Сообщество - Истории об отношениях

Истории об отношениях

4 440 постов 29 114 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

19094

Принимайте в лигу разведенок!13

Нытья не будет. Просто история для мнений.
Как высказалась моя мама: "Не пьёт, не бьёт, не изменяет. Что тебе, мерзавка еще нужно?!!!!!"

И что ей ответить? Да ничего. Я просто говорю: "Это моя жизнь и я приняла решение. Если ты не хочешь меня поддержать в этом решении - не надо вообще в это вмешиваться"

Что случилось? Случился скандал. Муж начал кричать, что я после работы сижу по часу в машине перед тем, как зайти в дом. И наверняка "С любовником по телефону разговариваю"
Меня возмутила его необоснованная ревность? Нет. Я просто вдруг осознала, что я действительно после работы и более часа дороги по пробкам, не иду домой, а сижу в машине. Слушаю музыку, читаю Пикабушечку, зависаю в соцсетях.

"Эй, подруга, это нифига не норма! Ты чего в самом деле?" - подумалось мне. И я, игнорируя неутихающий поток слов из мужа, пошла обратно в машину. Села и поехала. Не куда то конкретно, а просто поехала. Каталась по кольцевой. Сначала в голове было пусто. Я убегала от конфликта. Я вообще ссыкуха, которая боится конфликтов. Я всё ехала и ехала. По красивой дороге с ярким рядом высоченных фонарей. Потом увидела заправку. Съехала к ней. Купила кофе и пончиков, потому что желудок "выводил рулады" от голода.
Села с этим добром за столик и заплакала . Нет, на самом деле. Для драматизма истории, нужно было бы добавить в этом месте слёзы. Но было наоборот. Меня, словно отпустило. На мониторе в углу крутили старые клипы. Из девяностых. Бритни Спирс, Бекстрит бойз. Вот это вот всё. Я пила кофе. Ела пончики и мне было тааааааак хорошо.
Не надо чистить кошачий лоток, не надо гулять с собакой. Блин, да я вообще не люблю животных. Не надо готовить ужин. Не надо мыть посуду. Ничего не надо.

Вот поэтому я сидела в машине после работы. Я отдыхала перед второй работой.
Готовит плита, моет раковина, стиральная машина разъезжает по квартире, как далек с вантузом и сама снимает постельное, собирает носки по полу, стирает и сама потом развешивает. Утюг сам утюжит и раскладывает вещи по шкафам.
Всё само. Кот сам убирает за собой говно. Пёс сам себя выгуливает и сам купается после прогулки. Швабра сама намывает полы. Шерсть с блоховозов сама собирается в аккуратные комочки и заползает в мусорное ведро, а не распределяется ровным слоем по всем поверхностям.
А почему, собственно, это всё делаю я?
Пёс у мужа был до меня. Кота он принёс не советуясь со мной. Муж с работы приходит значительно раньше.
Почему мы не делим обязанности?

Потом у нас был разговор. И попытка пожить "По новому". Но не получилось.
Через неделю муж начал подсчитывать, кто сколько зарабатывает. Я зарабатываю на 7 000 меньше, чем он, и значит я должна продолжить отрабатывать вторую смену дома.
Я вспылила и сказала, что мне проще поменять работу и начать зарабатывать больше.
И вообще, разницу в зарплатах вполне съедает кредит на его машину, которая стоит в полтора раза дороже моей.
Не получилось у нас конструктива. Получились взаимные упрёки. И непонимание.

Я советовалась с родителями. С подругами. С коллегами. Мне нужно было понять, как блин, люди то так живут?
И я начала собирать более широкую палитру мнений. Здесь, на Пикабу. Пошла целенаправленно по тегу "брак (супружество)". И начала читать комментарии.
Их здесь и тысячи. Тысячи комментариев от тысяч мужчин и женщин.
И вот тут я поняла, что он не изменится. Просто есть мужчины, считающие, что "женщина должна". А если что не нравится "разводись, кто тебя за пятку держит?"
И я вдруг осознала, что реально же не держит. Детей нет. Ипотека? Да хрен с ней. Разберёмся.
Любовь? Наверное нет её. Если я домой не лечу, окрыленная, как три года назад, а прячусь в машине, до последнего оттягивая момент встречи с "любимым".
А "любимый" подсчитывает, сколько я денег принесла в дом и имею ли я право, вернувшись с работы не вставать к плите, а заказать пиццу. Или ожидать, что ужин пару раз в неделю приготовит муж.

В общем развелись. Муж всё еще пылит на тему "Ты наверняка по кобелям давно шлялась, не рассказывай мне тут про кошачий лоток!"
Я купила на деньги после раздела наших ипотечных хором маааааленькую студию в пригороде. Тоже в ипотеку, разумеется. Здесь нет ни котов, ни собак, ни мужа. Эхо есть, потому что из мебели только ортопедический матрас и ноутбук. Кухню заказала, но её только через месяц сделают.

Мама названивает, но я просто спрашиваю "Ты по поводу развода? Да? Тогда я с тобой разговаривать не буду"
И вешаю трубку.
Она говорит мне, что никогда мне этого не простит. Что в семье "отродясь разводов не было". Что женщина должна всеми силами стараться сохранить брак, иначе она позор семьи. Что я младшей сестре подаю плохой пример.
И ведь "Не пьёт, не бьёт, не гуляет!"
"Ты еще пожалеешь!"
"Будешь назад проситься, а он не примет!"
"Тебе 32 года, ты когда рожать собираешься? Когда ты еще мужа себе найдёшь в таком возрасте?!"

А я счастлива. Просто счастлива.
Зачем я это пишу?
Потому что здесь, на Пикабу, я нашла слова, которые помогли мне разобраться в моей жизни. И может быть этот пост или комментарии под ним кому то тоже помогут. Сделать выводы и сохранить семью. Или осознать проблему и развестись.

Показать полностью

Мюсли головного мозга - "Внимание"

«Если ты недодаешь женщине внимания, она будет искать его от других, если недодаешь любви – будет искать её на стороне. Но если ты сполна даешь ей всё это, она – даже среди толпы самых очаровательных мужчин – будет искать только тебя.»


Цитата тупая ... мне не принадлежит... стырена с ВК... и тут в начале текста ...  хз с какой целью ... Поехали !

