Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 8 постов
  • alekseyJHL alekseyJHL 6 постов
  • XpyMy XpyMy 1 пост
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Новости Пикабу Помощь Кодекс Пикабу Реклама О компании
Команда Пикабу Награды Контакты О проекте Зал славы
Промокоды Скидки Работа Курсы Блоги
Купоны Biggeek Купоны AliExpress Купоны М.Видео Купоны YandexTravel Купоны Lamoda
Мобильное приложение

Аксиома

С этим тегом используют

Сарказм Популизм Равенство Социальное Мат Мир Позитив Все
83 поста сначала свежее
2
Feveleol
Feveleol
14 дней назад

Ответ на пост «Парадокс B.Tmethy»⁠⁠1

Жутковатая картина нарисована, конечно. Но мир до сих пор цел потому, что в природе таковая картина в чистом виде не наблюдается нигде, ни в социологии, ни в физике, ни в экономике. Против этого природа изобрела две вещи - иерархию и случайность.

Невозможно собрать коллектив из 25 человек такой, чтобы в нем через 15 минут взаимодействия не возникла бы иерархия, не появились бы авторитеты и некоторые из равных не стали бы чуть равнее других. Это социология. В физике и экономике все причины и половина следствий случайны.

Парадокс этот возможен в чисто умозрительном мире. Но в том мире и не такое случается. В одном из таких миров однажды запретили все парадоксы. И ничего, живет себе, не тужит. Мир.

Сознание Эволюция Совершенство Личность Эзотерика Мозг Философия Наука Жизнь Реальность Вселенная Аксиома Неизвестность Длиннопост Ответ на пост Текст
3
5
DFScains
DFScains
14 дней назад

Парадокс B.Timethy⁠⁠1

UPD:

Парадокс B.Timethy — это феномен, при котором ложная аксиома, принятая в качестве основы в какой-либо системе, вызывает последовательность взаимно усиливающих ошибок и искажённых интерпретаций, приводящих систему к регрессивному развитию, замкнутому кругу или полному распаду.

Ключевые характеристики

Принимаемая ложная аксиома.

Изначально в систему вводится неверное утверждение, принимаемое всеми участниками за абсолютную истину. Оно становится базой для дальнейшей деятельности и правил поведения.

Интерпретация действий.

Все последующие шаги и реакции членов системы определяются исходя из начальной ложной аксиомы. Часто такие действия носят защитный или контрпродуктивный характер.

Система самоподтверждающихся заблуждений.

Выводы, полученные из ложной аксиомы, поддерживают и подтверждают друг друга, создавая иллюзию устойчивости и обоснованности системы, несмотря на внутренние противоречия и абсурдность.

Снижение надёжности и продуктивности.

Накопленные ошибки негативно сказываются на работе системы, уменьшая её эффективность, замедляя темпы прогресса и ухудшая координацию взаимодействия участников.

Недостаточная саморефлексия.

Несмотря на наличие очевидных недостатков и результатов, противоречащих начальным утверждениям, участники могут продолжать следовать прежним правилам, оказывая сопротивление любым попыткам ревизии базовых понятий.

Возможность радикальных изменений.

Внешний фактор или появление убедительных доводов, опровергающих главную аксиому, способно вызвать кардинальные изменения в состоянии системы: развал старых догм и начало нового этапа развития.

Риск регресса или коллапса.

Если система не способна адекватно реагировать на новые обстоятельства, она рискует потерять свою функциональную ценность, начать стагнировать или прекратиться окончательно.

Давайте представим простую ситуацию, где 25 человек собрались в виртуальной комнате за столом, чтобы найти предателя. Им говорят: «Среди вас три предателя, которые будут лгать и делать все что бы их не нашли. Ваша задача — вычислить их, иначе все проиграете». Участники кивают, готовые к рациональному поиску. Но есть нюанс: предателей нет. Все 25 — честные игроки, верящие в условность угрозы.

Сначала группа действует логично:

— Кто предложил странный алгоритм? Возможно, это предатель!

— Почему Никола молчит? Наверное, скрывает свою роль!

Каждое действие, каждое слово теперь воспринимается через призму подозрений. Даже те, кто пытается доказать свою невиновность, попадают в ловушку:

— «Я точно мирный!» → «Слишком настойчиво отрицаешь — значит, врешь!»

— «Давайте проверим все версии» → «Ты тянешь время, чтобы саботировать нас!»

