Река Титовка, Мурманская область
Показать полностью
2
0 просмотренных постов скрыто
Меандр УЗМ-51М: Обзор, который перевернет ваше представление о защите сети!
Привет, друзья! Сегодня у нас в руках уникальное устройство — Меандр УЗМ-51М! Это не просто реле напряжения, а настоящий "телохранитель" для вашей техники!
В этом видео я подробно расскажу:
✅ Как выгялидт УЗМ-51М.
✅ Как данное устройство подключается к электрической сети.
✅ Личный опыт использования данного устройства.
Показать полностью
Осциллограф с1-94, завершение
Осциллограф с1-94,1993 г. выпуска.
Начало - Осциллограф с1-94,1993 г. выпуска
Заменил кондеры:
Первое включение:
Первые включения после ремонта или после профилактики
Осталось разобраться с наводками
Но, заказчик сказал, что все устраивает, это не помеха в работе.
У меня все.
Удачных ремонтов.
Показать полностью
6
1
Я, ТД МЕАНДР и псевдогарантия на УЗМ-3-63К
К моему сожалению, только сейчас я наткнулся на посты, когда и надумал добавить известности фактам работы этой шарашкиной конторы.
Почему я больше никогда не куплю реле Меандр
Почему я все еще считаю, что Меандр барахло (и вруны)
Собственный дом иногда подкидывает вопросы о которых и не задумываешься живя к квартире. Так и я неожиданно для себя открыл необходимость защиты все домашней техники от повышенного/пониженного напряжения.
При походе в магазин знатно удивился стоимости таких устройств от 5000 в 2019 году. Выбор пал на УЗМ-3-63К - отечественный производитель был расхвален продавцом. К тому же следующие варианты были уже с дисплеями и цена была ближе к 10К. Дисплеи не нужны, ибо главное защита домашней техники а не регулярное измерение показателей.
Особенную уверенность в устройстве дала гарантия 5 лет.
Устройство смонтировано и 3 года исправно выполняло свои функции, пока не приказало долго жить в августе 2022. Жить без электричества сложно, купил новый девайс, другой фирмы, а этот решил вернуть по гарантии. На всякий случай почитал закон о защите прав потребителей, убедился что в ст.18 у меня есть такая возможность, о чем и написал в ТД МЕАНДР по электронной почте.
Мне сообщили что "компания всегда соблюдает свои гарантийные обязательства" и предложили отправить к ним неисправное устройство для диагностики.
С самого начала я написал что интересует возврат денег, а не ремонт, но мне сообщили что сначала будет ремонт.
Информация от меня, что данное устройство ни в каком виде уже не нужно, т.к. куплена замена, без которой дом был обесточен, были уверения что главное заполнить правильно заявление по форме, т.к. без него устройство не примут.
Скачал. Заполнил от руки, указав что нужен возврат (там было 2 опции с предложением выбрать нужную). Вложил в коробку с устройством и отправил способом выбранным компанией.
Прошло 2-3 недели с момента отправки, получаю звонок, устройство отремонтировано, а заявления моего, сюрприз, нет, и поэтому не знают они куда же отправить отремонтированный девайс. На мое недоумение зачем он мне, если я с самого начала говорил о возврате средств, а также указал это в заявлении (потерянном, но предварительно сфотографированном и отправленном уже по электропочте) мне сообщили, что уточнят эту возможность.
Через день на почту пришел письменный отказ в возврате средств.
_"Руководство рассмотрело Ваше заявление.К сожалению Вам отказано в возврате денежных средств.Устройство исправно и отремонтировано по гарантии."_
На мой вопрос о причинах вызвавших отказ и несоблюдение ст. 18. зозпп мне позвонил юрист компании, посочуствовала, сказала что она то на моей стороне (нет), спросила почему я не хочу получить обратно отремонтированный товар. Это было в пятницу.
Ну а в субботу я получаю ворох писем, что в мой адрес отправлена посылка от ТД Меандр.
