали акции - нечего учитывать! Специально крутят-мутят! В условиях на депозитарный перевод также написали, раз продолжают обслуживать, то уведомление о расторжении договора отозвано! Запрятали это в депозитные условия. Акции продали без акцепта оферты. Свою ст.438 ГК изобрели. Акцепта оферты уже как и не требуется в версии Т-Банка.

Это значит, что у всех дееспособных людей планеты Земля договора с Т-банком по их мнению чудному заключены - пока вы им письменный отказ от их договора чудного с нотариусом не принесете по записи на год вперед. Дурдом полнейший.

В п.3 ст.307 ГК РФ сказано, что должны на прежних условиях завершить все расчеты. Блокировка тут прям выпадает. Это вы так очень хотели расчеты завершить, блокируя операции!! Это присвоение чужого имущества , ограничение права собственности на активы.

Показать полностью 4
Отличная работа, все прочитано!