Через час комната превращается в поле боя. Участники голосуют за исключение «предателей», но их список всё растёт. Когда остаётся 10 человек, кто-то задаёт роковой вопрос: «А если предателей и не было?..» Но уже поздно — группа развалилась, предатель не найден, а доверие уничтожено.

Это и есть парадокс B.Timethy: ложная аксиома о несуществующей угрозе запускает механизм самоуничтожения даже среди рациональных людей. Система, где каждый уверен лишь в собственной невиновности, обречена искать врагов, которых нет… пока не исчезнет сама.

Парадокс B.Timethy Сознание, Эволюция, Совершенство, Личность, Эзотерика, Мозг, Философия, Наука, Жизнь, Реальность, Вселенная, Аксиома, Неизвестность, Длиннопост

«Одна ложная аксиома, брошенная в тишину, рождает эхо тысячи вопросов. Но ответы, как тени в зеркальном лабиринте, всегда указывают на тех, кто их ищет. Так рождается парадокс B.Timethy — мир, где невидимые враги сильнее любых фактов, а доверие становится жертвой собственной бдительности» - B.Timethy

Парадокс B.Timethy в жизни человека

Парадокс B.Timethy — это феномен, заключающийся в том, что введение ложной аксиомы в систему приводит к возникновению серии самоусиливающихся подозрений и конфликтов, в результате чего система приходит либо к полному краху, либо к бесконечной спирали взаимных обвинений и подозрений.

Ключевые характеристики

  • Ложная аксиома:

В систему внедряется утверждение-триггер (например, «Среди нас есть предатель»), которое принимается как истина без доказательств.

  • Самоподдерживающийся цикл:

Рациональные действия участников, основанные на ложной аксиоме, генерируют новые «доказательства» угрозы, усиливая паранойю.

  • Невозможность внутренней верификации:

Система не может самостоятельно опровергнуть ложь из-за замкнутости и отсутствия нейтрального арбитра.

  • Экспоненциальный рост подозрений:

Число взаимных обвинений будет расти с каждым разом.

Формальное выражение

Парадокс B.Timethy Сознание, Эволюция, Совершенство, Личность, Эзотерика, Мозг, Философия, Наука, Жизнь, Реальность, Вселенная, Аксиома, Неизвестность, Длиннопост

где:

  • L — сила лжи (0 ≤ L ≤ 1):

• 0 — ложь отсутствует,

• 1 — абсолютная вера в ложную аксиому.

  • S — уровень сплочённости системы (0 ≤ S ≤ 1):

• 0 — полная разобщённость,

• 1 — идеальная командная работа.

  • R — способность к опровержению (0 ≤ R ≤1 ):

• 0 — система не может проверить информацию,

• 1 — мгновенная верификация лжи.

Условие коллапса:

P ≥ 1 ⇒ Система разрушается.

При L=1, S=0, R=0 → P → ∞ (крах)

При L=0 → P=0 (стабильность)

Примеры проявления

Парадокс B.Timethy Сознание, Эволюция, Совершенство, Личность, Эзотерика, Мозг, Философия, Наука, Жизнь, Реальность, Вселенная, Аксиома, Неизвестность, Длиннопост

От сотрудничества к хаосу: Как ложь за общим столом губит любую систему

Ранее (в самом начале статьи) вы уже ознакомились с примером, так называемым «Зеркальный стол B.Timethy», где есть только две версии:

1. Всё сводится к разрушению системы.

2. Всё сводится к бесконечным подозрениям.

Если быть точнее, то в первой версии мы даем людям управлять системой(исключать подозреваемых), что и приведет к разрушению системы, а во второй версии мы не дадим управлять системой, то есть исключать людей и агентам нужно будет понять кто предатель по любым факторам(речь, движения и т.д.), но нюанс: предателей нет и никто из агентов не знает, что их нету, что и сводиться к бесконечным подозрениям(→ ∞), но это не единственный пример и версии которыми можно продемонстрировать парадокс B.Timethy.

Примеров может быть много, но суть парадокса остается одна "Неизвестность", а дальше либо разрушение системы либо тупик в виде бесконечности.

Пример:

Человек N даёт интервью, где лжёт: «Самое неприятное, что я слышал — угрозы от одного из моих друзей». У N есть 25 друзей, которые не знакомы друг с другом. Все они смотрят интервью и начинают рассуждать:

  • Друг А: «Это не я → значит, кто-то из остальных 24».

  • Друг Б: «Я точно не виновен → значит, виноват другой».

  • ... И так все 25.

Как работает парадокс:

  1. Ложная аксиома: Угроза существует, но источник неизвестен.