Компания решила сама что я хочу отремонтированный девайс, а не деньги, проигнорировав мои требования.
Вопрос - кто прав? Может это я что-то не так понимаю? Может я действительно не имею права требовать деньги?
Не знаю на сколько это важно - у меня не сохранился чек, самого устройства тоже нет - остались только фото.
В отличие от предыдущих постов - внешне устройство выглядело без прожогов - просто по 2 линии не проходило электричество о чем устройство сигнализировало (да простят меня специалисты за терминологию), и из-за этого по двум другим передача эл-ва тоже была заблокирована. Перестановка фаз ничего не давала - вторая линия стабильно показывала ошибку.
Новое устройство другого производителя заработало сразу - т.е. ошибка именно в девайсе.
Показать полностью
Тест всех отечественных УЗДП модного сезона 2021
Дождались, наконец я доделал тесты всех отечественных устройств защиты от дугового пробоя и готов опубликовать итоги. Только самые стойкие не отписались от меня за эти три месяца :)
К сожалению из-за ограничений редактора пикабу на количество блоков - материал я привожу с небольшими сокращениями, полная версия есть у меня на сайте по ссылке в конце. Также я сделал видеоверсию, для тех кто предпочтет слушать и смотреть:
Важные объявления перед тем, как начнём тесты
1. Устройства "умные", и внутри них есть микроконтроллеры. А значит, качество их работы зависит от прошивки внутри микроконтроллера. Поэтому актуальность текста ограничена по времени - устройства дорабатываются, оставаясь внешне такими же! Я очень надеюсь, что производители будут указывать версию прошивки на корпусе, а внесенные изменения у себя на сайте.
2. Устройства по моей просьбе были присланы производителями, без каких либо условий (вот она, супер-сила блогера!), и за это хочу сказать им огромное спасибо. А вот такие производители как ABB, Siemens, schneider electric, Eaton мои письма попросту проигнорировали, поэтому их в тестах нет.
3. Также рекомендую ознакомиться с предыдущим постом на пикабу (ССЫЛКА) о том, что такое УЗДП и как они работают.
4. Дополнительные сведения по тестам вынесены в видео, но основные итоги приведены здесь.
Устройства, которые тестировались
Текущая ситуация такова, что у нас в стране разрабатываются и производятся устройства защиты от дугового пробоя. И мне удалось раздобыть по экземпляру каждого устройства. И еще одно устройство, которое продается на российском рынке, но которое разработано совместно с китайскими инженерами и производится в Китае. Нахождение разработчиков в России это огромный плюс, который позволяет наладить прямой контакт и при необходимости продуктивно решать специфические проблемы, что практически невозможно, если разработчики находятся в другой стране и надежно огорожены от контактов несколькими слоями менеджмента.
IEK УЗДП63-1
Устройство продаваемое под маркой IEK. Это конечно секрет Полишинеля, но для IEK устройства разрабатывает и производит компания Эколайт (https://ecolight.ru). Разработка и производство расположены в России.
Исток УЗДП-С1-63А-1-2
Устройство разрабатывает и производит компания Эколайт (https://ecolight.ru). Разработка и производство расположены в России.
УЗМ-50МД
Устройство производит компания Меандр (https://www.meandr.ru/), известная по различной электротехнической продукции. Разработка и производство расположены в России. Эта модель снимается с производства, вместо нее анонсирован выпуск в 2022 другой модели.
УЗО-ЭЛТА-2Д
Устройство разработало и выпускает АО "Электроавтомат" (https://elav.ru/) в небольшом городке Алатырь в Чувашии. Разработка и производство расположены в России.
EKF AFDD-2-25C-pro
Устройство продаёт компания EKF (https://ekfgroup.com/), но разработано устройство совместно с китайскими инженерами и производится в Китае.
Начнем со сравнения заявленных функций. Некоторые устройства представляют собой комбинацию из нескольких узлов, например не только защита от дугового пробоя, но и защита от короткого замыкания, благодаря встроенному автоматическому выключателю.