Часто слышу от подруг или просто знакомых девушек жалобы в стиле «он не оказывает мне внимания...», всегда с любопытством начинаю копать в этом и допрашивать, а что же такое внимание ? я Не утверждаю что собранная мной информация отражает реальность на 100% но такой уж мой круг общения, такие и выводы ...


Чаше всего под «вниманием» девушки понимают: подарки (начиная от мелочей, цветы открытки, конфетки и доходя до крайности телефоны машины шубы) далее идут комплименты и слова любви, а в конце более бытовое — внимание через поступки (чашка чая, приготовленный завтра, и тд...) именно об этом чаше всего говорят девушки когда говорят что не хватает внимания им... им от нас ! от мужиков !


Пролистав воспоминания прошлого, давнего и не особо давнего в голове возникли разногласия. Я вспомнил несколько случаев которые на мой взгляд более чем укладываться в это самое «внимание».


Однажды я своими руками соорудил сотню записок с красивыми словами любви к ней, каждую записку перевязал лентой, упаковал в банку которую тоже украсил ... мило ??? ха ... жадно перечитав всё это девушка сказала «с некоторыми словами я бы поспорила» а далее .... а далее записки отправились в мусор, банка была ободрана и в ней хранился — РИС ! мать его РИС ! ... подобных случаев в жизни было несколько ... и это значительно поубавило желание делать что то подобное ...


Был случай «телефон» у девушки сломался телефон и она временно ходил с древней раскладушкой, приближался её день рождения, и я купил телефон ! я не олигарх — телефон был куплен за разумные деньги и на тот момент вполне себе приличный ! (не хлам для бабушки) подарок понравился но весьма скоро стало слышаться нытьё о недостатках ... и том что уже не нравиться ... обидно ну ладно ...


Было и золото и серебро и нижнее бельё ... но тут нереально угодить ... для кого-то вопрос цены для кого-то вопрос вида подходит не подходит ...


На основании этого опыта понял что подарок как личный милый романтичный так и материальный (вещь) на столько индивидуален что угодить крайне сложно, плюс женская «сучность» и не умение или не желание показывать эмоции и благодарность в ответ ... поймите правильно мне не нужно фанфаров и концертов или меньет 24 часа нон стоп, но я хочу точно почувствовать хоть какую то благодарность ...


В итоге ... всё сделанное своими руками — только друзьям, подругам в формате сувенира (не девушке ! не любимой !) только они искренне и понимают такие вещи и ценят их... А подарки с материальной основой не дороже Х рублей и опять же без заморочек ... скорее нужное полезное! чем тайный смысл и тд...


Да внимание не только в вещах и подарках — едем дальше !


Слова ! мои друзья (в том числе и девушки, кстати девушек в друзьях у меня сильно больше) подтвердят ! я часто сам пишу, звоню и спрашиваю как у них дела, я вполне искренне переживаю за всех кто мне дорог ! Я всегда подробно в курсе всего что происходит у моих близких и я не просто внимателен к проблемам, но и в меру возможности стараюсь помогать и решать... Вот только иногда этим пользуются ... забыв поздороваться «есь 500р займи ?» или ... а мне надо ещё такую картину подруга просит... или сделай фото за так ... или хочу праздника готовь пиццу я иду ... Да я сам виноват и дозволял некоторым, мной пользоваться ... но разве рамок нет в голове у таких дам ???


Я вполне серьёзно вникал в проблемы близких мне девушек хоть меня это и не касалось, не как ... просто слушал ... советовал... поддерживал добрым словом... но многих начинали бесить мои советы ! так какого хера меня спрашивать ? если у тебя есть решение план и тд. своя версия всего? с тем же успехом можно говорить не со мной, а со стеной ! ммм ?


Ещё я осторожен в выражения типа «я тебя люблю» ... не люблю в слух говорить или писать ... Я уверен чем чаще это звучит тем меньше у этих слов веса ... серьёзности ... правды ... и смысла !!! Я люблю — и если что то изменится я обязательно сообщу! Кстати я красиво могу говорить, и уверен что можно тысячей способов сказать люблю. Но этого не ценят почему то! и звучит надменное «А ты меня любишь?» бесит прям ! такие слова должны идти изнутри! по причине! а не просто слова, как «будь здоров» если кто то чихнул рядом ... на автомате ... эн нееет... тут я может и не прав но словами разбрасываться не стану! уж простите.

Мюсли головного мозга - "Внимание" Мюсли, Внимание, Отношения, Длиннопост

Если говорить про бытовое ... хм... тут совсем весело ! была у меня девушка ну допусти звали А1 (а чёб нет) так вот А1 была весьма странным существом, мы долго встречались, а потом я предложил ей жить вместе, переехав ко мне мы долго выстраивали быт и тд... как итог ! за 2 с копейками года совместной жизни она готовила 2 раза ! и раз это были магазинные пельмени ... Я уезжал в командировку ... она ехала к маме или в кафе ...


Другая ... допустим А2 (начало имени одно а окончания разные) готовил ... и старалась ... но ... не ценила ! не ценила что я налил чай, принёс и поставил на тумбочку у кровати (сам не потому что просили, а сам) не ценила что я могу встать на час раньше и приготовить ей и её дочери завтрак, сварить кофе, подогреть обед и уложить в термос ... и тд... Она относилась к этому как к само собой разумеющемуся ... иной раз и спасибо то не слышно было ... просто и удобно — мужик готовит, да ещё и хорошо, ок — пользуемся, бонус к бумажнику и члену.


Да я внимателен — Одень шарф, ты поела, как спалось .... и прочее это то что мне важно ! а кого-то это раздражает ... причём до крайностей «ты это спрашиваешь чтоб понравиться, а так тебе пофиг».


И как быть ??? нет серьёзно как быть ??? спустя кучу отношений, спустя разочарования, скандалы и предательства я понял ... а Знаете что ??? В Жопу внимание ... в Жопу !


Подарки на 85% не устраивают никого, вопросы, переживания, слова беспокойство — назойливость! не более, поступки, завтрак в постель — пф... удобно но не более! Всё то внимание которое им типа не хватает — они в упор не видят когда его много и когда оно есть ! правда ... это так и есть!!!