  2. Цикл подозрений:

  • Каждый друг исключает себя из списка («я знаю, что не я»), но не может исключить остальных.

  • Возникает иллюзия «врага» среди незнакомцев, что порождает абстрактный страх.

Ложная аксиома → Страх → Поиск «доказательств» → Новые подозрения → Усиление страха

Что и порождает бесконечный цикл подозрений.

Парадокс B.Timethy Сознание, Эволюция, Совершенство, Личность, Эзотерика, Мозг, Философия, Наука, Жизнь, Реальность, Вселенная, Аксиома, Неизвестность, Длиннопост

Таким образом можно продемонстрировать "Парадокс B.Timethy", предлагаю на примере "Зеркального стола B.Timethy" разобраться в следующем...

Парадокс B.Timethy: Междисциплинарный анализ и возникающие сомнения

Парадокс B.Timethy, где ложь о несуществующей угрозе запускает бесконечный цикл подозрений, бросает вызов основам множества научных дисциплин. Вот как он ставит под сомнение ключевые концепции в каждой из них:

1. Математика: Кризис формальной логики и теории игр

В математике парадокс B.Timethy порождает много разногласий ведь даже в системе с рациональными агентами, следующими строгим правилам, ложь порождает неразрешимые противоречия.

Сомнения в математике:

  • Теория игр:

Классические модели равновесия (Нэша, Штакельберга) предполагают, что агенты действуют в условиях полной информации. Парадокс B.Timethy показывает, что асимметрия информации превращает рациональные стратегии в инструмент саморазрушения.Пример: Если все игроки выбирают «подозревать», система достигает псевдоравновесия, где выигрыш для всех равен нулю.

  • Теория вероятностей:

Формула Байеса для обновления вероятностей терпит крах, когда ложь встроена в систему как аксиома.

Парадокс B.Timethy Сознание, Эволюция, Совершенство, Личность, Эзотерика, Мозг, Философия, Наука, Жизнь, Реальность, Вселенная, Аксиома, Неизвестность, Длиннопост

но группа игнорирует этот результат, продолжая поиск.

Вывод: Математика не может разрешить парадокс, не изменив исходные аксиомы системы, что ставит под вопрос универсальность формальных моделей.

2. Социология: Крах теории рационального выбора

В социологии суть парадокса B.Timethy заключается в коллективном недоверие, возникающее даже в группах, где участники действуют логично и добросовестно.

Сомнения в социологии:

  • Теория социальных сетей:

Модели, предсказывающие устойчивость сетей (например, теория «сильных и слабых связей»), не учитывают, что одна ложь может разорвать даже самые прочные связи.

  • Концепция социального капитала:

Доверие, считавшееся основой общества, оказывается его ахиллесовой пятой. парадокс B.Timethy доказывает, что социальный капитал может быть отрицательным, если система заражена дезинформацией.

Вывод: Социология больше не может игнорировать «темную сторону» рациональности — алгоритмы взаимодействия, ведущие к самоуничтожению.

3. Информатика: Провал децентрализованных систем

Децентрализованные сети, созданные для устойчивости к обману, оказываются уязвимы к парадоксу B.Timethy.

Сомнения в информатике:

  • Блокчейн и смарт-контракты:

Даже прозрачная запись транзакций не спасает от паники, если ложь о «взломе» становится общепринятой.

Пример: В 2022 году фейк о уязвимости в Ethereum вызвал обвал курса на 30% (CoinDesk, 2022), хотя код был безопасен.

  • ИИ и модерация:

Алгоритмы, обученные выявлять фейки, сами становятся инструментом парадокса, если группа им не доверяет.Пример: Модель GPT-4, опровергающая ложь, была обвинена в «предвзятости», что усилило подозрения.

Вывод: Децентрализация и алгоритмы не защищают от B.Timethy — нужны принципиально новые протоколы, включающие «иммунитет к панике».

4. Философия: Конец объективной истины

Из определения парадокса B.Timethy можно выявить, что истина перестает быть общей категорией, превращаясь в субъективное убеждение.

Сомнения в философии:

  • Эпистемология:

Парадокс реанимирует скептицизм Пиррона: «Если система не может отличить правду от лжи, можно ли вообще что-то знать?»

  • Философия языка:

Высказывание «Предатель существует» становится перформативным — оно создает реальность, а не описывает её. Это бросает вызов теории речевых актов Остина.

  • Этика:

Даже если ложь раскрыта, группа не может вернуться к исходному состоянию доверия. Это ставит под вопрос идею морального прогресса.