Видно, что УЗО-ЭЛТА-2Д лидер. Оно защищает практически от всего: и от выхода напряжения за пределы нормы, и от токов короткого замыкания, и от токов утечки. А вот отсутствие защиты от повышенного напряжения у EKF AFDD-2-25C-pro вызывает вопросы, так как эта функция почти "бесплатна" для разработчика.
Тест первый - ложное срабатывание.
Методика - ходим по мастерской и собираем все интересные электроприборы. Включаем их в цепь с УЗДП пять раз с паузой в 2 сек между включениями (ну или чуть больше). Данные заносим в таблицу:
(+) - нагрузка работает без проблем.
(-) - ложное срабатывание УЗДП одиночное, повторно не воспроизвелось
(Х) - тестирование невозможно, нагрузка слишком мощная и срабатывает автоматический выключатель по перегрузке по току
(!) - стабильное ложное срабатывание
Отдельный тест - "дебил с чайником", в роли дебила - я. Быстро включаем-выключаем выключатель чайника, как если бы ребенок игрался с выключателем света. Искрение в выключателе минимально, благодаря пружине, но вот броски тока и просадку напряжения оно генерирует. На удивление, УЗМ-50МД единственный давал ложное срабатывание в таких условиях.
Генератор искр - это прибор (не серийный к счастью),дающий разряды длинной до 40 мм, с помощью которого демонстрируют детям разные физические опыты. Внутри хороший импульсный блок питания 230В -> 12В 65 Вт, нагружен через генератор на две катушки зажигания, которые и дают искровой разряд. Устройство в процессе работы генерирует много помех в сеть, что заметно на экране осциллографа.
Плавное включение клавишного выключателя - самый невоспроизводимый тест, но он скорее для определения, сможет ли ребенок с шаловливыми ручками вызвать ложное срабатывание, нет ли излишней чувствительности обнаружения дугового пробоя. Все выключатели проектируются так, чтобы контакты включались и выключались резко, минимизируя горение дуги. Но если контакты окислившиеся, или внутрь выключателя попала пыль, то выключатель может искрить достаточно сильно.
Что показал тест:
1. Полное отсутствие ложных срабатываний, особенно на нагрузке вроде тиристорного регулятора без фильтров или лампе УФО-Б - это скорее показатель пониженной чувствительности, что подтвердилось в тесте на время срабатывания.
2. Электроинструмент с двигателями и сварочные аппараты - обычно не вызывают проблем. Удивительно было, что устройство ЭЛТА давало ложное срабатывание на запуск асинхронного мотора сверлильного станка, но в остальном срабатывание на электроинструмент скорее показатель аномальной работы самого электроинструмента, и возможно серьезного дефекта.
3. Советские электробритвы - адовы устройства, имея ток потребления меньше минимального тока обнаружения дуги (2,5А) создавали достаточно шума в сети для срабатывания УЗДП при их включении, что еще раз подтверждает мои слова из предыдущего поста - если у вас есть старые устройства, то для решения проблем с ложными срабатываниями понадобится использование сетевого фильтра.
[здесь вырезан кусок с фото пыли в выключателе из-за которой сильно искрил выключатель на что может сработать УЗДП. И фото оплавленного выключателя, где на повышенное искрение не обратили внимание и вовремя не приняли меры]
Тест второй. Определение чувствительности.
По ГОСТу минимальный ток обнаружения дугового пробоя - 2,5А. Для теста я собрал стенд имеющий последовательную цепь из прерывателя (металлический электрод и угольный, которые можно раздвигать рукояткой с винтом), реостаты для выставления тока, контрольный амперметр. Нагрузка здесь единственная, поэтому для УЗДП это супер тепличные условия. В этом тесте время срабатывания не измерялось, проверялся лишь сам факт - срабатывает-не срабатывает.
