Сообщество - Лига Палеонтологии

Лига Палеонтологии

2 407 постов 15 093 подписчика

Популярные теги в сообществе:

386

Вы спрашивали о палеонтологии.

У Лиги Палеонтологии день рождения, и вчера мы попросили вас задать вопросы о том, что бы вы хотели узнать о палеонтологии. Орфография вопросов сохранена)


Вопрос:
Палеонтология на других планетах – фантастический миф или возможная реальность?


Отвечает @MartinDont:

Поиск жизни на других планетах, следов её прибывания и изучения её возможной эволюции (что по сути частично является космопалеонтологией) не просто возможная реальность, а сегодняшний проект NASA. Цель программы NASA по экзобиологии и эволюционной биологии заключается в том, чтобы понять, как произошла жизнь, какова была её дальнейшая эволюция, как она распространялась во Вселенной и какое у нее будущее. Исследования сосредоточены на происхождении и ранней эволюции жизни, на её потенциальной адаптации к различным средам, и изучении того, какие могут быть последствия для жизни в условиях, отличающихся от земных. Эти исследования проводятся в составе текущего проекта NASA по изучению нашей звёздной системы и определении её биосигналов на Земле. Никакой фантастики

https://hi-news.ru/science/kak-zhizn-stala-slozhnoj-i-mozhet...

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:
Если бы один миллион лет назад на Земле вымерла какая-нибудь разумная цивилизация, сравнимая по развитости с нынешней, то какие свидетельства их разумности могли бы дойти до нас?


Отвечает MartinDont:

Развитая цивилизация подразумевает хорошо организованный социум с налаженным производством предметов потребления. Хоть миллион лет назад, хоть десять, но следы подобных цивилизаций остались бы в земле в виде культурного слоя в огромных количествах. Огромные промышленные комплексы из стали (а любая цивилизация так или иначе должна использовать столь практичный и легкодобываемый материал как сталь) и прочих металлических сплавов обязательно оставили бы свои следы в недрах Земли. Инструменты, отходы, окаменелые остатки сельхоз животных и сами останки людей не исчезают бесследно даже за миллионы лет. В 2016 году были найдены примитивные каменные орудия возрастом более миллиона лет, что ж уж говорить о промышленных комплексах. http://paleonews.ru/new/844-homovs

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:
Какова вероятность найти образец, который не будет вписываться в существующее дерево эволюции?


Отвечает MartinDont:

Ежедневно находятся новые виды, роды и даже семейства, которых ещё нет на эволюционном древе. Постоянно проходят таксономические исследовании, перемешивающие родословную организмов. В 2018 году стартовал проект по изучению филогении птиц, что сулит большими сюрпризами. Открываются новые замкнутые экосистемы, где организмы обособленно от остального мира эволюционировали миллионы лет, как например чёрные курильщики. Чёрные курильщики – это такие гидротермальные источники, выбрасывающие воду температурой 350-400 градусов в океан под большим давлением. Сама вода перенасыщена тяжёлыми металлами. На удивление биологов, чёрные курильщики оказались настоящими оазисами жизни. Организмы вокруг курильщиков не только приспособлены к экстремальным условиям, но и живут без света вовсе, а питаются серой.

А если о говорить о невероятных организмах, то шанс найти что-то подобное мал. Мы уже имеем хорошее представление о том, как протекает эволюция. Сильно удивить нас могут замкнутые экосистемы и их обитатели.

Также мы можем найти новые группы животных, о которых мало что знаем, и которые буду сильно выделяться на фоне уже изученных организмов (таких, как вендобионты https://ru.wikipedia.org/wiki/Проартикуляты). Их неясное положение в эволюционном древе — временно. Всё встанет на свои места, как только мы получим достаточное количество ископаемого материала.

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:
Является ли любительская палеонтология легальной? Планирую поехать в Ундоры, посоветуйте пожалуйста, как найти что- нибудь интересное, и какие инструменты стоит взять?


Отвечает: PaleoHunters.ru

Понятие любительской палеонтологии очень неточное. Проводить раскопки без лицензии категорически запрещено. Карается подобное огромными штрафами в сотни тысяч рублей и тюремным заключением. С другой стороны, поверхностный сбор разрешён. Можете спокойно собирать аммонитов и трилобитов в карьерах, что лежат на самой поверхности. И вновь же, с другой стороны, поверхностный сбор без лицензии запрещён в заповедных зонах, коих очень много в Ульяновской области. Уголовных и административных статей для наказания чёрных копателей очень много.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2...