Вывод: Философия вынуждена признать, что истина — не абсолют, а функция доверия к системе.

5. Психология: Рациональность как патология

Так же парадокс может иметь характер когнитивного искажения, усиленные логикой, приводят к иррациональным решениям.

Сомнения в психологии:

  • Теория когнитивного диссонанса:

Участники не испытывают диссонанса, даже когда их подозрения опровергнуты — вместо этого они изобретают новые конспирологические объяснения.

  • Эффект Даннинга-Крюгера:

Чем меньше группа знает о реальной угрозе, тем увереннее она в своих ложных выводах.

Вывод: Рациональное мышление не спасает от иррациональности — оно становится её инструментом.

6. Физика: Термодинамика социальных систем

Парадокс B.Timethy можно описать как метафору социальной энтропии — условную меру хаоса, возникающего из порядка. Это не прямое применение законов термодинамики, а аналогия для иллюстрации распада систем.

Сомнения в физике:

  • Второй закон термодинамики:

Если считать доверие аналогом «порядка», а подозрения — «хаоса», парадокс нарушает закон: система генерирует энтропию без внешнего воздействия.

  • Квантовая метафора:

Участники находятся в «суперпозиции» виновности, пока группа не проведет «измерение» (обвинение), но каждое измерение влияет на систему.

Вывод: Физические законы, кажется, не работают в социальных системах и других дисциплинарных науках, что требует новых междисциплинарных моделей.

Но не все так плохо парадокс B.Timethy показывает какие проблемы возникают при "Ложных аксиом" внедренные в систему, так же парадокс может помочь в разных науках и дисциплинах, а не только усугубить их.

Польза парадокса B.Timethy в науках и дисциплинах

Польза парадокса B.Timethy в науках и дисциплинах заключается в том, что он выступает как «диагностический инструмент», выявляющий скрытые уязвимости систем, а также стимулирует развитие новых теорий и подходов. Вот как его изучение обогащает различные дисциплины:

1. Математика и теория игр

Парадокс обнажает ограничения классических моделей (равновесие Нэша, теория вероятностей) в условиях асимметрии информации.

Практическая польза:

  • Создание новых моделей с учётом дезинформации как игрового фактора.

  • Разработка алгоритмов для систем, где участники не доверяют друг другу, но вынуждены сотрудничать (например, криптографические протоколы).

  • Учёт иррационального поведения в формальных уравнениях.

2. Социология и политология

Парадокс объясняет, как ложные аксиомы разрушают социальный капитал, и показывает, что рациональность ≠ устойчивость.

Практическая польза:

  • Выявление триггеров распада сообществ (от корпораций до государств).

  • Разработка методов профилактики паники в кризисных ситуациях.

  • Понимание, как децентрализованные системы могут избежать коллапса через механизмы «анти-Тimethy» (например, открытые источники информации).

3. Информатика и кибербезопасность

Парадокс демонстрирует уязвимость децентрализованных систем к мнимым угрозам.

Практическая польза:

  • Создание алгоритмов, устойчивых к информационным атакам (например, блокчейн с проверкой слухов).

  • Разработка ИИ-моделей, способных отличать рациональные подозрения от параноидальных.

  • Улучшение систем модерации для борьбы с самоусиливающейся дезинформацией.

4. Философия и эпистемология

Парадокс ставит под сомнение объективность истины и роль доверия в её формировании.

Практическая польза:

  • Переосмысление понятий «факт» и «консенсус» в эпоху фейков.

  • Развитие этических моделей, где ложь рассматривается как системная угроза.

  • Исследование, как язык создаёт реальность (перформативная функция высказываний).

5. Психология и когнитивистика

Парадокс показывает, как рациональное мышление усиливает иррациональные страхи.

Практическая польза:

  • Изучение когнитивных искажений, связанных с доверием (например, «эффект слепой рациональности»).

  • Разработка методов деэскалации паранойи в группах.

  • Тренинги для лидеров по управлению коллективной тревожностью.

6. Физика и теория сложных систем

Парадокс предлагает метафору «социальной энтропии» — меры хаоса, возникающего из порядка.

Практическая польза:

  • Моделирование систем, где "доверие" выступает аналогом энергии.

  • Применение принципов термодинамики к анализу устойчивости сетей (социальных, экономических, цифровых).

7. Экономика и финансы

Парадокс B.Timethy объясняет, как слухи обрушивают рынки, даже если угрозы нет.

Практическая польза:

  • Создание механизмов быстрой верификации информации (например, алгоритмы для отслеживания фейков).