Результат - все устройства обнаруживают последовательный дуговой пробой током 2,5А, что предписывает ГОСТ. Но УЗДП ИСТОК обладает чувствительностью гораздо лучше предписанной ГОСТом, и обнаруживался последовательный дуговой пробой током 1А.
Тест третий. Определение скорости срабатывания.
В прерыватель я установил угольный и вольфрамовый электрод. Реостатами выставлял ток, в итоге имитировался последовательный дуговой пробой с током 2,5А, 5А, 16А. На видео снимались как электроды в прерывателе, так и экран осциллографа, подключенного к датчику тока. Затем по видео, подсчетом кадров со свечением меж электродов, определялось время горения дуги, которая прерывалась отключением УЗДП или гасла самостоятельно. Значения времени занесены в табличку (я делал минимум 10 зажиганий).
Погрешность измерения как минимум 2 кадра (0,08сек), а также сложно определимая погрешность, когда частичка угольного электрода нагревается, светится, но при этом еще не сгорела и дуга не зажглась, так что погрешность определения времени горения дуги сдвинута в сторону завышения времени.
Я долго думал, какой бы параметр придумать для численной оценки, но решил просто изобразить визуально. Синие столбики - дуга при последовательном дуговом пробое погасла сама собой. Зелёные - дуга погасла из-за отключения УЗДП. Масштаб на графике 0-3 сек. Если столбик выше - над ним написано время горения в секундах, и там местами какие-то чудовищные значения в десятки секунд! Красный пунктир - предельное время по ГОСТ. Количество столбиков различно, так как я добивался зажигания минимум 10 дуговых пробоев, а далее развлекался с прерывателем пока не надоест.
[Здесь вырезан тест на перекрестные помехи - реакции не найдено]
[Здесь тест на болгарку с переломанным шнуром - два УЗДП не сработали]
Разные подходы и имитатор искрения.
Устройства примечательны тем, что демонстрируют абсолютно разный подход к созданию. Устройства IEK и Исток фактически созданы с нуля именно для выполнения функции защиты от дугового пробоя. У устройства УЗМ-50МД функцию обнаружения дуги добавили в уже готовое и успешное реле защиты от повышенного/пониженного напряжения УЗМ-50М. Устройство от ЭЛТА - это нашлепка на самостоятельно существующие автоматические выключатели, которые производит компания. При особом желании УЗДП можно отделить от автоматических выключателей и они продолжат работу. Устройство от EKF получили путем увеличения корпуса УЗДП ради добавления автоматического выключателя, и автоматический выключатель спрятан внутри общего корпуса.
В комплекте устройств от IEK/Исток есть имитатор искрения, которое позволяет убить сразу нескольких зайцев. Во-первых позволяет проверить работоспособность УЗДП. При включении имитатора в сеть, УЗДП должно отключиться. Во вторых имитатор позволяет определить, что дуговой пробой у конкретнй розетки/переноски будет видим УЗДП, а не останется незамеченным из-за индуктивности длинной линии или злого фильтра помех в устройстве рядом. Устройства других производителей ничего похожего не имеют, и проверить их работоспособность будет затруднительно. Мне очень понравилась эта концепция, но расстроило отсутствие петельки/дырочки или иного крепления для имитатора, что не позволяет прицепить его на связку ключей от электрощитков.
Технически имитатор представляет собой устройство в котором MOSFET ключ нагружен на пару резисторов и кратковременно создает броски тока величиной 2,5А (нижний предел обнаружения по ГОСТ). Имитатор искрения работает только с УЗДП IEK/Исток, устройства других производителей на него не срабатывают (и не обязаны). Осцилограмма работы имитатора ниже:
Что лучше то, IEK или Исток?
