Серия «Юридические истории»

1106
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #707: Как угадать?3

Неоднократно уже говорил: можно прогнозировать, что контрагент кинет, но в том, что контрагент не кинет, нельзя быть уверенным никогда.

Давненько уже, около 20 лет назад, мой одноклассник, который занимался металлом, постоянно пользовался услугами одних и тех же обнальщиков - у них был шикарный офис в центре города: снаружи обычная, пошарпанная сталинка, внутри - все отделано гранитом, мрамором, фонтан, кожаные диваны, картины на стенах в рамах с позолотой.

Работал он с ними далеко не первый год - был уверен... и вдруг в один момент загнал им 12М, а это, я напомню, был примерно 2005-06 год, это была реально гигантская сумма... и обнальщики пропали! Понятное дело - ждали, когда аккумулируется достаточная для рывка сумма и понятно, что дюзнули они не только с его 12М, а собрав в некий момент не одну сотню миллионов.

Но это - дела минувших дней, преданья старины глубокой.

В январе обратилась девушка - заключила договор на образовательные услуги с одной организацией, через неделю, еще до начала обучения, подумав, решила отказаться - написала заявление об отказе от договора, те ей в ответ отправили гарантийное письмо, что в соответствии с таким-то графиком вернут всю сумму. И даже произвели пару платежей, но после перестали.

С этим вопросом она ко мне и обратилась - взыскать задолженность.

Я посмотрел эту организацию - существует далеко не первый год, название/директор/учредители не менялись, годовой оборот под миллиард, ни с кем не судится, долгов в базе ФССП нет... объективно, есть шансы не только получить решение суда, но и получить сами деньги.

Ок, подготовил девушке исковое, она отправила его в суд...

И перед предварительным заседанием у нее начался мандраж. Как будет? Что будет? Взыщут ли?

А тут дело - сплошная механика. Организация задолженность признает, вот гарантийное письмо, какие шансы, что суд откажет в удовлетворении иска? Околонулевые! Вопрос в том, как сильно порежет неустойку, но даже в худшем случае то, что она заплатила за услуги - вернут.

От организации на суд никто не явился, на втором заседании - вынесли решение. Ей были должны что-то около 150 т.р., а с неустойками, штрафами, моралкой, суд взыскал больше 400 т.р., точнее не вспомню.

Все, девушка ждет, когда суд изготовит решение в окончательной форме, потом - пока оно вступит в силу...

Заседание было в мае, а в июне она мне отправляет ссылку на новость - возбуждено уголовное дело, мошенничество, эта организация брала деньги и не оказывала услуги - общая сумма ущерба под 1,5 миллиарда.

Понятно, что свои 400к с таким раскладом она не получит уже никогда.

А как это просчитать - шансы не только получить решение суда, но и деньги по этому решению? Да никак! Потому что - вот, есть вся такая положительная организация с многолетней историей, которая работала на репутацию только для того, чтобы собрать достаточно бабла и раствориться в тумане международного розыска...

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
1090
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #706: Никогда

Читатели обращают внимание, что в последнее время мои посты как-то потеряли былую остроту, становятся, мягко говоря, туповатыми.

И причина тому есть - клиенты. Клиенты в последнее время в большинстве своем - не клиенты, а пациенты. Тут реально приходит понимание, почему врачи в дурке мало чем от пациентов отличаются - постепенно опускаются до их уровня.

Почему так? Вероятно в нынешней ситуации большая часть людей при совершении каких-либо действий пытаются проявить максимум осмотрительности, а то и вовсе - указывает на спад экономической активности, причем, учитывая, что обращение к юристу, как правило, происходит через некоторый промежуток времени после нарушения права - этот спад начался не сегодня.

С другой стороны многие обвиняют меня в том, что я халатно отношусь к работе, не все выпытываю из клиента. Я как бы предполагаю, что если человек обратился за помощью - то обязан оказать разумное содействие тому лицу, к коему он обратился, как минимум - рассказать все, что имеет то или иное отношение к делу, а не утаивать факты.

Когда электрик приходит на вызов, что где-то бьет током, он не интересуется:

- А вы пальцы в розетку не сували?

- Только на пару сантиметров. Разве это считается?

Когда к врачу приходит человек тоже сложно представить такой диалог:

- Доктор, у меня живот болит!

- Так у вас из живота нож торчит!

- О! Спасибо, доктор! А то я второй день колбасу руками ломаю...

Если начать клиента допрашивать, припоминая все, о чем прошлые клиенты умолчали - это будет опросник на 100-200 пунктов. К тому же, если так начать разговаривать с адекватным человеком - он встанет и уйдет, с той мыслью, что тут совсем какие-то идиоты, раз столь детские вопросы задают.