  • Разработка регуляторных мер против панических атак на рынки.

Главная междисциплинарная польза:

Парадокс B.Timethy объединяет науки, показывая, что ключевые проблемы современности (дезинформация, распад доверия, кризисы управления, ложные аксиомы) требуют комплексного подхода. Он:

  • Стимулирует диалог между математиками, социологами и программистами.

  • Показывает, что «рациональные» системы могут быть хрупкими, если игнорируют человеческий фактор.

  • Даёт язык для описания коллапсов — от соцсетей до политических режимов.

И тому подобное, где может пригодится парадокс.

(За счет "Ложной аксиомы" парадокс применим не только к обществу, но и к другим областям науки.)

Заключение: Парадокс B.Timethy — зеркало хрупкости человеческих систем

Парадокс B.Timethy — это не просто теоретическая головоломка, а мощная метафора, раскрывающая уязвимость любых систем, построенных на доверии. Его суть в том, что ложь или дезинформация, принятая как аксиома, запускает цепную реакцию саморазрушения. Даже рациональные действия участников, направленные на «спасение», лишь усугубляют хаос, превращая сотрудничество в войну всех против всех.Из всего этого можно сделать вывод что:

  • Ложь как вирус

Одного вымышленного утверждения («Среди нас предатель») достаточно, чтобы разорвать социальные связи. Система начинает «пожирать» саму себя, генерируя мнимые доказательства угрозы.

  • Цена Гиперрациональности

Попытки логически вычислить несуществующего врага лишь усиливают паранойю. Разум, лишённый опоры на объективную истину, становится инструментом самоуничтожения.

  • Междисциплинарный диагноз

Парадокс вскрывает кризисы в математике, социологии, ИИ и философии, показывая, что даже продвинутые модели не защищены от коллапса, если игнорируют человеческий фактор — страх перед неопределённостью.

  • Практическая ценность

Парадокс B.Timethy учит нас:

  • Проектировать системы с «иммунитетом» к ложным аксиомам (например, алгоритмы проверки слухов в соцсетях).

  • Ценить доверие как хрупкий ресурс, который нельзя восстановить через поиск виноватых.

  • Принимать неопределённость как данность, а не как угрозу.

Итог:

Человечество стоит перед выбором: продолжать искать врагов в зеркалах собственных страхов или сделать шаг назад — и увидеть, что главная угроза кроется в нашей готовности верить в её неизбежность. Парадокс B.Timethy — не приговор, а призыв к смирению перед сложностью мира, где даже рациональность требует мудрости.

Эта статья относиться больше к философии нежели чем к строгому научному доказательству!

Опубликовано: 24.05.2025

Автор парадокса: Timofey Belikov(B.Timethy)

Показать полностью 5
Сознание Эволюция Совершенство Личность Эзотерика Мозг Философия Наука Жизнь Реальность Вселенная Аксиома Неизвестность Длиннопост
8
4
Gregori0
2 месяца назад

Продолжение поста «Стоит ли умирать за Родину, если она позовёт?»⁠⁠37

"С кем бы они не сражались, большинство проигравших погибают, соответственно, не дают потомства. И победители погибают, но они - победители и природа дает им шанс.И это с времен неандертальцев и кроманьонцев.Если бы не победили татаро-монголов, были бы вы вообще ?Если бы не победили гитлеровцев, сколько бы осталось живыми и смогли дать потомство ?"

https://pikabu.ru/story/otvet_argennon_v_stoit_li_umirat_za_rodinu_esli_ona_pozovyot_12502382?cid=344998321

Это стоит отдельно поста ответа:

и опять пропагандистские штаммы с гитлеровцами о которых я и писал. Прям повторяете их. С Гитлером весь мир в ужасе был именно от того. что они стали массово уничтожать гражданское населения, строить лагеря смерти

1 Вам бы в Украину.. рассказывать тем кто от ТЦК скрывается- мол кто не сражается тот умрёт. то что на територях которые входе войны входят в состав другого гос-ва есть жизнь. и она лучше может быть чем в гос-ве которое продолжат воевать- это всё враки.
2. «Великое Монгольское государство" .Вот Вам гифка их империи. По вашему люди на этой территории которая была под монголами (и оставалась в сирии) прекратили размножаться? 33 млн километров их империя включала. Причем длилось оно на руси 238 лет- под 30 поколений уже успело за это время смениться. Вымерли?

3. Московское царство последовательно побеждала в войнах и присоединяла разные територии. Татары по вашему исчезли как нация в 1487 году т к проиграли русским в войне?