Хоть это фактически устройства от одного производителя, есть небольшие отличия в поведении, но в пределах, дозволенных ГОСТ. Так что для потребителя нет никакой разницы. То, что идентичные устройства выпускаются под двумя торговыми марками - это чисто корпоративная история, когда молодая и амбициозная компания приходит к крупному игроку (IEK), и готова продавать свой продукт под чужой торговой маркой, ради налаженных каналов сбыта, маркетинга и других плюшек, но в обмен ей выкрутят руки в плане цены. Плюс, крупная компания, которая выпускает под своей торговой маркой сторонний продукт, обычно дотошно проверяет качество, ведь все шишки в случае чего полетят в них. Я не вижу для потребителя существенной разницы между этими двумя устройствами, вопрос лишь в том, что есть в наличии там, где вы обычно закупаетесь.
-=Выводы:=-
Еще раз повторюсь, выводы актуальны ограниченное время после публикации, производители непрерывно дорабатывают устройства, и они внешне могут остаться такими же, но работать совершенно иначе за счёт небольших изменений в схемотехнике или прошивке.
Только два устройства IEK УЗДП63-1 и Исток УЗДП-С1-63А-1-2 (которые фактически выпущены одним производителем - компанией "эколайт") работают как следует. Это как раз тот случай, когда я приятно удивлен отечественным изделием - посылаю виртуальный респект разработчикам.
Устройство УЗО-ЭЛТА-2Д я бы отнес к подающим надежды. Пока оно определяет дуговой пробой неуверенно, и я уверен, производитель работает над доводкой устройства. Оно мне нравится универсальностью - практически устройство защиты "от всего" - поставил и спишь спокойно.
Устройство УЗМ-50МД в части определения дугового пробоя получилось неудачное, и показало результат хуже всех в тесте. Но производитель сообщил, что вместо УЗМ-50МД будет другая модель устройства - будет интересно посмотреть.
Устройство EKF AFDD-2-25C-pro к сожалению работает неуверенно. По моим ощущениям не хватает чувствительности, а отсутствие защиты от повышенного напряжения резко понижает конкурентноспособность по сравнению с другими устройствами.
Было бы интересно сравнить еще и работу устройств от западных производителей (ABB, Eaton, Siemens и другие), но как я говорил в начале - мои письма просто проигнорировали. А один из производителей так вообще не имеет e-mail для связи, только через довольно криво работающую web-форму. Так что наладить контакт с отечественным производителем оказалось гораздо проще, что говорит в пользу отечественного производства.
Вскрытие потрохов устройств я вынесу в отдельный пост, этот и так получился большим
-----------------
Для вас работает инженер Павел Серков. Полная версия поста без сокращений у меня на сайте https://serkov.su/blog/?p=6054
Еще я дублирую материалы в инстаграм, телеграм и с недавних пор даже ютуб.
Показать полностью
9
1
Почему я все еще считаю, что Меандр барахло (и вруны)
Вчера я разместил пост, в котором пожаловался на низкое качество реле производства меандр: в корпусе реле РВО-26 на 400 В оказалось реле РВО-26 на 240 В. И так шесть раз. Почему я больше никогда не куплю реле Меандр
В комментарии пришел представитель Меандра @JaneAir2010 и написал #comment_192686049
Описанный Вами случай почти годичной давности, но все же.
В производстве для исполнений 24-240 и 400В используется один и тот же модуль, но с разной элементной базой.
К сожалению, в 2019 году по пересорту в 400В попало некоторое количество модулей 24-240, которые попали в производство и отгрузку в начале 2020 по Вашему заказу.
Ошибка допущенная при производстве+некорректная обработка случая брака сервисным инженером = то, что получилось в итоге - повторное замечание по направленным Вам устройствам после замены на новые в марте 2020.
Я ночь плохо спал, думал, что же мне так не нравится в этом ответе, под утро вспомнил, пришел на работу - и точно. Первый раз у нас сгорели реле 2018 года! А второй раз 2020 года. То есть два года Меандр пихал в корпус РВО-26 на 400 В переменного тока детали от РВО-26 на 240 В и при этом продолжают считать, что с качеством у них ОК. Я считаю штамп ОТК рядом с прогаром можно сделать новым фирменным знаком Меандра, вместо енота.