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:

Сколько мог жить динозавр?


Отвечает MartinDont:

Сложно судить о сроках жизни животных, чей метаболизм для нас неизвестен. Но у нас есть годичные кольца на костях. Разные динозавры взрослели по разному. Например, тираннозавр в 20 лет становился взрослой особью, а знаменитый тираннозавр Сью в свои 28 лет была уже старушкой. Гадрозавры переходили во взрослую стадию в 15 лет. Гигантским зауроподам с их предположительно вялым метаболизмом дают десятки лет жизни, а небольшим и активным дромеозавридам всего 10-15 лет.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15306807?dopt=Abstract

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:

Как появилась жизнь на земле?


Отвечает DragonSpace:

Для начала стоит ответить на вопрос: когда появилась жизнь?

В сентябре 2015 года национальная академия наук США выложила результаты исследования изотопов углерода, в которых, по мнению учёных, были обнаружены следы биологической активности. Этому углероду более 4 миллиардов лет. Наша планета недолго оставалась одинокой и примерно через 500 млн лет после зарождения самой Земли, зародилась и жизнь на ней.


Теорий появления жизни на Земле великое множество, но рассмотрим наиболее вероятную.


У нас три основных критерия для зарождения жизни:

- наличие определённых металлов в концентрациях, превышающих фоновые (цинк, кобальт, марганец),

- наличие фосфора, без которого цепочки ДНК и РНК не возникли бы

- солнечный ультрафиолет,

- наличие воды, но в меру.

Такому набору условий чётко отвечает только горячие источники вблизи вулканов, а именно так называемые грязевые котлы, или фесселиты.

Правда, современные грязевые котлы содержат много серной кислоты, которая получается при реакции сероводорода с кислородом воздуха, и практически необитаемы. Но в древние эпохи, когда кислорода в атмосфере еще не было, грязевые котлы должны были иметь нейтральную среду и быть пригодными для жизни.

А при ближайшем рассмотрении этих котлов оказалось, что они предоставляют почти всё необходимое для зарождения жизни:

• среду, обогащенную калием, фосфором и необходимыми микроэлементами;

• местообитание со встроенным источником тепла, с практически постоянными условиями независимо от капризов погоды;

• пористые минеральные осадки, работающие в качестве катализаторов и предоставляющие огромное количество раздельных микроотсеков для обитания доклеточных форм жизни;

• испаряющиеся лужи, в которых могут накапливаться органические вещества и благодаря высокой концентрации солей и формамида может идти образование цепочек РНК и белков,


Никакие другие местообитания не обладают сразу всеми этими достоинствами. Например, в «курильщиках» нет обогащения калием и фосфором, нет ультрафиолета и нет накопления веществ в испаряющихся лужах. Так что грязевые котлы наземных геотермальных полей на сегодня представляются самым вероятным местом появления жизни.

Ответ преимущественно взят у @2diesel, который отлично законспектировал книгу М. Никитина Происхождение жизни. От туманности до клетки".

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:

Как появились млекопитающие?


Отвечает DragonSpace:

Млекопитающие произошли от Синапсид, древних четвероногих, процесс их появления называется маммализация териодонтов(один из множества эволюционных ветвей синапсид). Появились млекопитающие после пермь-триасового великого вымирания примерно 225 млн лет назад, напомню, что динозавры появились примерно 230 млн лет назад. Первые млекопитающие всё ещё отдаленно напоминали рептилий, яйцекладущие, без развитого мозга, но уже с активной терморегуляцией, и 4хкамерным сердцем.

Молочные железы возникли из потовых желез, и изначальная функция была скорее в выпаивании детенышей, чем в выкармливании.

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:

Рыбы - монофилетический таксон или нет?


Отвечает DragonSpace:

Чтобы зваться монофилетической, группа должна включать предка и его потомков.

Таксон "Рыбы" не является монофилетическим, так как не включает амфибий и амниот.

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:

Был ли у вас когда нибудь страх, что при исследовании какого-нибудь нового, неисследованного вида условного трилобита тот окажется в состоянии сохранять энергию в режиме "гибернации", а после пробуждения накинется на вас а-ля лицехват?


Отвечает DragonSpace:

Жизнь строится по усложнению, от примитивных существ, к более прогрессивным. Чем раньше жил какой-либо вид, тем он вероятно более примитивен(идея тем точнее, чем больше между двумя сравниваемыми видами прошло времени).