---
По факту:
1. Кто выиграл во второй мировой? Немцы по вашему? или Мы? но у нас погибло 26 600 000. А у немцев от 6 900 000 до 8 400 000.

2. Как показывает история- выкашивать населения завоёванных земель сложно и невыгодно. Куда выгодней отсоединив провинцию от старой метрополии присоединить к своей. Перенаправив при этом и финансовые потоки и увеличив своё население + объём внутреннего рынка.
Выборг какой Ни будь несколько раз из рук в руки переходил. Батуми жило под Римом, потом -под османами, в составе России и СССР, а потом и в составе Грузии. Уничтожать- это расходы. Да и дурно пахнет геноцид. А вот присоединить к себе- новые области распространить на них своё влияние или хотя бы поставить в отношение вассальной зависимости (которая, например, в отношение Китая была взаимовыгодной и для вассалов) -это другое дело.

Псковское господство и Новгородская республика были завоёваны Московским княжеством.

3. Те кто пошел воевать и погиб- очевидно потомство не оставят. Мёртвые плохо размножаются знаете ли. Какой то профит, возможно будет у сограждан которые остались дома и не пошли. Или у их части. у элит которые остались элитами на этих территориях, у владельцев заводов которые не ушли новым хозяевам, сейчас вот некоторые вдовы бойцов СВО получили суммы которые превышают всё заработанное ими за жизнь.

---
Умер раввин из Мукачево и предстал перед Богом.
— Где ты родился? — спросил его Господь.
— В Австро-Венгрии, — ответил ребе.
— Где ты пошел в хедер (школу)?
— В Чехословакии.
— Где ты женился?
— В Венгрии.
— Где родился твой первенец?
— В Третьем рейхе.
— Где родились твои внуки?
— В СССР.
— А где ты умер?
— В Украине.
— Мой добрый ребе, — сказал Бог, — много в жизни тебе пришлось путешествовать.
— Вовсе нет, Господь, — ответил раввин. — Я всю жизнь не покидал родного города.

это за одну жизнь. А за историю. Например, Иерусалим был частью:

1. Иудейское царство

2. Вавилонская империя

3. Персидская империя

4. Империя Александра Македонского

5. Птолемеевский Египет

6. Государство Селевкидов

7. Хасмонейское царство

8. Римская империя

9. Византийская империя

10. Сасанидская империя (временно)

11. Арабский халифат (Омейяды, Аббасиды)

12. Фатимидский халифат

13. Государство крестоносцев (Иерусалимское королевство)

14. Айюбиды

15. Мамлюкский султанат

16. Османская империя

17. Британский мандат

18. Иордания (восточная часть включая исторический старый город)

19.Израиль

Показать полностью
Позитив Экономика Социальное Равенство Аксиома Мир Популизм Сарказм Мат Текст Ответ на пост Волна постов Политика Длиннопост
8
7
user10377638
2 месяца назад

Ответ Argennon в «Стоит ли умирать за Родину, если она позовёт?»⁠⁠37

В глупом мире розовых пони, которые какают радугой и блюют смузи, вертолеты и танки с автоматами (а так же всё, чем они питаются) берётся из воздуха и за это не надо платить денежек. Прям как электричество у бесноватых зелёных берется прямо из розеток. А в реальном мире есть экономика и (О ЧУДО!) интернет, где можно поинтересоваться структурой экспорта России, например. Хотя начать стоит с чего-то попроще, с вещей которые следуют сразу за "Деда Мороза не существует": МИР НЕСПРАВДЕЛИВ, ПРИКИНЬ! От того, из какой вагины ты родился зависит примерно ВСЁ.

Уже предвижу тупенькие претензии в духе: "ничего не берется, всё за свой счёт"
Полностью оснащать своих солдат самым лучшим за счет государства (вплоть до тактических трусов) могут наверное только штаты. У них лимита на кредитке нет, вся планета платит. Остальные армии - тупо парадные полки. А вот когда начинается конкретный пиздорез, тут уже возникают проблемы примерно у всех (на евреев погляди, они, когда на зачистку в Газу собирались, всем бантустаном скидывались на обмундирование для своих, только об этом говорить как-то не принято), потому что собрать бойца но войну стоит хорошо так за 10 тыров долларов. А бойцов надо не одну сотню тысяч.