А2 однажды сказала (уже после того как расстались) — «я не понимала и не ценила того что ты делаешь...», и ? уже поздно ведь .... уже не надо ! (естественно расстались не по этому, но это было добавкой в общий котёл)


И можно бы как всегда сделать вывод типа — «не те бабы» ан нет ... все такие ! Все! Вопрос привычки наверное — «внимание» замечают первые пару секунд из длинной песни совместной жизни, а потом это всего лишь задний фон который уже некто не ценит и не видит, запоминая только ритм произведения в целом ...


Глупо наверное но я решил что так и должно быть !!! Мужики не должны оказывать внимания! или делать это крайне редко! ооооочень редко! тогда девушки будут видеть, замечать ценить ... и жаловаться подругам за бокалом вина что внимания мало ... А мужики будут получать эмоции и благодарность и понимать что их «внимание» не просто так и оно имеет смысл... и его надо... и его ценят... и стоило тех денег ...


Вывод — Внимания должно быть мало! наслаждайтесь! тчк.

Показать полностью 1
1699

Мать садистка? Капкан.

Детство.... Когда нормальные люди слышат это слово, они вспоминают и улыбаются. Эти воспоминания светлые и немного грустные. Ведь мы никогда не сможем вернуться назад, стать беззаботными и бесстрашными. Когда все беды быстро проходят . И мы уверены что все будет хорошо, потому что за спиной у нас самый сильный, надежный и чудесный человек - наша мать.

Бывает что людям не везет, и со временем , отношения с матерью меняются. Становятся сложными. Но это обычно происходит, когда человек уже взрослый.


Материнская любовь - это лучшее, в жизни каждого человека. Правда, из этого правила бывают грустные исключения:  матери - алкоголички, наркоманки или сумасшедшие. Но, это скорее несчастный случай,чем норма.


Я не решаюсь говорить людям,что не люблю свою мать. На меня смотрят дикими глазами и считают меня чудовищем. Я действительно чудовище - благодаря ей.


Сколько себя помню, я всегда панически боялась матери. И у меня всегда портилось настроение, когда  я возвращалась домой. Я тянула время. Но в конце концов дорога заканчивалась, и я оказывалась у входной двери В СВОЙ ДОМ. К своей маме. И ПАНИКА!!!!!!!!!!!!!!!

Моя мать не была алкоголичкой или наркоманкой. Она не была сектанткой. И мы не жили в каком-то месте с дикими обычаями.


Она работала на нормальной работе. Хорошо зарабатывала.Отчим ее обожал. Не пил и тоже хорошо зарабатывал. С родней отчима у нее были отличные отношения. Все было благополучно . Очень .Кроме меня.


Я тоже, вроде, была ничего -тихая, домашняя, страшненькая заучка. Интеллигентная. Хорошо воспитанная отличница.

Правда я носила очки. И морда у меня была покрыта черными веснушками. Сплошняком. Как маской. Я была уродкой, но я так хотела, чтобы мама меня любила!!


Я не знаю причину. Может она меня стеснялась (мать была ОЧЕНЬ красивой.), но она НИКОГДА меня не обнимала и не целовала. Не жалела. Не утешала. Не хвалила. Не играла со мной. Игрушек у меня, кстати и  не было.

Когда я оставалась дома одна -мне  разрешали только тихо сидеть. А если не сиделось - стоять в углу. Часами. На коленках.  Куклы, медведи, зайцы, домики, посудка - это все было у всех, кроме меня.


Как то я взяла ,о ужас! поиграть мамину!!! немецкую куклу. Единственную игрушку в доме, которая сидела у нее на кровати для красоты. Ну вы поняли что было , да?


Тупо сидеть и ничего не делать в пустой закрытой квартире я не могла. Во двор меня не выпускали. Там были " не те дети ".  Понятно, что подружек у меня не было.


Поэтому  хитрая я , научилась читать в 5 лет и развлекалась книгами из маминого книжного шкафа.

Мать просекла мое коварство и перед уходом приоткрывала дверцы шкафа (ключа не было)  на пару сантиметров, а потом сантиметровой лентой замеряла  положение. А когда возвращалась снова меряла. Если положение дверцы менялось - меня били.


Били меня не только за чтение. В школьные годы меня били за ЧЕТВЕРКИ. ("Тройки"  у меня было всего 4,  за всю школьную жизнь). Меня били за порванные колготки.  За испачканную одежду. Иногда мама меня лупила, как сидорову козу просто под плохое настроение. Прошло много лет. Я взрослый человек . Но когда у кого-то из близких плохое настроение - меня просто корежит.

Причем била меня всегда только мать. Отчим относился ко мне равнодушно. Не обижал и не замечал.


Потом появился брат. Меня наказывали, если он что-то делал,  не делал,  делал не правильно - так как это не он был энергичным малолетним чудовищем, с кучей идей и морем возможностей напакостить, а я  была плохой нянькой.


Мать была деспотичной. Когда я из уродливого ребенка превратилась в миленькую девушку, меня уже не били. Но каждый раз, когда я шла на свидание с парнем, я ОБЯЗАНА была рассказать , в деталях и дословно, что он сказал и как я ответила. И ц.у что ему говорить в следующий раз. И я, покорная забитая овца, рассказывала. И говорила то, что велела мама.

Я должна была поступать туда, куда решила мать. И поступила.

Я одевалась так, как требовала мать

Мне 8 раз делали предложение выйти замуж. Я отказывала - так решила мать.

Я вышла замуж за того, кого выбрала мать.


А потом я,  с растоптанной личностью,  исковерканным характером и кучей комплексов  попыталась вырваться из капкана.  Я попробовала стать самостоятельной, и сама распоряжаться своей жизнью.  И тут начались репрессии.


Я сломалась. Сдалась - это же моя мама! И  много лет  покорялась, слушалась и была "правильной дочерью" .

А потом взбрыкнула, и меня понесло.

Я порвала отношения . Прекратила общаться. Исчезла из ее жизни. Навсегда. Но это уже другая история.

--------------------------

Меня не морили голодом

Меня лечили, если я болела

У меня была одежда и обувь (очень мало, хотя семья  была не бедной)

Меня не сильно любили , но заботились, как положено.

Меня редко и неохотно, но  возили к дедушке и бабушке (родителям моего покойного отца, которые меня обожали). Я могла с ними общаться, ( случайно услышала разговор) , так как они давали матери деньги на мое содержание деньги.

Меня содержали 5 лет ,пока я училась в институте.

ВСЕ КАК У ВСЕХ!!