И так как до сих пор ни у кого на планете не обнаружены такие необычные способности, никто не ожидает найти трилобита в гибернации.

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:

Можно ли сказать, что мы состоим из миллиарда других живых существ (людей, живших ранее, динозавров, насекомых и тд)?


Отвечает DragonSpace:

Можно сказать, что мы состоим из миллиарда тех же атомов, которые раньше были частью других живых организмов. Как говорил Муфаса: Все мы связаны в великом круге жизни.

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:

Скажите пожалуйста, что есть нефть? Всё таки динозавры или планктон?


Отвечает DragonSpace:

Доминирующая биогенная теория гласит, что нефть и природный газ образовались из остатков растительных и животных организмов в ходе многоступенчатого, длящегося миллионы лет процесса. Сырьём для образования нефти на 99.99% служили остатки зоопланктона и водорослей. Подробнее:

https://pikabu.ru/story/proiskhozhdenie_nefti_trupyi_dinozav...

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:

Почему до ледникового периода зверье было таких огромных размеров? И после ледникового, так и не появилось больше крупных животных, кроме китов, даже в местах с благоприятным климатом, где нет зимы и много растительности.


Отвечает DragonSpace:

На нашей планете то и дело происходили различные катаклизмы, которые вели к освобождению и перестройке экологических ниш. Каждое животное становилось огромным, потому что осваивая новую нишу, приходилось жестко адаптироваться к меняющимся условиям, так, Мезозой славился гигантизмом динозавров, а Кайнозой – эра правления млекопитающих. Гигантизм сам по себе вполне естественный эволюционный путь доминирующей группы животных – млекопитающих в данном случае. Конкретно механизм гигантизма развивается через соревнование по выживанию хищника и его жертвы – одни растут, чтобы лучше защищаться, вторые, чтобы догнать первых и проще убивать, в конце концов такая гонка приводит самих животных в тупик, тк те же самые экологические ниши продолжают меняться и распадаться, а гигантам приспосабливаться к новым условиям очень сложно.


К слову, последний ледниковый период не закончился, закончилась ледниковая эпоха ледникового периода, сейчас же межледниковье ледникового периода.

Если брать гигантов, живших недавно, то человек, своим расселением по планете уничтожил множество видов, большинство из которых и так были на грани вымирания, но с тех пор прошло слишком мало времени, для того, чтобы ниши заполнились заново.

А если брать весь кайнозой в целом, то исчезновению гигантов способствовала два ключевых фактора: резкое изменение условий окружающей среды – катаклизм, и стратегия родственной стайности оказалась намного эффективнее гигантизма, и успешно его вытеснила.


Поэтому последний ледниковый период/эпоха не заслуживают такого отношения к себе, ведь и сейчас на земле полно гигантов – два вида слонов, носороги, жирафы, киты и главный рекордсмен - синий кит, а самое большое сухопутное животное Индрикотерий существовал задолго до последнего похолодания.

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:
Черепахи и крокодилы выжили после падения метеорита (их ближайшие предки) благодаря панцирям и чешуе?


Отвечает @p4hshok:

Черепахам и крокодилам нужно гораздо меньше пищи чем динозаврам.

За один раз крокодилы могут съесть до 23 % от массы своего тела. До 60 % съеденной пищи у крокодилов может переходить в жир, запасаемый в специальных полостях между мышцами, что позволяет им переживать длительные периоды голодовки. Будучи холоднокровными животными, крокодилы требуют примерно в пять раз меньше пищи, чем теплокровные хищники такого же размер. Крокодилы хорошо адаптированы для длительного голодания. Без еды взрослые крокодилы в случае крайней необходимости могут обходиться примерно до одного года. Даже только что вылупившиеся детеныши за счет понижения уровня обмена веществ способны прожить без пищи около 58 дней, потеряв при этом 23 % от своей массы.

Вопрос:
Ближайший общий предок всех членистоногих - кто он? От кого произошли насекомые?


Отвечает p4hshok:

Главная проблема последнего общего предка всех членистоногих в том что его может просто не быть, так как на границе венда и кембрия артроподизация https://bio.wikireading.ru/3905 (накопление признаков членистоногих) происходила параллельно и достоверно определить предка членистоногих невозможно потому что их может быть несколько.

Палеонтологическая летопись так же не даёт ответа так как в кембрии у нас уже есть широчайшее разнообразие членистоногих, а в венде только вендобионты родственное отношение которых к многоклеточным животным крайне спорно.