Позитив Экономика Социальное Равенство Аксиома Мир Популизм Сарказм Мат Текст Ответ на пост Волна постов Политика
2
403
BlackEisberg
BlackEisberg
2 месяца назад

Ответ Argennon в «Стоит ли умирать за Родину, если она позовёт?»⁠⁠37

Ну, я так понимаю, что сей пост направлен на разрушение сознания именно россиян. Потихоньку так давить на разрушение патриотических чувств. В упор не видя, что Европа готовится к большой войне с Россией. Причем готовится напасть Европа. России Европа нахрен не сдалась. А нам в сознании червоточинку прогрызают - "не надо воевать за олигархов". Почему этот вопрос не задаётся украинцам? Они за что воюют? Только не надо гундосить, что "за свои земли". Им 100 раз объясняли, что, если бы Украина осталась в нейтральном статусе и не провоцировала бы Россию, осталась бы при своих землях. Украинцы ваще воюют и помирают за интересы дядей из-за лужи! Это днище! Так что не надо тут демагогию разводить. Спросите у каждого Мужыка (специально с большой буквы) на фронте, за что он воюет. И при упоминании об олигархах, будете посланы далеко. За Родину они воюют!

Позитив Экономика Социальное Равенство Аксиома Мир Популизм Сарказм Мат Текст Ответ на пост Волна постов Политика
529
Cyberpol
Cyberpol
2 месяца назад

Ответ Argennon в «Стоит ли умирать за Родину, если она позовёт?»⁠⁠37

Так уже ж всё развалено, разграблено и продано.

Просто массово это ещё пока не осознано обществом.

Страна большая и все процессы, даже разрушение, идут крайне заторможено и медленно.

По телеку мозги людям закакивают. Бдительность усыпляют.

А инструкции правителям диктуют дипстейтщики, крепко держа управаппарат за фаберже.

Своих козырей-то нет. Очень иронично, что "Trump" переводится как "козырь" и все козыри у них на руках, включая ВСЮ цифру.

ВЕСЬ софт на земле на "ихнем" языке написан "ихними" буквами.

А у нас только Азбука)

Чем раньше мы осознаем реалии, тем больше шансов у нас будет.

Позитив Экономика Социальное Равенство Аксиома Мир Популизм Сарказм Мат Текст Ответ на пост Волна постов Политика
10
48
Nachtwandler70
Nachtwandler70
2 месяца назад

Ответ LCKXZ в «Стоит ли умирать за Родину, если она позовёт?»⁠⁠37

Самый ближайший пример трогать не буду, давайте посмотрим подальше.

А почему не хочешь трогать самый ближний пример? Не потому ли что гибель десятков, а то и сотен тысяч украинских солдат в эту парадигму не попадает? Сложи они оружие в 2022-м, их жизнь и жизнь из семей от этого бы не ухудшилась, а скорее даже наоробот - улучшилась. То есть по сути они сейчас гибнут защищая свое государство, которое будет их еще сильнее нагибать и терроризировать.

UPD.

Кстати, можно потрогать и твой пример подальше. Сейчас в Сирии государство - это режим ХТШ с Джулани во главе. Очевидно, что такой сосед не нужен как минимум Израилю (а говорим Израиль, имеем в виду США). Как максимум и Турции, и Европе, отработавшая "торпеда" сирийских радикалов перестает быть нужной. Так что в обозримом будущем диванчик развернётся, и "весь цивилизованный мир" начнет мочить ХТШ. Вопрос: должны ли будут в таком случае граждане Сирии (включая выживших алавитов и христиан) сплотиться вокруг Джулани и защищать его режим не жалея жизни? ХТШ же сейчас там государство. Вопрос конечно же риторический.

Позитив Экономика Социальное Равенство Аксиома Мир Популизм Сарказм Мат Волна постов Политика Ответ на пост Текст
87
Gregori0
2 месяца назад

Ответ Argennon в «Стоит ли умирать за Родину, если она позовёт?»⁠⁠37

Вопрос отношений, с тем что человек называет родиной.

Я бы даже факторы выделил

1. Долг перед родиной. О котором любят говорить. вопрос взял ли он что-то ценное чтобы расплатиться самым дорогим что у него есть-своей жизнью. Какой баланс между тем что человек отдал стране, например в виде налогов. Или в виде работы на государство при невысокой зарплате. И тем что он получил. Пользуешься маткапиталами, социалкой, получаешь кучу пособий, государство тебе платят значительную часть процентов за льготную ипотеку московской квартире, у тебя дети которые ходят в школу и это оплачивает государство-ситуация одна. Но если гос-во говорит, для тебя у меня благ нет, не так категория которая я готова поддерживать-другой. Человек даже может в поликлинике не обращаться, лечась по ДМС которое оплачивает он сам, либо работодатель. А вот налоги он может платить нерегулярно. Если например, сумма которую он платит в пенсионный фонд(через работодателя)больше чем сумма которую получают его родители в виде пенсии, а пенсионный возраст который установила государство, превышает среднюю продолжительность жизни людей в пола его регионе- возникают вопросики.