Не знаю как это у других, но почему-то я, когда слышу слово " мама  ",  вздрагиваю.

Показать полностью
3828

ГРУСТНАЯ ИСТОРИЯ

Эта  странная история произошла с моей старшей сестрой. В смысле , в процессе - происходит прямо сейчас.

13 лет назад рано овдовевшая сестра сидела дома. Страдала от одиночества и менять свою жизнь к лучшему не спешила.


Обычно парикмахерские -это женские болталки. Там сидят, и в процессе, который занимает много времени, треплются о наболевшем. Сестра , которая похоронила мужа 5 лет назад, жаловалась маникюрше на одиночество и тоску:  "Уже не 18 , чтобы по дискотекам  бегать, но и не 60, чтобы дома сидеть и внуков няньчить...


Маникюрша была дамой общительной: в ответ рассказала свою историю поисков на сайте  знакомств и последующей счастливой любви. И очень рекомендовала сестре попробовать устроить свое счастье с помощью современных технологий.


Сестра историей впечатлилась, слегка погрустила на тему "мне бы так  "  , и начала активно интересоваться темой.

Выглядела она хорошо, намного младше своих лет. Имела отличную фигуру, длинные светлые  волосы и милую мордашку.


В проект - найди любовь , она вложила много сил и напора: регулярно выставляла новые фотки на сайте, активно отвечала на письма, поменяла гардероб и снова начала пользоваться косметикой.


После двух месяцев общения и свиданий, ей написал мужчина , который был младше.  Сестра , как дама серьезная, малолеток банила сразу, и  их внутренним миром , а заодно мыслями на тему любви и отношений не интересовалась.


А тут зацепило. И закрутилось. В общем случился роман, который быстро и плавно перетек в долгосрочные отношения. Причем жить вместе - сестра категорически не хотела, но у парня был железный характер и он ее уговорил. Доказывал что возраст -это просто надпись в документе. Что  можно быть личностью в 27 , а козлом и в 38 и 68. Что он решает подходит ли она ему внешне, а не посторонние, на чье мнение ему плевать.


Мужем он был отличным. Не пил и не гулял, работал, зарабатывал. Был прекрасным любовником.  Был эрудитом и имел отличное чувство юмора. Злобных мешающих жить родственников не было ни с той ни с другой стороны. Короче жизнь удалась.


Прошло 10 счастливых лет. Сестра была влюблена, как кошка. Тряслась над мужем, как дракон над золотом.Если появлялись лишние деньги - она доказывала,что ей ничего не нужно. Ему нужнее. И лезла из кожи, чтобы его порадовать. В постели у нее от него просто рвало крышу. Она готовила ему каждый день то, что он любил ( муж не ел ни овощей, ни фруктов, ни молочку), а сама часто ела всухомятку, так как сил готовить для себя не оставалось.


Муж все чаще был в плохом настроении. Срывался без причин на крик. Почти перестал с ней разговаривать. Выходить куда-то погулять они перестали - каждый раз он скандалил, и развлечение превращалось в пытку. Она молчала. Плакала. Он бесился еще больше.


Сестра жаловалась: "Я не могу понят, чем вызываю его бешенство. Стараюсь сразу гасить любое недопонимание. Стараюсь не делать ничего, что может его разозлить. Все время пытаюсь угодить."



В один из  скандалов - она не промолчала , а ответила. Он развернулся и ушел. И не вернулся. Она сидела трое суток на лавочке с собакой , напротив входа; не верила. Ждала.


Бизнес , который открывали вместе, и в который она вложила силы, время, знания и душу - остался мужу. Она осталась в квартире , которая у нее была до брака.


На сестру страшно было смотреть.Она никому не жаловалась. Все время молчала. Только один раз сказала: я обожала первого мужа. Он умер. Я любила второго мужа. Жила для него ..не могла надышаться. Он ушел..


Они остались друзьями. Иногда общались. Помогали по чуть чуть друг другу в мелочах. Изредка болтали по телефону.

Прошел год, и  сестра успокоилась.Перегорела. Перестала сходить с ума от отчаяния. Она мне объяснила - он младше. Этот брак все равно бы закончился рано или поздно, так или иначе. Так какой смысл убиваться.  Я ему благодарна за 10 лет счастья. Он должен найти женщину своего возраста. И зажила, как-будто ничего и не было.


И тут началось. Он решил вернуться. И начал добиваться ее, как в начале их знакомства. Соблазнял. Шутил. Очаровывал.

И она снова сдалась под напором.


В семье тишь да гладь. Со стороны -просто идеально! Я даже ей сказала: "Видишь, а ты не хотела простить. Ты же счастлива. "

Она помолчала, и я получила странный ответ : МНЕ ВСЕ РАВНО.

- Но почему??? Я не могла понять.

- Я перегорела. Я перестала сходить от него с ума. Меня воротит от секса с ним. И я притворяюсь, чтобы не обидеть.

- Ты его ненавидишь, не можешь простить?

- Он мне безразличен.


Живут после той истории с уходом уже несколько лет . Он вокруг нее скачет. Пылинки сдувает. Ни криков, ни скандалов. А  она несчастна.


Я поняла , что человек, который сам любит, счастливее  того , которого любят, а сам он равнодушен. Вот такая история.

Показать полностью
2015

Бывшие - это уже бывшие

Прочтя пост https://pikabu.ru/story/mstitelnost__100_lvl_6836264, сразу вспомнила, как моя ближайшая подруга пошла тем же путем. На сайте знакомств, где обитал бывший (наличие активного там статуса, кстати, было одной из причин расставания, хотя инициатором расставания был он, и она сильно переживала разрыв), она создала страничку с фото. Вкусы она его знала, так что симпатичная шатенка на фото привлекла его внимание сразу. Пообщались пару-тройку недель, и он стал настойчиво звать на свидания.
Сначала она увиливала, расспрашивая о причинах расставания с предыдущей девушкой (узнавала про себя то, в лицо друг другу не скажешь), а потом решилась: пойду на свидание!
Войду в бар, где договорились встретиться, вся такая загадочная, красивая, в новом обалденном наряде, позвякивая ключами от новой машины (накануне как раз купила), и тут он поймет, кого потерял!
Ну, сначала всё шло по плану: парикмахерская, макияж, машина... Поехала, в-общем. И через 10 минут мне на сотовый звонок! "Hencegro, меня подрезали! 😥 Помоги!"
Короче, какой-то таксист решил из левого ряда направо повернуть, а она стала в правом ряду на правый поворот. Он ей бок процарапал, пришлось ждать ГИБДД, оформляться и т.д.
От переживаний (первая ДТП!) она чуть не забыла о бывшем. Он ей стал названивать (дополнительный номер она даже завела в начале переписки), а она ему в ответ строчит в истерике СМС: "я на машине в ДТП попала", ситуацию описала и т.д. Думала почему-то, что пожалеет, предложит подъехать, помочь и т.д.
В ответ пришло неск. СМС с текстами: "харэ врать", "не хотела ехать, так бы и сказала", "динамщица!" После этого вся её любовь к бывшему на нет и сошла: "если он даже в начальном периоде ведет себя как козёл, то что я ждала от серьёзных отношений!"
И стала дальше жить-поживать и добра наживать!

Показать полностью
52

Развод. ч.2

Знаете, я никогда не жалел, что выбрал ее в супруги и сейчас не чуть не жалею об этом. Даже если все вернуть назад, то сделал бы тот же самый выбор. Думаю, что моя жизнь просто не могла быть иной. Просто в какой момент осознал, что это путь который нам предстояло пройти. Судьба, что-ли, если хотите.


Она.

Она отличается очень большой мудростью. Знаете, это такое, когда человек очень хорошо знает психологию людей в теории, отлично все видит со стороны, но собой управлять не может. Она всегда видела меня на сквозь и очень умело мной манипулировала. Для меня она была самым главным советчиком, чье мнение я уважал и прислушивался. Она этим пользовалась. До абсурда. Не то, чтобы она мне врала, но она очень умело искажала ситуацию, в любой возможности находила способ выстроить логику в свою пользу. Если человеку постоянно внушать, что серое - это белое, то со временем он начнет воспринимать белое за черное. Так было со мной. К примеру, она требовала, чтобы я перестал помогать соседям, подвозить соседских бабушек, потому что они думают, что я хороший парень, но это не так. Значит это лицемерие с моей стороны, пусть все знают какая я сволочь! Она на протяжении долго времени целенаправленно добивалась ухудшения моих отношений с мамой, постоянно указывала на ее ошибки. Я этому очень сильно сопротивлялся, никак не мог допустить такого. Но со временем, я чуть ли не разорвал и без того редкое общение с мамой. Мои отношении с мамой были ужасными на протяжении долго времени и теперь уже она пыталась все наладить. При этом она общалась с моей мамой очень даже хорошо.


Идиллия.

Первые года совместной жизни я был счастлив! Если бы я знал, как это прекрасно быть в браке - женился бы давно. Однажды, после посиделки с друзьями у нас в бане, я проводил друзей, вернулся домой и за прекрасно приготовленным ее ужином признался ей, что вот сейчас стоял на улице, дышал морозным воздухом, смотрел в звездное небо, гладил нашего пса и понял, что я по-настоящему счастлив. Я сказал: "Хочу чтобы ты знала, чтобы не случится дальше в нашей жизни, что в этот момент я по-настоящему счастлив с тобой. Спасибо".


Предпосылки.

Она всегда гордилась тем, что с ней не будет скучно, либо оправдывалась так. Дальше вы поймете, что скучать и правда мне не приходилось) Когда мы только начинали отношения, она крайне удивляла меня своими выходками. Например, однажды в ответ на мою фразу "что я с ней не согласен, что своей вины в каком-то там разозлившем ее поступке не вижу!" она с силой ударила меня кулаком в лицо! Сзади! Сзади автомобиля, когда я был за рулем на скорости 80 км/ч на шоссе! Еще каждая моя небольшая командировка оборачивалась грандиозным скандалом, она кричала, что я специально напрашиваюсь в командировки, чтобы там гулять, требовала, чтобы я сменил работу. Хотя еще пару месяцев до этого от радости хлопала в ладоши, когда узнала условия моей новой работы и про командировки тоже.


Я.

Здесь стоит упомянуть, что я никак не хочу выставить ее виноватой в проблемах наших отношений. Даже наоборот, я всегда понимал, что у меня крайне тяжелый характер. Я не был паинькой, да, были мои ошибки в наших отношениях. Но я совершал ничего такого, чтобы наши отношения пришли к такому упадку.

Кроме всего прочего, я старался быть примерным мужем и отцом. В некоторой степени был им. Она гордилась мной. Подружкам хвасталась мной и о моих успехах, не для красного словца, а скромно и искренне.


Развитие.

Мы были счастливы друг другу, но при этом все сильнее и тяжелее становились конфликты между нами. В ссорах я не мог ее угомонить. Из нашей семейной жизни:

Однажды на приеме у врача-психиатра, который вызвался подработать нашим семейным психологом, подводя итоги прошедшей недели, я поведал, что при очередном конфликте она в гневе бросилась на кухню и схватила нож на столе. Она стояла спиной ко мне и тихо умоляла, чтобы я замолчал. Утверждала, что я тоже хорошо понимаю, что она воспользуется ножом. Пару раз до этого я попадал в ситуацию, когда у оппонента в конфликте возникало оружие (нож или пистолет), но в этот раз у меня было меньше всего сомнений в серьезности намерений. Я отступил. Закончив рассказ, я заметил, как у врача немного приподнялись волосы. А супруга мило улыбнувшись сказала, что зато она не повышала голос, как он и просил). В тот момент я был ограничен во времени и меня отпустили пораньше. Вечером же супруга сообщила, что больше не пойдет к нему, так как у него мужская солидарность.

Новый врач-женщина после разговора со мной заявила моей супруге, что я сохраняю отношения только ради сына (я такого не говорил, это сделали вывод их моих слов, в целом очень верный, как мне показалось), что ей посчастливилось и одновременно не повезло быть рядом с настоящим мужчиной, о чем многие женщины мечтают, но не представляют, как это тяжело (не то, чтобы я это воспринял всерьез, просто мне нравится ход психолога). В общем, со временем этот врач ей прописала стационар, лечение в больнице открытого типа, в отделение неврозов или что-то типа того. Как я этому не противился, но со временем согласился. Одновременно с ее нахождением в больнице, сынишка подхватил какую заразу и нас двоих с ним поместили в инфекционку, где я провел две незабываемые ночи в окружении мамаш кормящих своих грудничков грудью. Как только сынишка пошел на поправку, я сразу попросился домой, но вечером у него все опять обострилось. Я держал на руках своего годовалого сынишку, у которого непрерывно вместо кала текла водичка и который постоянно плакал и изредка поднимал свои обессилевшие веки. Я уговорил супругу вернуться раньше положенного срока. В тот же вечер она решила напомнить мне о себе и изворчалась, что мы не даем ей спокойно отлежаться и двух недель.

Я очень надеялся, что со временем все встанет на свои места. Я четко не мог определить причину наших плохих отношений, вроде как их много, и вроде ничего существенного и конкретного. Я пытался и уходить, и молчать, и разумно и спокойно объяснять. Но ее нельзя было угомонить. Ситуация все усугублялась. При каждой новой ссоре мне кричали о разводе, десятки раз в ночь уходила со спящим сынишкой на руках, а на следующее утро звонила и просила ее забрать (потом мне уже психологи укажут, что это была моя ошибка, что я ее возвращал). Я старался сохранить отношения, а она это прекрасно понимала и умело пользовалась.


Все отрубило в миг. Однажды я выбрал выходные, чтобы подготовить бизнес-план для моего проекта, на выделение денег для которого я договорился с инвесторами. Речь шла о значимых суммах. Но по итогу все выходные от меня требовали какой-то ерунды, то требовали отвести в магазин, который находится в другом конце города, но в соседнем здании с ее работой, чтобы купить ленточку, то отвести к сестре. Все выходные был один большой сплошной ор с отборной бранью и припоминанием всех моих грехов. На утро понедельника она меня задела чем-то особенно сильным. Я отвез сынишку в садик и должен был ее подобрать на остановке. Но я проехал мимо и в тот день домой не вернулся. Я поужинал в ресторане, на ночь остановился в отеле. Зарядки для телефона не было и он разрядился уже вечером. На утро выяснилось, что супруга искала меня всю ночь, а я то думал, что она все должна была понять. В обед она приехала ко мне на работу, уговаривала вернуться, что тоже меня сильно удивило. Рассказывала какая мы хорошая семья, как отлично проводим выходные и так далее. Я смеялся в голос. Я не хотел ей мстить, мне искренне было ее жаль. Я просил ее понять, что я выхожу из игры. Я уходил от разговора, провожал ее, но она грозилась устроить сцену перед всем офисным центром. Я был спокоен, но непреклонен. Я действительно все решил для себя. Я решил, что так будем лучше всем, в том числе и сыну. Она ушла ни с чем.


Я бы хотел написать, что на этом все закончилось. Но вскоре, анализирую свою ситуацию, я решил, что использовал все возможные методы: и любовь, ласку, внимание, заботу, разговор с близкими для нее людьми, бесчисленное количество раз пытался поговорить с ней честно и по душам. У меня не было возможных решений своей задачи и никто не мог предложить что-то новое. Решил, что может стоило взять ремень? Я знал, что из этого ничего не выйдет, но для успокоения совести решил попробовать.

Показать полностью

Я не продаюсь, но, будь добр, заплати за меня!

Должен ли мужчина платить за женщину на свидании? Продолжать ли общение с мужчиной, который на первом свидании отказался платить? Стоит ли женщине самой предлагать разделить счет? Нормально ли делить счет пополам? Если каждый платит за себя, то это партнерские отношения или подмена ценностей и путь в никуда? Я сильная и независимая или нуждаюсь в заботе и опеке? Должно ли мне быть неловко, если он оплатил счет?


Очень много вопросов. Автор искренне признается, что запутался и понятия не имеет, что к чему в этом безумном мире. Дальше — больше, автор не имеет четкой личной позиции в отношении этих вопросов. Именно осознание того, что в нашей современности все сложно, и сподвигло задать эти вопросы знакомым женщинам, а также разведать, что на этот счет думают именитые психологи.

Я не продаюсь, но, будь добр, заплати за меня! Отношения, Хитрость, Длиннопост, Халявщики

Итак, вот как отвечали обычные женщины на вопрос о том, должен ли мужчина платить.


Лиза, 25, медсестра

«Ну, сказать, что мужчина должен, я не могу. С одной стороны, приятно, что мужчина в кафе может оплатить счет, но если он при этом ничего не требует взамен. Если же парень всячески пытается тебя уговорить после ужина поехать к нему домой, то это больше похоже на то, что он хочет, чтобы ты расплатилась сексом за еду. В общем, женщина и сама может захотеть оплатить свой счёт, и тогда они просто сумму разделят пополам, для меня приемлемо разделение счета».


Вероника, 25, журналист

«Мы живем в такой стране, где платить за женщину - общепринятая социальная норма. Заплатишь сама - сильная независимая женщина/кошатница. Разделите счет - минус балл. Придется заплатить самой - минус 100500 баллов. Из рассказов подруг знаю, как иногда приходилось на первом свидании платить самим или делить счет (что явно было не в пользу парня). С другой стороны, знаю аналогичные истории, когда девушки за счет парней ходят по ресторанам, заказывают по несколько блюд на ужинах и ходят на такие свидания регулярно, чтобы поесть, что уже звучит нелепо, и парней в таких ситуациях всегда жалко. Все зависит от социума, в котором находишься. Например, в NY счета делить принято, и это такая же норма, как у нас НЕ делить».


Настя, 27, HR

«Если мужчина зарабатывает, то да. Когда мы были студентами, и молодой человек не зарабатывал и с большим уважением относился к своим родителям (не просил миллионы на развлечения и т.д.), тогда счет делили пополам, но все-таки и тогда молодой человек старался по максимуму платить за меня».


Ирина, 23, бухгалтер

«Считаю ужасным, когда девушка платит сама за себя, или делят счет пополам, если мужчина куда-то пригласил девушку! Однажды пришлось коллегу попросить довезти до налоговой в другой конец города, пока ждали, зашли в кафе выпить кофе. Тогда он заплатил за меня, причём категорически не хотел брать с меня денег! Вот это, я считаю, нормальный мужской поступок».


Катя, 24, менеджер

«Я всегда платила сама за себя. Парни говорят, что девушки специально знакомятся на сайтах знакомств, чтобы каждый вечер ужинать за чужой счёт. Думаю, это неправильно, и именно поэтому у парней все реже возникает желание платить за даму. Ну вообще, если это свидание, и мужчина пригласил поужинать, то подразумевается, что оплачивать будет он. Если это дружеская встреча, то пополам».


Таня, 21, администратор ресторана

«Платить конечно должен. Он же мужчина! Конечно, трусы и колготки ты должна сама себе покупать, если, конечно, это не твой муж)). Если у парня с девушкой общий бюджет, то девушка может за платить, это не страшно. Делить счет — это вообще бред. Я такого не понимаю. Если нет возможности заплатить, то пусть выбирает бюджетный вариант. Или не приглашает на свидание».


Юля, 32, редактор

«На первом свидании этот нервный момент меня всегда смущал и я, бывало, предлагала делить счет пополам. Теперь я хитро жду и внимательно наблюдаю за мимикой. Мне легче перенести предложение поучаствовать в оплате счета, чем наблюдать за тем, как мужчина с перекошенным лицом пытается "соответствовать"».


Виктория, 26, архитектор

«Считаю, что должен. Исключение - если мы друзья, ну, или когда он европеец... с ними не прокатывает по-другому. Ну или если у вас до этого были какие-то отношения (дружба-коллеги-знакомые и т.п.), и в данный конкретный момент не понятно, что между вами происходит. Вариант с разделением счёта тоже хорош. Но я не помню, чтобы такое со мной случалось в последние несколько лет. А вообще, да. Например, если он бедный студент, или ты хочешь дать понять, что ты самостоятельная женщина и не надо мне тут "я за вас плачу, теперь поехали ко мне"».


Маргарита, 29, домохозяйка

«Я считаю, должен. Это даже его обязанность. Во-первых, это показывает его статус (т.е. возможна ли уверенность в нем в будущем), во вторых - он берет ответственность на себя за тебя, в третьих, мы же все-таки слабый пол), в-четвертых, мужчина сам получает удовольствие от того, что он это делает для своей любимой, он чувствует уверенность сам. Мужчина добытчик изначально, а мы хранительницы очага. Так было всегда, и это правильно. Если женщина будет платить сама, то мужчина может потухнуть рядом с ней. Для нормального мужика это будет неприятно. Исключения допустимы: если она работает, то может и себе что-то покупать, но не в присутствии своего мужчины. И если они муж и жена, она может тоже что-то копить в семейном бюджете. Пополам счёт делят только друзья. Хотя мужчины-друзья сами всегда оплачивают. Пополам — только партнёры по работе».


Катя, 27, руководитель

«Я считаю, что на первых свиданиях, встречах должен, конечно, платить мужчина (хотя он никому ничего не должен по идее). Но так сложилось исторически - он хочет завоевать девушку - он должен максимально все для этого сделать. Но сама девушка ни в коем случае не должна слишком категорично это воспринимать. Когда вы идете уже на 10-е свидание, и он до этого потратил на тебя довольно крупную сумму - можно и угостить его ужином. Мужчине будет приятно, и наверняка он сделает в этот момент о тебе соответствующие выводы. Когда создается семья, и появляются дети, понятно, что пока женщина ухаживает за ребенком, мужчина должен обеспечивать свою семью. Но никто не застрахован от ситуации, когда у мужа (мужчины) возникают проблемы на работе, с деньгами, а женщина на это время берет финансовую ответственность на себя. Главное в этом вопросе — сразу постараться понять, что за человек с вами находится: тот, который при любой возможности будет вкладывать эти деньги в вас, в отношения, в семью, либо тот, который взвалит все на свою любимую».


Елена, 40, оператор

«Мужчина всегда платит - в ресторане, в магазине. Это во время ухаживания за дамой. Потому что он добытчик, и типа он за все платит. У мужиков статус определяется по машине, даме (что рядом) и по работе. Женщина будет выбирать состоявшегося мужчину. Ей нужен кормилец для нее и ее детей. Сейчас говорю о классическом варианте отношений. Мне думается, что будь я бизнес леди, я не переживала бы, что мужчина заплатит в ресторане за меня. По работе не уступлю, а тут пусть почувствует себя взрослым. Когда начинают жить вместе, то расстановка сил несколько меняется. Говорю об обыкновенной семье, где нет домработниц и прислуги. Есть платежи за коммуналку (при этом надо сходить и разобраться, за что деньги взяли), есть хозяйственные нужды (туалетная бумага, мыло и т. д.). Деньги пополам — мне не нравится. Женщине достается больше - вести хозяйство, одевать и кормить себя, детей и любимого. Это я говорю, исходя из своего опыта. Когда нет детей, можно и деньги пополам, т.к. это не семья, а сожительство».


Евгения, 35, начальник отдела

«Мужчина должен платить за женщину. Вспомним историю. Рыцари отдавали свои жизни за любимых, мушкетеры устраивали дуэли... и т.д. А что сейчас делает мужик, чтобы завоевать женщину? Делит счет на двоих? Может, теперь нормально снять мужика, поиметь его, а потом ещё накормить и дать денег на обратную дорогу, чтобы не обиделся и приехал ещё раз?!»

Я не продаюсь, но, будь добр, заплати за меня! Отношения, Хитрость, Длиннопост, Халявщики

Экспертное мнение о том, должен ли мужчина платить.


Психотерапевт Наоми Бергер:


«Большинство людей согласятся, что на первом свидании (а часто и нескольких последующих) платит мужчина. А потом уже возможны любые варианты. Если у вас есть четкие предпочтения в вопросе о том, кто за что должен платить, вы можете предложить партнеру спокойно обсудить финансовую сторону ваших отношений. Мода на свидания, где каждый платит за себя, уже проходит (по крайней мере, если мы говорим о первых свиданиях). Сегодня мужчины опять обычно платят на первых свиданиях. Большинство из них готовы платить за женщину, однако по мере развития отношений могут быть готовы отчасти разделить расходы, если женщина предложит».