Сприггина например вполне напоминает трилобита, но симметрия скользящего отражения (https://ru.wikipedia.org/wiki/Скользящая_симметрия) ставит учёных в тупик и заставляет усомниться в родственности вендобионтов к двустороннесимметричным животным.

Есть попытки реконструировать его внешний облик: Последний общий предок членистоногих реконструируется как сегментированный организм, каждый сегмент которого покрыт собственным склеритом и несёт пару конечностей. Вопрос о типе этих конечностей остаётся открытым. Это прачленистоногое имело на брюшной стороне рот, а на передней части спинной — глаза. Антенны были расположены перед ртом. Питалось оно, вероятно, пропуская через себя донные осадки.

Вероятнее всего общий предок вех членистоногих, если вообще существовал, должен быть из позднего докембрия небольшого размера да ещё и без полноценного твёрдого покрова.

Новейшие морфологические сравнения и филогенетические реконструкции на основе геномных последовательностей указывают, что насекомые являются потомками ракообразных, а не сестринским таксоном. Это заключение хорошо согласуется с палеонтологическими данными. Однако морфологические и молекулярные данные не согласуются при определении ближайших родственников насекомых среди ракообразных: морфологические данные указывают на связь насекомых с высшими ракообразными, а молекулярные — с жаброногими.


В соответствии с последней гипотезой эволюционная ветвь насекомых отделилась от ракообразных в позднем Силуре — раннем Девоне. Эта оценка согласуется и с палеонтологическими данными, и с оценкой на основе молекулярных часов.

Так же лекции про эволюцию членистоногих:

https://www.youtube.com/watch?v=csLewT3aMb8

https://www.youtube.com/watch?v=-OC46Vjg0jU

https://www.youtube.com/watch?v=1SQZ5wizs64

https://www.youtube.com/watch?v=AtLD_5iIuDA

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:
Почему вымерли ракоскорпионы и трилобиты?


Отвечает p4hshok:
Потому что были вытеснены более прогрессивными видами, а также подверглись давлению нескольких массовых вымираний. Рыбы обзавелись панцирями и челюстями стали конкурировать с ракоскорпионами и даже охотиться на них постепенно вытесняя их в мелкий размерный класс. К каменноугольному периоду остались лишь пресноводные виды. Окончательно вымерли во время великого пермского вымирания.

С трилобитами та же история архаичные и некогда многочисленные они так же не выдержали давления новых прогрессивных видов и массовых вымираний.

До перми доживает только один подкласс мелкоразмерных Проетида https://en.wikipedia.org/wiki/Proetida Обрывается славная история трилобитов так же пермским вымиранием.

Разнообразие трилобитов в геохронологической шкале.

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост
Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:

Я читал, что в процессе эволюции природа в короткий срок создаёт множество видов, потом в течение некоторого времени большинство их вымирает, остаются самые приспособленные. подсчитывали ли учёные КПД эволюции с точки зрения расхода ресурсов?


Отвечает p4hshok:

Нет никому это не нужно, вещества находятся в круговороте и интересно это может быть только математикам для построение соответствующей модели, чисто для тренировки мозгов.

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:
Есть ли виды которые пережили ледняковый период и как им это удалось?


Отвечает @AntonPerm

Тут нужно уточнить, какой именно ледниковый период имеется ввиду, так как их было насколько, но скорее всего, как я понимаю, имеется тот, который показан в мультике. На самом деле, правильно этот этап оледенения называется ледниковая эпоха четвертичного ледникового периода. Эта эра закончилась на столь давно, примерно 9000 лет назад, поэтому большинство животных, которых мы видим сейчас, можно сказать, пережили это похолодание, проще назвать тех, кто не пережил его, например, шерстистые носороги. Даже последние мамонты вымерли 3500 лет назад, а значит и они пережили эту эпоху. Ну и, конечно, человек, как вид, превосходно пережил это великое оледенение. 

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:

Реально ли собрать небольшую экспедицию в ту же Азию, порыть-поискать кости дино и, в случае находок, перевезти через границы и оставить их себе?

Отвечает AntonPerm:

Азия большая, и очень сильно насыщена окаменелыми остатками динозавров, расскажу на примере 2 стран - Монголии и Казахстана. В Монголии очень строгие законы касаемо раскопок, туда не пускают обычных туристов, а если приглашают палеонтологов из-за рубежа. то вывозить находки строжайше запрещено, можно даже принудительно остаться в Монголии на несколько лет дольше запланированного. В Казахстане-же, Вас с удовольствием свозят на меловой карьер, где можно поискать разнообразные окаменелости. Как дело происходит в Китае, если честно не скажу, но мне кажется, что примерно как в Монголии. а

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:
Что познавательное и интересное можно на эту тему посмотреть детям-дошкольникам?


Отвечает AntonPerm

Для дошкольников отлично подойдёт мультфильм "Поезд динозавров", там и описаны приключения героев и даны комментарии палеонтолога. Дошкольникам постарше можно включать фильмы BBC наподобии "Прогулок с динозаврами"

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:
как вообще найти какую то окоменлость?


Отвечает AntonPerm

Для этого нужно изучить геологическую карту местности, на которой Вы собираетесь проводить раскопки, тщательно подготовить специальные инструменты и изучить ту фауну и флору, типичную для данной местности того периода, ну, или просто внимательнее смотреть вокруг, а особенно под ноги. Зачастую окаменелые остатки можно найти даже на газоне. Ну и конечно, рекомендую посетить карьеры, как правило, там можно найти много интересного.

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:

Жена выедает мне мозг, чтобы я завёл в вк паблик с названием "Говно мамонта" и выкладывал там палеонтологические байки и занимательные факты. Стоит ли мне это сделать?


Отвечает AntonPerm

Почему бы и нет) Палеонтология распространена по всему миру и повсюду происходит очень много любопытного и весёлого, поэтому почитать об этом будет весьма интересно. А начать можно с выкладывания историй в нашу "Лигу палеонтологии", посмотреть, так сказать, реакцию публики.

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:

объясните, почему раньше всё так классно окаменевало, а теперь тупо гниёт без следа?


Отвечает AntonPerm

Нет никакой разницы между сохранностью организмов тогда и сейчас. Очень многое что сгнило много миллионов лет назад мы уже никогда не найдём. Чтоб до нас дошли окаменелые остатки животных и растений должно сложиться множество факторов. Например если динозавр умер в лесу, то, скорее всего, природа переработает его тело чуть менее чем полностью, но если тот самый динозавр умрёт в пустыне или в болоте, то мы сможем увидеть то, что от него останется. Если перенестись на 60 миллионов лет вперёд, то мы обнаружим остатки современных животных примерно в том виде, в котором мы находим динозавров.

В пример можно привести знаменитую малахитовую мышь, попав в подходящие условия органика довольно быстро заменилась минералами, теперь можно назвать эту мышь окаменелостью.

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Вопрос:

Расскажите, пожалуйста, как вот столько рыб сразу отпечаталось?

Как вообще отпечатываются существа в породах?

Да, я тупой несмышленыш


Отвечает AntonPerm

Как уже говорил выше, для того чтоб до нас дошли окаменелые остатки, должно сложится много факторов. В данном случае, скорее всего, рыбы во время разлива заплыли в заводь, которая при отливе стала отрезана от реки, там быстро кончился кислород, и весь косяк упокоился на дне, где и был занесена илом.

Примерно так и проходит фоссилизация(окаменение), за много лет органика замещается на неорганику(псевдоморфоз), и те кости, которые мы видим, по сути являются камнем по химическому составу.

Вы спрашивали о палеонтологии. Палеонтология, Интересное, Познавательно, Вопрос, Ответ, Прошлое, Доисторические животные, Сборник, Видео, Длиннопост

Ответили почти на все вопросы, если что то осталось непонятным, добро пожаловать в комментарии)

Показать полностью 23 2
891

Куда делись насекомые-гиганты?

Куда делись  насекомые-гиганты? Интересное, Палеонтология, Природа, Наука, Насекомые, Гиганты, Прошлое, Жизнь, Длиннопост, Артроплевра
Куда делись  насекомые-гиганты? Интересное, Палеонтология, Природа, Наука, Насекомые, Гиганты, Прошлое, Жизнь, Длиннопост, Артроплевра

Если бы насекомые были разумными существами и построили собственную цивилизацию, у них наверняка появилась бы собственная мифология. И в мифологии той, наверняка упоминался бы — как Золотой век — стародавняя «Эпоха титанов». Однако если античные титаны и циклопы всецело принадлежат к области человеческого воображения, то исполинские насекомые в прошлом действительно существовали, и нынешние стрекозы с полным на то основанием могут считать себя сильно измельчавшими потомками почти метровой меганевры.

Куда делись  насекомые-гиганты? Интересное, Палеонтология, Природа, Наука, Насекомые, Гиганты, Прошлое, Жизнь, Длиннопост, Артроплевра

Наибольших размеров насекомые достигли в карбоновом, или каменноугольном, периоде палеозойской эры, то есть 360–299 миллионов лет назад. Тем не менее после карбоновой эпохи они никогда не предпринимали попыток, по выражению экологов, «войти в крупный размерный класс» и достичь величины, сопоставимой с мелкими позвоночными.

Куда делись  насекомые-гиганты? Интересное, Палеонтология, Природа, Наука, Насекомые, Гиганты, Прошлое, Жизнь, Длиннопост, Артроплевра

Среди дышащих жабрами членистоногих достаточно крупноразмерные формы наличествуют как в прошлом, так в настоящем. Между тем среди наземных членистоногих, дышащих трахеями, особи больших размеров существовали лишь в позднем карбоне. Причем эти гиганты появились тогда не только среди собственно насекомых, как меганевра, но и среди многоножек — таковой была, например, почти полутораметровая артроплевра. А вот среди паукообразных, которые дышат не трахеями, а «легочными мешками», представляющими собой, так сказать, ввернутые внутрь тела жабры, никакого гигантизма в ту пору не наблюдается! Иными словами, «карбоновый гигантизм» характерен только для трахейнодышащих наземных членистоногих.

Куда делись  насекомые-гиганты? Интересное, Палеонтология, Природа, Наука, Насекомые, Гиганты, Прошлое, Жизнь, Длиннопост, Артроплевра

При жаберном и легочном дыхании атмосферный кислород доставляется к клеткам тела омывающей их кровью. А вот «кровь» насекомых — гемолимфа — лишена дыхательных пигментов (вроде нашего ярко-красного гемоглобина или синего гемоцианина моллюсков) и не участвует в переносе кислорода. Поэтому их дыхание осуществляется при помощи трахей — ветвящихся трубочек, непосредственно соединяющих клетки внутренних органов с воздушной средой. Воздух внутри трахейной трубки неподвижен — принудительной вентиляции нет.

Куда делись  насекомые-гиганты? Интересное, Палеонтология, Природа, Наука, Насекомые, Гиганты, Прошлое, Жизнь, Длиннопост, Артроплевра

Газ всегда устремляется из области высокого собственного давления в область низкого, именно благодаря этому механизму кислород поступает внутрь трахейной трубки, а углекислый газ выходит из нее. Такой механизм подачи кислорода жестко ограничивает длину трахейной трубки, максимальная протяженность которой (l) достаточно просто вычисляема «из физики». Поэтому максимальный размер тела самого насекомого не может превышать (в сечении) величины 2l, то есть при нынешнем уровне содержания кислорода в атмосфере — размеров куриного яйца: таковы самые крупные тропические жуки-голиафы.

Так что явление «карбонового гигантизма» насекомых и трахейнодышащих многоножек заставляет предположить, что в те времена доля кислорода в земной атмосфере (и уровень его давления) была выше, чем ныне.

Куда делись  насекомые-гиганты? Интересное, Палеонтология, Природа, Наука, Насекомые, Гиганты, Прошлое, Жизнь, Длиннопост, Артроплевра

Уровень содержания кислорода на планете стабилен (как он таким стал - тема отдельного поста) потому, что прямая и обратная реакции взаимно уравновешиваются. Сместить химическое равновесие можно, лишь выводя из реакции один из ее продуктов. В нашем случае — добиться увеличения выхода О2 в атмосфере можно, лишь необратимо изымая из нее восстановленный углерод. Таким образом, производство кислорода биосферой начинает превалировать над потреблением ею же этого газа, только если происходит захоронение в осадках (то есть изъятие из биологического круговорота) неокисленного органического вещества. Карбоновый (каменноугольный) период и есть время образования колоссальных запасов каменного угля, то есть время активного процесса захоронения в осадках и изъятия из биологического круговорота огромных масс неокисленного углерода -  что незначительно

(в % соотношении) подняло количество кислорода, но дало значительный толчок к эволюции насекомых.

Куда делись  насекомые-гиганты? Интересное, Палеонтология, Природа, Наука, Насекомые, Гиганты, Прошлое, Жизнь, Длиннопост, Артроплевра

А самые неоспоримые доказательства того, что богатая кислородом среда приводит к гигантизму, дают опыты над фруктовыми мушками. Если они живут в атмосфере с чуть более высоким давлением и уровнем содержания кислорода, уже в пятом поколении мушки становятся на 15 процентов крупнее и тяжелее первого поколения.