2. Как человек оценивает действия государства и его должностных лиц соответствует его интересам. Тут даже не происхождение между интересами общественными и индивидуальными. Тут как раз про аргументы которые озвучивались в прошлом по сети и в комментариях. Если главное пропагандист со стороны, типа Киселёва и Соловьёва, имеют недвижимость в странах НАТО, но призываю сплотиться в едином порыве, затянуть пояса и отдать жизнь за родину-то возникникают вопросики. Туда же кучу депутатов у которых либо лично либо членов семьи есть гражданство и выдано жительства во враждебных странах. Экономической элиты - олигархов. Которым государстао вначале позволила у приватизировать, а потом уприватизированное не забрало. Хотя пример с Ходорковским показывает, что если захочет- то сможет и это.

Также что мы в одной лодке-разбивается жестокую действительность. Не чувствовать себя в одной лодке владелец крупного завода, разнорабочий рабочий на нём. Классовые интересы их разделяют. И житель центра МСК, где плитку обновляют каждый год не очень-то чувствует себя в одной лодке вместе с жителем деревни сибирской, где если асфальт есть-то остался он ещё советских времён. Региональное неравенство. И т д

Пожертвовать своей жизнью, ради выживания своей группы-это эволюционный механизм. Но своя ли это группа?

Собственно национальный этап-не такой длинный в истории. Несколько сот лет назад люди себя идентифицировали скорее по местности или по религии- псковчане мы. Или православные. А чужие для них были -Те кто не местная, или иноверцы.

21 век же показывают, что есть немало людей у которых вообще нет привязки конкретной стране и место проживания. Даже виза такая есть цифрового кочевника.

И последнее: в лекциях декана экономического факультета МГУ Аузана была интересна статистика по доверию в разных странах. Для нас незнакомый человек-чужой. Не так много людей доверяют ему. Скандинавских странах-иначе. Для экономики это считается фактором негативным, так как высокие транзакционные издержки негативно влияют на ВВП. Но при таком варианте, возможно истинная дружба. Которая в странах, где незнакомые сограждане - друзья, отсутствует. А у нас люди, чаще стоят за друзей, за свою семью и родных. А не определённый круг лиц 150 млн, которые так уж сложилось что живу в той же стороне что и они.

Upd

А давайте несколько обобщим. Да проблемы со мной побежатвования ради интересов сограждан?

Готовы ли вы, например отказаться от личного автомобиля и благоустроенной квартиры в Москве и переехать в провинциальный город или деревенский дом с удобствами во дворе. Деньги полученные от продажи ваших квартиры с машиной пойдут на помощь бездомным, они помогут выжить из социализироваться 15, которая бы иначе умерли от холода в морозы. Много желающих таких? Сколько вы знаете таких случаев? Можно упоминать предков, ссылаться на дедов. А по факту у нас давно уже доминирует индивидуалистическая эгристическая этика. Видно даже по постам на Пикабу. Когда люди опишут о том что должно общество давать ИХ детям. Отдельная комната в квартире, машина ездить в кружок на автобусе с простолюдийными. Хотя очевидно что количество ресурсов и общество ограничено, и чем больше ресурсов блять будет каждый ( сам+ близкие его), тем меньше будет оставаться другим

Показать полностью
[моё] Позитив Экономика Социальное Равенство Аксиома Мир Популизм Сарказм Мат Текст Ответ на пост Волна постов Политика
10
Посты не найдены
О Нас
О Пикабу
Контакты
Реклама
Сообщить об ошибке
Сообщить о нарушении законодательства
Отзывы и предложения
Новости Пикабу
RSS
Информация
Помощь
Кодекс Пикабу
Награды
Команда Пикабу
Бан-лист
Конфиденциальность
Правила соцсети
О рекомендациях
Наши проекты
Блоги
Работа
Промокоды
Игры
Скидки
Курсы
Зал славы
Mobile
Мобильное приложение
Партнёры
Промокоды Biggeek
Промокоды Маркет Деливери
Промокоды Яндекс Путешествия
Промокоды М.Видео
Промокоды в Ленте Онлайн
Промокоды Тефаль
Промокоды Сбермаркет
Промокоды Спортмастер
Постила
Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии