Ответы к посту
Человек и инстинкты

Ответ на пост «Человек и инстинкты»

Исходный пост: Человек и инстинкты

1) «...Ответ на вопрос, почему у людей есть рефлексы, но нет инстинктов, довольно прост. В отличие от животных, человек обладает сознанием и способен осмыслять свои действия, анализируя ситуации и осознавая свои потребности. Человеку не нужны заранее вложенные "программы поведения", поскольку его потребности непостоянны и могут меняться в зависимости от обстоятельств. ...»

1.1) Тогда как описать паттерны поведения у тех же младенцев и маленьких детей у которых это самосознание ещё нет?

Или люди рождаются осознаными? Тогда почему те же психологи, психиатры и пр. «человековеды душ» (настоящие, а не попсовые) считают что у них то же сознание и самоузнавание появляется к 1~3 года (вербально в виде «Я-канья»?

1.2) Аффтора бы в «психушку» ... чтоб там посмотрел на людей с глубокой степень психической и умственной отсталостью (с рождения, или в результате травмы/болезни). Например поведение дебилов, имбецилов - это медицинские термины. У многих из них либидо - будь здоров! Хоть им как раз во избежание секс-просвет не проводят, сами «методом тыка» понимают как удовлетворить «инстинкт размножения».

2) «...Но что насчет таких известных выражений, как "материнский инстинкт", "инстинкт самосохранения", "стадный инстинкт" и прочих подобных?

На самом деле, подобные фразы не соответствуют терминологии. В экстренных ситуациях люди зачастую спасают женщин и детей или идут на войну, не боясь отдать свои жизни. Некоторые матери могут отказаться от детей, не чувствуя к ним любви. И конечно же существует немало случаев, когда люди не подчиняются "стадному инстинкту", предпочитая идти собственным путем...»

2.1) Это как раз пример «самопровержения».

Может всё проще и тут в наличии «программный конфликт»? Где сбоит или древнний софт (инстинкт), или её блочит более высокоуровневая программа (сознание)? Но в экстренных ситуациях бывает перехват управления? Например когда утопающий в состоянии аффекта/ажитации (сумеречного сознания) топит спасателя стараясь буквально залезть на него в воде в попытке выбраться из воды?

3) А если чисто логически - эволюция живого с параллельной эволюцией его программного обеспечения (для управления жизнедеятельностью особи).

3.1) У примитивных организмов есть простейшие программы поведения для выживания в виде неких рефлекторных дуг, или точнее скриптов: движение на свет, или наоборот от химического раздражителя (одноклеточные). Или набор простейших команд для жизнедеятельности у самок комаров (лететь на тепло выделяющее углекислый газ - так оно определяет живое из которого можно напиться КРОВИЩИ), муравьёв, пчёл, пауков (плести паутину).

3.2) Скрипты - слишком жёсткий программный код + часто конфликтует друг с другом. Поэтому в процессе усложнения живого и его поведения шла самосборка этих утилитл в программные пакеты по ... по чему угодно, но как правило по уровню развития этого живого. Обучение - в основе «ориентировочный рефлекс» который развился в любопытство, детско-игровое поведение. Размножение - где при достижении пубертата включаются гормоны перестраивающие организм во взрослое (менструации) и так же через гормоны управляющее поведением (течка). Банальный голод - где поиск добычи и ЖРАТ.

3.3) Но у человеков оказался избыток «серого вещества» который они применили во всё более отложенные модели поведения что развивало самоконтроль и через него самосознание и самоосознание.

Означает ли появление нового софта блокировку/деинсталляцию старого? Ну можете попросить доктора ударить вас молоточком под коленку (ручками личико не прикрывать!). Или просто сексуальные предпочтения которые или являются проекцией матери/отца (да, тут Фрейд был прав), или память первого успешного сексуального опыта/возбуждения являющегося «сексуальным импринтингом» (кино, или соседка). Блондинки/брюнетки/рыжие? Рост/вес/конституция тела? Черты лица/цвет кожи? И самое главное «паттерн поведения»: игривая, смешливая, холодно-недоступная, говорливая, молчаливая, ласковая/тактильная, и т.д.

P.S. Человек дышит рефлекторно?

Да/Нет.

А умеет задерживать дыхание? Осознанно? А как тогда на счёт «грудничкового плаванья» где младенец плывёт. Что это как не инстинктивная программа самоспасения? Ведь если это было бы просто «ползёт в воде», то не было бы задержки дыхания, и он тупо бы захлебнулся → утонул.

Т.е. это сложная программа, притом врождённая, т.к. наличие сознания у младенца ... Серьёзно??? Только этот программный пакет ошибочно приписали к рефлекторной деятельности, которая у человека на уровне отдельных движений/действий: рвота/тошнота; сгибание мышц от удара молоточком по нерву входящему в рефлекторную дугу; зажмуривание глази сужение зрачка на свет и т.д. Но это слишком сложно для простой синаптической цепи/рефлекторной дуги.

Научпоп. Человековеденье - тематическая серия

Ответ Chelll63 в «Организм он такой»

Краткая история становления психологии

Показать полностью
1

Человек и инстинкты

Приветствую, товарищи! На связи Черныш.
Сегодня мы снова обратимся к теме человека и его "сути", углубившись в понятия инстинктов и рефлексов. Ранее я уже поднимал эту тему в посте "Человеческая природа" в своем телеграмм канале, где утверждал, что у человека нет встроенных установок, но давайте же опустимся в подробности понятия инстинктов и рефлексов.

Начнём с определения. В биологии инстинкт — это совокупность врождённых потребностей и программ, характерных для особей одного вида в определённых обстоятельствах. Инстинкт можно представить как комбинацию трёх элементов:
Инстинкт = врождённая потребность + врождённый стимул + врождённая совокупность действий.

Иногда в обсуждениях инстинктов возникает путаница с рефлексами, что является серьёзной ошибкой.
Рефлекс — это стандартная реакция организма на внешний раздражитель, например, сужение зрачков при ярком свете. В отличие от инстинктов, которые присутствуют с рождения у животных, рефлексы мы можем развивать, и они представляют собой более простую и несознательную реакцию на внешние воздействия.

Ответ на вопрос, почему у людей есть рефлексы, но нет инстинктов, довольно прост. В отличие от животных, человек обладает сознанием и способен осмыслять свои действия, анализируя ситуации и осознавая свои потребности. Человеку не нужны заранее вложенные "программы поведения", поскольку его потребности непостоянны и могут меняться в зависимости от обстоятельств. Эта концепция была выдвинута американским психологом Абрахамом Маслоу, знаменитым своей пирамидой потребностей. Маслоу считал, что инстинкты могли быть присущи людям прошлого, однако в современном мире человек способен адаптироваться и осознанно преодолевать свои потребности. Его инстинкты трансформировались в сознательные решения.

Но что насчет таких известных выражений, как "материнский инстинкт", "инстинкт самосохранения", "стадный инстинкт" и прочих подобных?
На самом деле, подобные фразы не соответствуют терминологии. В экстренных ситуациях люди зачастую спасают женщин и детей или идут на войну, не боясь отдать свои жизни. Некоторые матери могут отказаться от детей, не чувствуя к ним любви. И конечно же существует немало случаев, когда люди не подчиняются "стадному инстинкту", предпочитая идти собственным путем.

Люди склонны перенимать социальные шаблоны поведения, в результате чего наши действия могут быть схожи в аналогичных ситуациях, но их нельзя назвать инстинктами. Мы не приходим в этот мир с заранее определёнными установками, а обучаемся им в процессе жизни. Как говорил Карл Маркс: "Бытие определяет сознание" и соответственно всё зависит от условий, в которых человек воспитывается. Мы — разумные существа, а не просто животные, и наша способность к сознательному выбору делает нас уникальными в этой биологической классификации.

Заходите в мой тгк! Там много других постав, а так же есть снимки сделанные мною на пленку - https://t.me/BLBlevmove

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!