Психолог Олег Силявский:


«На своих тренингах я часто предлагаю людям представить простую биологическую модель. Например, стоит домик на опушке леса, в нем живут мужчина, женщина и пятеро детей — как это раньше было. И отсюда вытекают все роли, функции, следствия, кто как к кому должен относиться, кто что должен делать. Да, в материальном и социальном плане все поменялось: люди живут в комфортабельных квартирах, не надо лес рубить, дрова носить. Но при этом архетипическая природа человека осталась той же самой. Если люди не следуют ей, то начинаются проблемы, определенные дефекты: психологические, социальные. Вообще, в современном мире существует явное искажение ролей мужчины и женщины, это как пить дать. Уж больно люди оторвались от своей истинной природы, творят, что хотят. Мужчины забывают свои роли и функции, женщины теряют свои… В этом смысле сейчас действительно полный бардак. Мужчина должен полностью обеспечивать женщину. Иначе он теряет свою мужскую сущность и дегенерирует. Есть такое понятие, как духовный путь, и каждый ему следует, знает он об этом или нет. Если мужчина не реализует свою истинную биологическую функцию, то его путь, его психика оказываются искаженными. То же и с женщиной».



Специалист по этикету Ирина Новикова:


«Лучше всего, если партнеры обсудят этот вопрос заранее, в противном случае они могут попасть в неприятную ситуацию. В современном обществе приемлем такой вариант, когда мужчина и женщина делят затраты пополам. Однако если зарплата женщины намного меньше, чем у мужчины, то последний возьмет на себя расходы.


В любом случае женщина должна учитывать мнение многих современных мужчин, что если они оплачивают встречу, то продолжением ее будут сексуальные отношения».

Я не продаюсь, но, будь добр, заплати за меня! Отношения, Хитрость, Длиннопост, Халявщики

via@GoRabbit.ru ©

Показать полностью 3
1507

Она нам не подходит

Ситуация то довольно-таки банальная - женщина, двое детей, старший окончил военный ВУЗ и сейчас работает смотрителем в тюрьме. Парень хорошего телосложения, получает неплохие деньги и вообще приятная личность.

С пол года назад начал встречаться с коллегой, и, по прошествии времени, решил привезти домой и познакомить с родителями (сам живет далековато от отчего дома). Реакция матери была неожиданна: "Я не хочу видеть ее в своем доме и точка". Ни на какие уговоры и доводы женщина не шла, ссылалась на то, что сыну она не пара, он такой молодец и она, мед.сестра, да еще и казашка (лютая смесь, по мнению матери). В общем-то ок, не нужна, так не нужна, хотя избранницу этот момент задел (что не мудрено).

К слову, на отношения молодых это не сильно повлияло. Они уже съехались и жили на квартире девушки, у них все отлично, но мать успокоиться не могла. Как то раз она поехала выяснить отношения с "неблагодарным отпрыском", и, по приезду (неожиданно), ее не впустили (как говорится, война, так война, сторону девушки я тут понимаю более чем), со словами - я не хочу ее видеть в моем доме.

Мать это задело прям вот до глубины души, она в этом увидела личное необоснованное оскорбление и... решила поехать на работу к сыну и там лично поговорить с мед. сестрой и начальством сына, объяснить, насколько та ее унизила, да и вообще, по фактам разложить, почему они не могут быть вместе (не понимая, что она этим самым унизится сама, и что более печально - унизит сына).

Чем все закончилось я не знаю, в курсе только, что они с тех пор не общаются совсем.

Как говорит неудавшаяся свекровь - "все из-за нее".

Показать полностью
640

Стыдно за женщин.

Дожив почти до тридцатилетия, столкнулась с волной разводов.

Но удивляет ни это, а поведение женщин, моих сотоварок по полу.

Случай первый. Коллега А. недавно развёлся, выглядит как человек на грани самоубийства -крайнее переутомление, сломленность, выгорание. Как-то мешковато одет, как будто похудел сильно или спал с лица, весь какой-то серый, потрёпанный, затравленный. Жена бросила с формулировкой «ты мне мало внимания уделяешь».

В семье работал только А. Жена сказала, что денег не хватает, А. нашёл работу и увеличил заработок вдвое, а потом ещё подработку взял. Денег стало вдоволь. Вновь истерика – ты почти не бываешь дома, всё время работаешь, не любишь меня! А. логично предлагает бросить одну работу, да, денег станет меньше, но времени можно вместе больше провести. Нет же! Не подходит такой вариант! Не любишь меня, ещё и денег лишить хочешь! Развод.

А. увольняется и меняет сферу деятельности, он уже через полгода счастлив, подтянут, здоров, хорош собою, свеж и прекрасен.

Случай второй. Н. встретил женщину на курорте, влюбился, переехал к ней в Россию, женился, нажили дочь. Женщина в декрете, Н. работает. Оплатил квартиру и закрыл ипотечные долги тёщи. Жена бросает со словами «ты, скотина, только гражданства моего хочешь российского!» (Для белоруса это очень ценно, ага). Тащит жену к психологу, мол, давай спасать семью. Сидит на терапии с кислой миной, потом обвиняет мужа и психолога в сговоре.

Постоянные манипуляции: лишу прав, ребёнка больше не увидишь. Требует всё больше денег, угрожает отлучить от ребёнка.

Н. судится и оставляет жену с минимумом алиментов, всё остальное только вещами для ребенка. Сейчас встречается с замужней женщиной, похорошел, чувствует себя прекрасно.

Случай третий. Жена бросила Д. и ушла к другому. Но! Встречаться с друзьями Д. нельзя, с девушками тем более, в пятницу пива выпить бутылочку нельзя, ездить в отпуск нельзя. Сразу крики: алкаш, ничего дочери, всё бл***м! Я лишу тебя ребенка, ты плохой отец! Каждые выходные ребенок с отцом, чаще не отдают, за выходные на ребенка тратится 4000-8000 р. + вещи, купленные для дочки. Алименты в полном объёме.

В суде бывшая жена требовала развода с формулировкой «мало уделяет внимания» (Говорят, судья женщина смеялась, когда услышала это). Ещё бы, ведь муж работал на двух работах, содержал семью.

Задерганный Д. удаляется из всех соц. сетей, никуда не ходит, от женского внимания шарахается, боится слежки и скандалов с женщиной, которая уже полтора года ему никто.

И таких историй десятки!

Я не понимаю, что с головой у этих «жён»? Большинство ушли от мужей ни к кому-то, а в пустоту, не имеют работы или постоянного партнёра.

Они не понимают, что либо кто-то в семье работает, либо обнимаемся днями и ночами напролёт?

Как можно манипулировать ребёнком? Не боятся лишить малыша папы?

Неудивительно, что мужчины не хотят связываться с женщинами и боятся строить отношения!

А главное…как вы вообще умудряетесь жениться на таких особах, дорогие мужчины?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!