Куда делись  насекомые-гиганты? Интересное, Палеонтология, Природа, Наука, Насекомые, Гиганты, Прошлое, Жизнь, Длиннопост, Артроплевра

Но что же потом привело к падению уровня кислорода до современных параметров и вслед за этим сокращению размеров насекомых? А ответ прост - Великое Пермское вымирание - самое массовое вымирание за всю историю жизни на планете. Потребовалось колоссальное количество кислорода для окислительных процессов в останках.

Пермское вымирание - является одной из крупнейших катастроф биосферы в истории Земли, которая привела к вымиранию 96 % всех морских видов и 70 % наземных видов позвоночных. Катастрофа стала единственным известным массовым вымиранием насекомых в результате которого вымерло около 57 % родов и 83 % видов всего класса насекомых. Ввиду утраты такого количества и разнообразия биологических видов восстановление биосферы заняло намного более длительный период времени по сравнению с другими катастрофами.

Куда делись  насекомые-гиганты? Интересное, Палеонтология, Природа, Наука, Насекомые, Гиганты, Прошлое, Жизнь, Длиннопост, Артроплевра
Показать полностью 9
252

Родственники динозавров в наши дни.

Очередной пост-ответ на комментарий. В одном из предыдущих постов товарищ осмелился сказать, что крокодилы - это "как бы ближайший к нам живой родственник динозавров." Смелое утверждение после серии постов, в которых говорится о пернатости братьев наших древних. Когда-то давно, я плотно увлекался динозаврами: читал статейки, энциклопедии, отчёты о раскопках, смотрел всякие BBC и NG. Тема подзабылась, но в памяти мне что-то подсказывало, что это не совсем так. Полазив по этим вашим интернетам, я накопал материала на очередной пост. И начнём мы наше увлекательное, но короткое рассуждение с кофе!



Основные моменты.

Пробежимся по основе, кто вообще эти динозавры? Останки динозавров находили везде и всегда. Только вот сами динозавры, как термин, впервые описали лишь 1842. 1824 году был доклад о найденных костях гигантских ящеров. Эта находка 1815 года (долго они доклад писали) представляла из себя несколько костей и фрагмент огромной хищной ящерицы. Эти кости принадлежали гигантскому тераподу - мегалозавру (длина - 9м, вес - 1т.) Но это всё скучная история. Давайте глянем на картинки!

Родственники динозавров в наши дни. Палеонтология, Динозавры, Птицы, Крокодилы, Эволюция, Длиннопост

Ранняя реконструкция облика мегалозавра.


Кстати, хороший пример для первого поста вышел бы. Зря я его не использовал.

Родственники динозавров в наши дни. Палеонтология, Динозавры, Птицы, Крокодилы, Эволюция, Длиннопост

Современная реконструкция огромной ящерицы. Что? Его реально так зовут!



Итак, немного скучной терминологии и истории самих динозавров, как животных. Дело в том, что люди привыкли называть динозаврами всех доисторических рептилий. Но это не совсем правильно. Класс рептилий появился в середина карбона палеозойской эры. (~320 млн лет назад). А динозавры - это надотряд и они появились в позднем триасе мезозоя (~225млн лет назд). Но как они появились? Ну, есть очень популярная теория, которая меня полностью устраивает. ~300 млн лет назад случилось глобальное потепление, из-за которого повымирали тропические леса. Рептилии оказались запертыми в небольших ареалах, что привело к эволюционному скачку. И пока одни животные исчезали в пермском вымирание, на свет появились общие предки динозавров и крокодилов - архозавр! И вот вам простенькая схема из вики.

Родственники динозавров в наши дни. Палеонтология, Динозавры, Птицы, Крокодилы, Эволюция, Длиннопост

Схема родства крокодилов и динозавров. Crocodylomorpha


Не люблю я вики, но чертить самому эту схему было лень. Каюсь и прошу прощение за такой непрофессиональный подход. Но эта схема нам даёт понять что надотряд крокодиломорфов и надотряд динозавров развивались параллельно.



Динозавры и крокодилы.



Насколько же близки данные рептилии? И динозавры, и крокодилы принадлежат к оному классу, пресмыкающиеся. Оба надотряда (крокодиломорфы и динозавры) вышли из группы архозавров. Да они ещё и жили в один временной промежуток (тот же дейнозух из семейства аллигаторовых, жил 80млн лет назад. Т.е. трёхтонный дейнозух мог лакомится каким-нибудь мелким  видом тираннозвра. Серьёзно, возрасты совпадают, место обитания тоже). Их родство очевидно. Только вот они развивались десятки-сотни миллионов лет параллельно друг другу. Крокодилы освоили, в большинстве своём, пресноводные водоёмы. Динозавры же освоили всё! Море, воздух, и конечно же сушу. Наши сумки и ремни, в каком-то роде, племяшки динозавров.