@dbond - все еще считаешь, что у Меандра все ОК?
Жду @JaneAir2010 с новой версией :)
Показать полностью
1
Почему я больше никогда не куплю реле Меандр
В комментариях к посту Импульсное реле . Управление освещением из нескольких мест . Преимущества , недостатки . Мастер выключатель обещал написать, почему считаю продукцию Меандр барахлом.
Раньше я вполне лояльно относился к продукции данной фирмы, у нас даже кое-где стояли их реле.
Но однажды в одном проекте поставили нам несколько реле РВО-26 АС400В УХЛ4, которые должны были контролировать межфазное напряжение на вводах 0,4 кВ.
Через несколько дней сгорело одно реле, потом второе. Причем сгорели хорошо так, с расплавлением корпуса. Одно реле еще куда ни шло, но когда горят сразу два, это тревожный сигнал, поэтому мы, через подрядчика который ставил шкаф, отправили реле производителю.
Через некоторое время получили ответ, что причиной стали или появление в питающем напряжении высоковольтного выброса или длительное повышение напряжения выше максимально допустимого 400 В переменного тока +10%.
Нам было очевидно, что обе причины не возможны, так как у нас весьма качественная система питания и выбросы маловероятны, а уж превышение напряжения и вовсе невозможно, т.к. напряжению больше чем межфазное неоткуда взяться. Но это всего лишь рассуждения, поэтому мы поставили на сутки анализатор качества электроэнергии, который зафиксировал 0 событий, что мы заранее предвидели.
Кроме маловероятных причин повреждений, нам показался странным ответ Меандра еще тем, что в акте обраковки были описаны повреждения совсем не тех элементов, что повредились на самом деле. Мы же люди любопытные и разобрали реле перед тем как их отправлять на замену.
В реле в ноль выгорели несколько резисторов, так что даже текстолит под ними прожарился в уголь, а в акте были написаны повреждения конденсатора и стабилитрона.
Но делать было нечего, мы поставили те реле, что прислал Меандр на замену и, как и ожидалось, они снова сгорели. Было понятно, что дело не в качестве электроэнергии, а в самих реле, но нам это надо было доказать подрядчику, чтобы он поменял их на что-то другое.
Поэтому мы взяли одно не сгоревшее реле и в лаборатории включили его без корпуса под контролем тепловизора.
Вот те резисторы, которые выгорали:
А вот что мы увидели на тепловизоре через три минуты после включения:
Дикий перегрев резисторов.
Что это за резисторы? Это гасящие резисторы, которые использованы в схеме бестрансформаторного питания реле. Любые испытания на производстве, если бы они производились, сразу же показали, что идет перегрев элементов и реле бы забраковали.
Поскольку это реле рассчитано только на переменный ток, производитель мог бы поставить вместо гасящих резисторов гасящий конденсатор, который бы вообще не грелся почти. Но почему же производитель так не сделал?
Можно зайти на сайт производителя и на странице данного реле:
https://www.meandr.ru/rele-vremeni-timer-odnokomandnye-rvo26
увидеть, что наше РВО-26 АС400В УХЛ4 это специзделие, а стандарт РВО-26 АСDC24-240В УХЛ4, которое работает как на переменном, так и на постоянном токе до 240 В и там нельзя применить гасящий конденсатор (он не проводит постоянный ток).
И я уверен что эти, не побоюсь этого слова, поцы, просто засунули РВО-26 на 240 В в корпус маркировкой РВО-26 АС400В. Причем сделали это несколько раз, даже когда было понятно, что РВО-26 на 240 В у нас не выдерживает и горит.
Почему они так сделали - а хрен их знает, мы просто вычеркнули для себя их продукцию. И вам советую. Потому что у всех производителей бывают косяки, ошибки. Но не все производители намеренно обманывают и нагло настаивают на своем обмане. И не у всех есть такие же как у нас возможности лаборатории, чтобы с такими жуликами спорить.
Показать полностью
2