Мой муж (42Ж) (42M) сообщил мне, что собирается поехать на «гей-каникулы» со своим зятем (35M) на Ибицу. Как мне поступить?
27 ноября 2024
Привет, я бы очень хотела, чтобы мне не пришлось писать этот пост, но... вот оно как.
Мы с мужем счастливы в браке уже около 16 лет, плюс-минус. У нас обоих стабильная карьера, хорошая семейная жизнь, и мы довольно удачливы, несмотря на стоимость жизни в Великобритании сейчас. У нас двое мальчиков (15 и 10 лет), и до этого воскресенья мы считали, что у нас все очень хорошо. Мы, конечно, иногда ссоримся, но никогда не заходили слишком далеко, и у нас вполне приличная сексуальная жизнь с некоторыми изысками, но я не буду об этом.
Короче говоря, в воскресенье, сразу после того, как я отвела наших мальчиков к их друзьям, муж спросил меня, одни ли мы дома, и, что еще важнее, есть ли у меня минутка. Я ответила «да», и он усадил меня за стол, затем достал распечатанный плакат с изображением какой-то оргии и начал объяснять мне концепцию «гей-каникул».
Мол, это когда натуралы едут куда-нибудь, где «солнце, песок и выпивка», и «становятся геями» на время поездки, но это нормально, потому что на самом деле это не считается, ведь «то, что происходит на гей-каникулах, остается на гей-каникулах». Я просто молчала и была убита горем, тем более когда он сказал, что собирается заказать поездку на Ибицу в следующем году со своим зятем (мужем его сестры), чтобы испытать это на себе.
Когда он наконец позволил мне говорить, я просто сказала: мне нужно, чтобы он четко сказал, он гей? Потому что если да, то это «хорошо», но нам нужно выяснить, что дальше. Я не позволила себе разозлиться или расстроиться, я была просто... ошеломлена. Он клялся и божился, что он не гей, что его на 100% привлекают женщины и, конечно, он по-прежнему любит меня и наших мальчиков. Тогда я сказала, что, может быть, он думает, что би, и он стал сильно оправдываться, говоря, что мне нужно отказаться от нападок, и что в этом и заключается прелесть гей-каникул, он позволяет натуралам «испытывать» гейство, не будучи на самом деле геями, и что это все равно что сходить в аквариум?
И снова он был непреклонен, он вообще не находит мужские тела или гениталии возбуждающими, но ему нужно испытать это, очевидно. Я сказала, что мне не по себе, потому что даже если бы он был би, это было бы явной изменой мне, а он разозлился и повторил, что это не так, потому что «в этом и заключается прелесть гей-каникул» и т. д. С меня было достаточно, и я вышла из комнаты.
Остаток дня я его игнорировала, но за чаем мы разговорились, и я снова спросила его, почему он так сильно этого хочет, если он не гей? Он сказал, что ему интересно, чем жизнь геев отличается от жизни натуралов, и что, к сожалению, когда начинаются гей-каникулы, мужчине просто невозможно сопротивляться, и он должен «отдаться разумом, телом и душой» гейству или «быть уничтоженным». Я не могу передать словами, насколько это было сюрреалистично, потому что он говорил так буднично и снова настаивал на том, что так всегда поступают натуралы, и что на самом деле он «решился на это немного поздно». Я просто сказала ему, что если у него есть хоть капля любви ко мне, то он не может пойти на это, и если он это сделает, то наш брак будет мертв. После этого мы больше не разговаривали.
С тех пор он больше не упоминал об этом, но почему-то, и это меня тоже очень пугает, это решение, похоже, действительно его мучает(?). Он не вышел на работу в понедельник (и вчера только на полдня), потому что сказал, что ему слишком плохо, и он выглядит расстроенным каждый раз, когда я его вижу. Я действительно не думаю, что он полностью гей, хотя я абсолютно уверена, что он би, но я бы предпочла, чтобы мы говорили об этом в здоровой манере, а не об этом невероятно странном отрицании вокруг поездки на секс-каникулы на Ибицу.
Кто-нибудь знает натуралов, которые так делали, а потом возвращались и снова становились натуралами? Конечно, такого быть не может. Я совершенно не в своей тарелке и не знаю, как даже начать разговор. К слову, я еще не говорила об этом его сестре, не знаю, как ей об этом сказать. Спасибо за любую помощь, я просто не хочу даже думать, так что возможность рассказать об этом хоть немного помогла.