Вот недавний случай, когда человек намеренно скрыл относящиеся к делу факты.

Обратился гражданин с элементарным вопросом: взыскать долг по договору займа. Вот договор, вот выписка из банка как доказательство, что был осуществлен перевод заемщику.

Есть маленький затык - прошел срок исковой давности, что существенно уменьшает шансы успешного взыскания, но, опять же, далеко не каждый ходит в суд, чтобы заявить о пропуске срока, кто-то считает, мол, в суде ж там не дураки сидят - они разберутся. А срок исковой давности, напоминаю в сотый раз, применяется только по заявлению стороны!

Ладно, отправил исковое в суд. На первое заседание ответчик не явился, суд решил истребовать адресную справку, второе заседание произошло очень нескоро - судья ушла в отпуск, здесь выяснилось, что ответчик сменил адрес - дело ушло по территориальной подсудности, это еще плюсом три месяца.

Наконец-то мы встретились в суде. Я и ответчик. Ответчик принес решение о признании его банкротом почти три года назад... но это еще полбеды, можно было б списать на то, что не все кредиторы были уведомлены... хрен вам там! Мой клиент мало того, что был включен в реестр кредиторов, еще и какие-то копейки получил!

Суд прекращает производство по делу.

Первым делом, покинув здание суда, звоню клиенту:

- Как бы не стоило сказать, что должник давно банкрот?

- Так там же копейки от него пришли! Он же полностью не рассчитался!

- Так он больше и не рассчитается, потому что он - банкрот!

- Это что это означает? Что он никогда долг не вернет?

Я не передам все то возмущение, всю ту ярость... даже, скорее - праведный гнев, что были в тоне клиента.

И здесь я согласен - установить, банкрот должник или нет - дело пяти минут, но должен же быть хоть какой-то намек от клиента на то, что должник ушел в банкротство. Более относящегося факта к делу о взыскании задолженности попросту быть не может!

А он знал и молчал!

ЗЫ: т.е. умолчав о банкротстве и о том, что часть долга уже получена, истец пытался обвести вокруг пальца и меня, и систему.

Показать полностью
475
Юридические истории
Серия Юридические истории

Продолжение поста «Юридические истории #703: Потерянное поколение»1

Буквально недавно был родительский пост - о том, что в дропперстве завязано очень много молодежи, в комментариях писали, что едва ли не целыми ПТУ свои карты продают...

Иду я сегодня по ТЦ, захотелось бургера, завернул на фудкорт... а там отроки, лет 18-20, сдвинули два столика, человек 10-15, жрут свой вредный фаст-фуд и хвастаются друг перед другом, кто сколько карт сделал.

- Я 5 карт сделал, - и перечисляет банки.

- А я всего 3 карты сделал...

- А я целых 7 карт сделал!

Зачем нормальному человеку 5-7 карт? Ежу понятно - дропперы. И их там больше 10 человек! Ладно, то, что они будут с гарантиями заблочены по 115ФЗ - и без того понятно, но пару месяцев назад дропперство стало уголовно наказуемым деянием!

А с такими масштабами дропперства, чую, лет через 5 несудимой молодежи останутся, я так думаю, около 5%! С печалью я гляжу на ваше поколенье, его грядущее иль пусто, иль темно... в каком положении будут работодатели через 5 лет? Когда у большинства потенциальных сотрудников - судимости. У кого-то по традиционным статьям для молодежи, какие и в моем поколении встречались - хулиганка, грабеж, разбой. У большего числа - 228 УК РФ. И у еще большего - 187 УК РФ. Им даже зарплату на карту некуда перевести будет!

Это я уже промолчу, что с таким питанием поголовно у всех будет гастрит, язва и диабет. Это еще хорошо, что в тюрьме бургеров и пиццы нету - там здоровое трехразовое питание.

И вот как воспитывать молодежь? Ремнем стегать? Так в 18-20 лет - уже поздно! Да и непонятно еще, куда они в этом своем Интырнете ходят, им еще и понравиться может!

В этом отношении, конечно, хочется обратить внимание на методы воспитания в Зимбабве. Хочешь в Интырнет? Вот тебе копье, вот тебе лев, сперва компьютер из шкур собери, а потом тебе будет Интырнет!

Показать полностью
1445
Юридические истории
Серия Юридические истории

Продолжение поста «Юридические истории #704: Юрист - не колдун»1

Прозвучала в комментариях к родительскому посту такая позиция: #comment_364052240

Или бизнес спасти, и с предыдущим клиентом расчитаться?

И вспомнилась мне одна история, которой лет 20.

Двое моих знакомых, два брата-акробата, решили замутить бизнес - начать строить. Открыли ООО, получили лицензию... и кто-то там из родственников у них имел выходы на денежных заказчиков - получили они подряд на возведение цеха. Там все просто - металлоконструкции, сэндвичи.

Братья получили предоплату...

И кто-то думает, что они тут же кинулись строить? Как бы не так!

Первым делом с предоплаты они купили себе по Mitsubishi Lancer IX - тогда это авто было свежим, считалось у нас в Челябинске не так, чтобы совсем уж крутым, но на уровне.

А дальше вышел затык. Нужно строить, исполнять обязательство - а денег нет! Бегали, искали стройматериалы с отсрочкой платежа, потом искали работяг, которые готовы выйти без предоплаты. Какое-то время компостировали головы работягам, обещая деньги, когда работяги отказывались выйти на объект - на очереди была следующая бригада, готовая работать без предоплаты...

Короче говоря, всохатили сроки, с объекта их поперли. И выстроилась очередь из желающих получить деньги. Заказчик - вернуть аванс, а работяги и поставщики - деньги за материалы и работу.

Когда ситуация накалилась до предела - оба сквозанули в один из городков в области, где начальником горМВД был их дядька. С тех пор я их не видел и не слышал... за исключением одного раза, когда тыкая каналы в телевизоре (это ж какая древность была, что у меня даже телевизор был!), увидел одного из братьев-акробатьев, который давал какое-то там интервью о том, что "власти бизнес зажимают, работать стало невозможно".

Показать полностью
2646
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #704: Юрист - не колдун1

Давно ко мне рвался на консультацию один строитель - да все графики не совпадали. То я в суде, то он где-то занят.

Сегодня наконец-то встретились.

Общение он начал с дифирамбов мне - мол, ходят слухи, что я Моцарта на скрипке обыграю, да еще и погоны ему навешаю, и черный квадрат без линейки так нарисую, что сам Малевич утонет в слезах зависти.

А столько лести, как правило, неспроста. После нее обычно следует какое-то заведомо гиблое дело.

Собственно, так оказалось и в этот раз.

Строитель взял аванс за коттедж, обещал начать строительство еще в мае прошлого года... да так и не построил. Заказчик долго терпел, потом направил претензию, а сейчас уже и предварительное судебное прошло.

- Ок, - говорю. - Что построено?

Ничего! После получения аванса строитель даже не появлялся на участке.

Так тут понятно, что дешевле было б вернуть деньги после претензии - сейчас, с учетом жесткости ЗоЗПП, строитель имеет дофига шансов вернуть втрое больше.

Деньги строитель вернуть не мог... потому что был проблемный объект - весь аванс ушел туда.

- Так если там проблемы с оплатой были, - говорю, - нафиг нужен такой объект? Вот тогда, в прошлом году, и нужно было обращаться, чтобы с предыдущим заказчиком посудиться...

Нет, с оплатой все было хорошо, но еще перед этим был другой проблемный объект, все деньги туда уходили. Куда уходили деньги с третьего объекта - я уже не интересовался, без того понятно, что закрывали дыры в предыдущем.

В ходе общения выясняется, что этот, последний коттедж, строитель вообще не собирался строить - хотел дешево перекредитоваться, т.е. заранее брал аванс, чтобы бросить его на предыдущий объект, а там уж, когда дойдет до суда, вернуть предоплату текущему заказчику. Только когда ознакомился с исковыми требованиями - слегка прозрел от неустойки и штрафа по ЗоЗПП.

Вот что меня удивляет во многих коммерсантах, которые работают с физлицами, т.е. их отношения попадают под ЗоЗПП - то, что они даже не открывали ЗоЗПП! Скачали где-то интернете договор, где указана неустойка 0,1% в день, а потом, когда дело доходит до суда, хватаются за голову, узнав, что эти 0,1% в день - ничтожны, и неустойка по ЗоЗПП - 3% в день. Еще и штраф 50% от суммы, присужденной в пользу потребителя. И моральный вред, который, пусть начали взыскивать лучше, но в общей массе - все равно копейки.

И теперь он сидит, смотрит на меня, будучи уверенным, что я что-то наколдую и как-то его выручу.

А юрист, внезапно - не колдун! Если клиент заранее сделал все, чтобы встрять - никакой юрист ему уже не поможет!

Да и вообще, если б я мог брать деньги за стройку, никому ничего не строить, а потом еще и не возвращать эти деньги - я б сам в строительство пошел!

Но я в строительство не пошел, потому и побираюсь на Пикабу!

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
809
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #703: Потерянное поколение1

В одном из прошлый постов один из комментаторов написал, что кто-то из его родственников учится в ПТУ, где почти 100% учащихся сдают в аренду свои банковские карты. Упрощенно говоря - дропперы.

Я как-то усомнился в том, чтобы молодежь была настолько безбашенная, но...

Обратилась ко мне одна женщина - работала в одной организации, была уволена, зарплата выплачена не полностью - только официальная часть, неофициальную часть доказать нет шансов - эта часть выплачивалась налом...

Но, ради мести, решила капнуть на работодателя в ФНС, что он бабки налит. И довелось мне ознакомиться с данными тех самозанятых и ИП, через кого налились бабки. Там - порядка трех десятков человек, и... и все они - 2001-2005 годов рождения!

Вот хороший вопрос, о чем думает молодежь. Как возьмет их ФНС и ОБЭП эа жопу - достаточными ли им покажутся те 7000 рублей ежемесячного вознаграждения, которые получали дроппы за ведение "бизнеса"?

Все же в мое время быть молодым было безопаснее, максимум, что могли сделать криминальные элементы - втянуть девушек в проституцию, но в те времена эта профессия считалась почетной...

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
803
Юридические истории
Серия Юридические истории

Ответ FrankCauldheim в «Юридические истории #702: Справедливость»4

Если говорить именно про воспитание - тоже есть у меня история, вроде как даже как-то упоминал этот случай. А произошел он вовсе в незапамятные времена, когда я работал помощником адвоката.

Мелкий шкет - буквально вот-вот исполнилось 18 лет, попался на закладках. Вес - крупный, или особо крупный, не помню уже, какая редакция УК действовала на тот момент, но светит ему за десятку.

Пришел его отец - работяга с какого-то завода, с ним - жена, дочка. Когда он узнал, что нужно будет платить - сперва поднял крик, что тем, у кого нет денег на адвоката, полагается бесплатный адвокат от государства (а он, скорее всего, был предоставлен). Потом начал рассказывать, что он-то сына так не воспитывал - держал в ежовых рукавицах, спуску не давал, где тот такого понабрался - непонятно, пусть посидит, ума наберется.

Потом я ушел на вольные хлеба, но с адвокатом периодически пересекался, потом - все реже и реже, сейчас он и вовсе давно на пенсии.

И через пару-тройку лет поведал он мне, что тот мужик снова приходил. С женой, но без дочки, потому что... дочка тоже попалась на закладках! И снова завел песню, что он же ее так не воспитывал...

Здесь уже можно поспорить. Когда один ребенок в семье попадается на сбыте - можно еще списать на влияние улицы, друзей, фильмов, компьютерных игр. Но когда попадается один, а через пару лет - второй, здесь уже вопрос к родителям: а куда вы, собственно, смотрели?

ЗЫ: ради дочки нашли деньги на адвоката

1017
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #702: Справедливость4

Эта история Оззи и его отец напомнила мне случай из практики.

Дело было лет несколько назад.

Обратилась женщина. У ее ребенка случился какой-то конфликт с другим парнем, отжали у него телефон. Женщина пошла разбираться к родителям хулигана, пообщалась с его отцом, телефон вернули... но не возместили моральный вред!

Женщина наезжает на отца хулигана - мол, так и так, или платите многаденях, или я иду в полицию.

- Не, - говорит отец. - Ничего платить я не буду! Это что получится? Сегодня сын украл телефон - я его отмазал, а завтра - убьет человека и снова будет ждать, что я его отмажу? Дудки! Пусть отсидит год и поймет, как там плохо, зато не вернется туда же на 20 лет!

Теперь она прибежала ко мне. Рассказывает эту историю...

- Ок, - говорю. - Телефон вернули. Чего вы хотите?

- Как чего - справедливости!

А в чем выражается справедливость? Убей убийцу, ограбь грабителя, изнасилуй насильника - такая справедливость?

Нет, ей нужно потянуть бабла с родителей хулигана - в ее представлении это - справедливость.

А какие могут быть рычаги давления, чтобы потянуть бабла? Ладно б мужик полиции испугался - нет, он сам говорит - идите в полицию. Но женщина идти в полицию не хочет, потому что, во-первых, телефон уже вернули, а, во-вторых, это долго. Да и, зная, как работает полиция, скорее всего - еще и бесполезно. Достать утюг с паяльником и так потребовать деньги? Так это не к юристу нужно обращаться...

Так она и ушла.

А я потом долго думал - был ли это воспитательный ход со стороны отца, или же - напротив, тонкий психологический ход, потому что он понимал, что ни в какую полицию она не пойдет?

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!