Изменено: Ух ты, как все разлетелось! Это было невероятно отрезвляюще, и я думаю, что теперь утвердилась в том, что уже знала. Брак мертв, так или иначе. В каком-то смысле я и сама это отрицала. Я связался с моей золовкой, и сначала она накричала на меня, назвав лгуньей и даже намекнув, что я пытаюсь увести у нее мужа. Вскоре она перезвонила мне, извинилась и призналась, что находится в глубоком, глубоком шоке.
Я попросила родителей присмотреть за мальчиками, и завтра мы собираемся встретиться, чтобы обсудить все поподробнее. Я также написала мужу и сказала, что ему нужно будет найти другое жилье, но сегодня он не будет спать дома, и его будет ждать сумка. Не уверена, заблокируют ли модераторы этот пост, но, думаю, я получила ответы. Спасибо за все добрые слова, особенно Champion Flight, который вернул меня в реальность, в чем я нуждалась.
P.S. Вижу, что многие спрашивают об аквариуме, и, рискуя раскрыть себя, скажу, что в Великобритании есть довольно известный аквариум под названием «The Deep». В самом конце вы проходите через туннель, который проходит под главным аквариумом, так что это довольно «захватывающее» зрелище, я полагаю.
Мой муж объяснил, что аквариум - это что-то вроде этого. Вы приходите туда и «наблюдаете» за рыбами, даже немного приближаетесь к ним, но на самом деле никогда не входите в воду (не испытываете эмоциональных переживаний) и не «становитесь рыбой» (геем), так что это не считается. Это была очень странная аналогия, и я указала на то, что она все равно не имеет смысла, а он только еще больше засуетился и сказал, что я просто «не понимаю». И, честно говоря, до сих пор не понимаю.
Комментатор 1 (Champion Flight): Ваш муж не предлагает «гей-отпуск» - он хочет изменять вам с мужчинами, используя извращенное мышление, чтобы притвориться, что это не считается. Тот факт, что он планирует это с мужем своей сестры, делает это еще более тревожным. Его странные объяснения об «отдаче разумом, телом и душой» - это не любопытство натурала, а отчаянная попытка оправдать исследование своей сексуальности, сохраняя при этом гетеросексуальный брак. Его депрессия из-за невозможности поехать вызвана не тем, что он не поедет на каникулы, а тем, что ему пришлось столкнуться со своей сексуальностью без удобного оправдания «то, что происходит на Ибице, остается на Ибице».
Его срыв из-за отказа ехать показывает, как отчаянно он хочет избежать столкновения с этой реальностью.
ТС: Я перечитала это несколько раз и, наверное, самое ужасное, что я знаю, что вы полностью правы.
ТС: должна подумать о разводе.
ТС: Я хотела избежать варианта с разводом, но... я думаю, это единственный вариант, не так ли?
Комментатор 2: Это просто мысль, но мне интересно, действительно ли он планировал устроить гей-каникулы или это было лишь прикрытие, чтобы заставить вас согласиться на это. Что, если на самом деле он планировал встречаться с женщинами, пока будет там?
ТС: ... я не думала об этом, честно говоря. А теперь эта мысль меня пугает. ТО, как он говорил о мужчинах, то, что у него был плакат с гей-оргией... То есть это чертовски хороший блеф, конечно?
Комментатор 3: Скажите ему, что у вас будут каникулы для натуралов, пока его нет, и вы собираетесь отдаться душой и телом другим мужчинам. Честное слово, если бы мой муж сделал мне такое предложение, я бы использовала время его отсутствия, чтобы собрать вещи, съехать и получить документы на развод.
28 ноября 2024
Когда я писала последний пост, я связалась с мужем, чтобы сказать ему, что он не останется дома сегодня вечером, и его будет ждать сумка. Как вы можете себе представить, мы поссорились. Довольно сильно. Я не буду вдаваться в подробности, но нет, я на 100% согласна с тем, что он как минимум би, а может, и вовсе гей. Мы и раньше ссорились, но я никогда не видела, чтобы он устраивал такие детские истерики, кричал о том, что я просто не понимаю «гей-каникул» (теперь я абсолютно презираю эту фразу), и намекал, что я на самом деле гомофобка, потому что отказываюсь позволить ему участвовать в этом «культурном обмене с гей-сообществом».
Многие из вас советовали спросить его, будет ли приемлемо, если роли поменяются местами, и я сказала, согласится ли он, если я пойду и пересплю с другими парнями в течение этой недели? Он, как заведенный, очень разозлился и обиделся, сказав, что это совершенно разные вещи, потому что гей-каникулы ничего не значат, и то, что происходит на гей-каникулах, остается на гей-каникулах и т. д., так что не считается. В то время как я бы просто «откровенно изменяла».
Я перевела разговор на него: «Нет, но, видишь ли, то, что происходит в Манчестере, остается в Манчестере. Это ничего не значит, это не считается. Это как наблюдение за птицами». И... думаю, до него дошло? Он замолчал, а потом расплакался, признался, что мысль о том, что я пересплю с другим мужчиной, разрушает его сердце, но «отношения требуют жертв», и согласился - в слезах - что когда он уедет на гей-каникулы, я получу неделю в Манчестере, чтобы делать все, что захочу. Он не хочет, чтобы я это делала, но это «по-своему справедливо», считает он.
Я сказала ему, чтобы он убирался из моего дома. К счастью, он ушел без скандала.
Я знаю, что это невероятно мелочно, но я также опустошила совместный банковский счет (законно в Великобритании), чтобы он не мог попытаться использовать его против меня. Примерно через час мне позвонила его мама (моя свекровь), которая просто кричала и кричала на меня о том, что я изменяющая шлюха, что я ужасная, что с детьми и т. д.
Когда я наконец вернул себе самообладание, я просто сказала, спросите своего сына о «гей-каникулах». Естественно, сначала она разозлилась, но я сказала, что нет, просто спросите его о «гей-каникулах», он все объяснит, но она назвала меня гребаным паяцем и повесила трубку. Позже, ближе к вечеру, она позвонила_еще_раз, заливаясь слезами, и очень извинялась, а я сказала, что ей не нужно извиняться. Она была так расстроена, что дала трубку свекру, который, хотя и говорил «спокойно», но я могла сказать, что он вышел на тропу войны.
Опять же, он очень извинялся и сказал, что подслушал эту фразу, спросил моего мужа, и муж сначала сказал, что ничего страшного, а потом объяснил, что это «современная мужская фишка» и т. д., и рассказал им о том, что происходит на гей-каникулах, что мужчины не могут сопротивляться гей-каникулам, что мужчина должен сдаться гей-каникулам и т. д.
Свекор просто сказал, что они велели ему уходить, или они вызовут полицию, и ему все равно, куда он пойдет, но у них он не останется. Муж пытался дозвониться до меня, пока я разговаривала по телефону, но я просто проигнорировала его, а свекор просто сказал, что ему очень жаль меня, и что они на моей стороне. Я сказала им быть рядом с дочерью, потому что, похоже, в этом замешан и зять (муж им этого не говорил...), а свекор просто сказал, что ему нужно идти, потому что он очень, очень, очень зол.
После телефонного разговора я получила от мужа смс, в котором он странно разглагольствовал о том, как я абьюжу гей-каникулы, чтобы «разрушить _его_ брак и уничтожить _его_ жизнь», и снова намекал, что я (и его родители) - гомофобы, раз так поступают. Я сказала ему, что мы поговорим, когда он повзрослеет, и заблокировала его номер. Я сама взяла отгул на работе, чтобы сегодня утром сменить замки, так что 500 фунтов улетели, но неважно, по крайней мере я знаю, что он больше не вернется. Я собираюсь выяснить, как действовать в случае развода, а потом мы будем двигаться дальше.
Ну и, конечно, есть еще зять. Я еще не встречалась с золовкой (она была в таком состоянии и восприняла все гораздо хуже, чем я, по причинам, которые скоро станут ясны), мы, возможно, попробуем завтра. Но мы поговорили по телефону, и я «подслушала» разговор с ее мужем, когда она включила громкую связь, а я - беззвучную. Ее муж вернулся домой раньше, она заставила его вернуться, сказав, что есть срочное дело, и просто сказала ему: «Не мог бы ты объяснить, что такое гей-каникулы?» Она сказала мне потом, что молилась, чтобы он выглядел растерянным или просто сказал «что?» или что-то в этом роде.
Но вместо этого он просто усадил ее и объяснил, что гей-каникулы- это новая фишка, когда натуралы едут в гей-тусовки и участвуют в гей-сексуальных актах, но это не считается, потому что нет «вкладывания», и потому что то, что происходит на гей-каникулах, остается на гей-каникулах. По его словам, это все равно что записать гневные мысли и положить их в ящик. Вы «никогда не увидите их снова».
Все это время золовка сидела в слезах, пока он спокойно отбивал те же пункты, что и мой муж, о том, что это не считается, и он даже сказал всю эту хрень о том, что невозможно сопротивляться, что ты должен сдаться или быть уничтоженным. Я всерьез думаю, что они, должно быть, говорили с доминантрикс или кем-то в этом роде (есть ли вообще мейлдом?), потому что, конечно, ни один из них не настолько увлечен этим, чтобы придумать такое самостоятельно? Я действительно не хочу углубляться в то, что было... обсуждено, ради нее, но для меня стало очевидным, что зять увлечен сисси гипно порно [п/п: в поиске обнаружились девки с членами] и временами смешивает это с концепцией «гей-каникул».
Был совершенно сюрреалистический момент, когда золовка просто пыталась понять, что происходит, и при этом заливалась слезами, а он объяснял, так искренне, так по существу, что для «большинства мужчин» гей-каникулы - это либо одноразовая, либо ежегодная вещь, но некоторые мужчины «уходят в гей-каникулы на годы», а другие просто «никогда не возвращаются», потому что используют гипноз и контроль сознания, чтобы быть «полностью феминизированными» в состояние постоянных «псевдогеев». Она в недоумении сказала, что если ты даешь в задницу добровольно, потому что хочешь этого, то это делает тебя геем, а он ответил, что нет, потому что в этом и заключается прелесть гей-каникул - ты можешь делать все эти гейские штучки, но не взаимодействовать с «более широким гейским жизненным опытом». Она спросила его, хочет ли он именно таких отношений, и он ответил, что «не на долгосрочной основе», и был непреклонен: все натуралы этим занимаются, но она этого не получит, потому что она женщина.
Затем последовали новые намеки на гомофобию. Ну что ж, этот брак тоже мертв, я полагаю. Все закончилось тем, что она сказала ему, что он должен сделать выбор, а он ответил, что нет, ему не нужно делать этот выбор, потому что вся прелесть гей-каникул в том, что они позволяют ему сохранить брак, потому что это не считается. Она сказала, что выбор не в этом, а в том, уйдет ли он из дома той ночью или она. Единственное, что он сделал хорошего, это ушел. Мы с золовкой поговорили об этом, и я... до сих пор в шоке. Я понимаю, что она обратилась к своим родителям за поддержкой. Что именно мы сделали, чтобы наши жизни были разрушены таким резким, странным и неловким образом?
По некоторым советам я собираюсь просмотреть устройства и банковские выписки, чтобы найти какие-нибудь убедительные доказательства измены. После этого... я, наверное, подумаю, как сказать мальчикам, почему их отец не вернется домой.
Изменено: Поговорила с другой золовкой (семья моего мужа - старшая сестра, он, младшая сестра/первая золовка) и рассказала ей... вкратце. Она спросила своего мужа, и, к счастью, он был глубоко озадачен, но затем упомянул, что около 2 лет назад на вечеринке по случаю дня рождения к нему обратились мой муж и зять с предложением записаться в некий «онлайн-лагерь» по BDSM-кроссдрессингу. Он решил, что они издеваются над ним, поэтому сказал им, чтобы они отвалили, и больше никогда об этом не вспоминал. От того, что это продолжается уже столько времени, мне хочется блевать.
PS, для того, кто сказал о вариантах развода, я на самом деле собираюсь изучить вопрос о супружеской измене, потому что это именно то, что нужно.
Ваш муж и его зять находятся в глубоком заблуждении, которое разрушило две семьи. Их одинаковые тезисы об «отдаче» и «уничтожении» доказывают, что это было скоординировано. Они не просто планируют измену - они уже вовлечены в какое-то онлайн-сообщество, которое исказило их мышление. Тот факт, что они оба мгновенно запустили один и тот же сценарий о «гей-каникулах», показывает, что это не спонтанное действие. Вы сделали правильный выбор, опустошив счет и сменив замки. Их попытки перевести все в плоскость обвинений в гомофобии показывают, как отчаянно они пытаются избежать ответственности.
Идентичный язык, странные аналогии с аквариумом и наблюдением за птицами, разговоры о «отдайся или будешь уничтожен» - они находятся в какой-то онлайн-эхо-камере, которая полностью оторвана от реальности. Когда ваш муж согласился позволить вам провести «манчестерскую неделю», плача, он раскрыл всю ложь. Он прекрасно знает, что это - измена, и просто хочет получить разрешение на это, отказывая вам в том же.
Разговоры о гипнозе и «перманентной феминизации» показывают, как далеко это зашло. Наймите адвоката, защитите свои активы и задокументируйте все - ситуация станет еще хуже, прежде чем будет лучше.
Сосредоточьтесь на защите себя и своих детей, потому что они слишком далеко зашли в своих общих фантазиях, чтобы увидеть вызванные ими разрушения.
Какой жалкий холм для двух мужчин, чтобы умереть на нем. Они разрушили свои браки, травмировали свои семьи и оттолкнули своих родителей - и при этом настаивают на том, что все это «не считается», потому что они придумали особые правила для этого.
Они хотят изменять без последствий, и они нашли онлайн-сообщество, которое подпитывает эту фантазию.