Родственники динозавров в наши дни. Палеонтология, Динозавры, Птицы, Крокодилы, Эволюция, Длиннопост

Представитель архозавра. Смешные морды.)

Родственники динозавров в наши дни. Палеонтология, Динозавры, Птицы, Крокодилы, Эволюция, Длиннопост

В интернете есть всё! После того, как я написал про тираннозавра, как рацион дейнозуха, я нашёл эту картинку. Поздняя разновидность дейнозуха (~10-12м, ~8тонн) завтракает тираннозавром.



С крокодилами всё относительно понятно. В силу того, что их ареал обитания (тропические реки, озёра, болота) почти не менялись, то и самим крокодилам меняться не было смысла. Нет причин для эволюции => нет эволюции. С "отцами" динозавров всё намного сложней. Мало того, что эти ребята не хотели сидеть только на суши, так ещё сами динозавры развивались очень быстро.



Ступени эволюции.



Всё начинается с орнитодиров. Орнитодиры объединяют в себе предков птерозавров и динозавров. Но нас интересуют динозавры и их предки. Динозавроморфы! Они не просто предки, они и конкуренты динозавров! Около 30млн лет они жили  бок о бок. И только в начале юры (200млн) ужасные ящеры захватили полное господство на Земле, а динозавроморфы просто исчезли. С чем это связано, не известно. В середине триаса появляются динозавроподобные, объеденяющие в себе силезавридов, динозавров и был ещё кто-то, но не могу найти, кто именно. Но это и не важно. У нас есть диназавроподобный ньясазавр, живший 245млн лет назад. Этот трёхметровый малыш возможно является первым динозавром. А вот кем он точно является, так это ближайшим родственником нашим рептилиям.

Родственники динозавров в наши дни. Палеонтология, Динозавры, Птицы, Крокодилы, Эволюция, Длиннопост

Динозавроморфы.

Родственники динозавров в наши дни. Палеонтология, Динозавры, Птицы, Крокодилы, Эволюция, Длиннопост

Ньясазавр. Возможно первый динозавр.

Родственники динозавров в наши дни. Палеонтология, Динозавры, Птицы, Крокодилы, Эволюция, Длиннопост

Ставрикозавр. Один из первых динозавров.



И вот, на планет настал поздний триас, на носу раняя юра, выходи динозавр! Гуляй! И он вышел, а после разгулялся! На данный момент нашего повествования мы имеем два основных отряда: ящеротазовые и птицетазовые. Да и вообще, их только два и было.

Родственники динозавров в наши дни. Палеонтология, Динозавры, Птицы, Крокодилы, Эволюция, Длиннопост

Тазовые кости птицетазовых динозавров. Лобковые кости направлены назад.

Родственники динозавров в наши дни. Палеонтология, Динозавры, Птицы, Крокодилы, Эволюция, Длиннопост

Тазовые кости ящеротазовых динозавров. Лобковые кости выступают вперёд.



И вот с этого-то момента начинается всё самое интересное! ~145млн лет назад появились археоптерикс и компсогнат.



Динозавры и птицы.


Найдено огромное количество хорошо сохранившихся останков археоптериксов. И нет, вроде, ни капли сомнений, он птица!

Родственники динозавров в наши дни. Палеонтология, Динозавры, Птицы, Крокодилы, Эволюция, Длиннопост

Воссозданное пугало археоптерикса.



Считается, что если археоптерикс не первая птица, то как минимум очень близкий родственник таковой.

Компсогнат - крошечный терапод, живший в тоже время, что и архиоптерикс (найден в том же известняке), и натолкнул учёных на мысль, что птицы не просто родственники динозавром, а их прямы потомки!

Найденный в китайской провинции Ляонин (помните пернатого тираннозавра из прошлого поста? Его нашли там же) чанъюйраптор размыл и без того тонкие границы между пернатыми дромеозавридами (велоцираптор к ним тоже относится) и древними птицами. Этот полутораметровый динозавр имел перья на передних лапах ~15см, а на хвосте все 30см. Скорей всего чаньюраптор умел летать, ну или как минимум планировать.

Родственники динозавров в наши дни. Палеонтология, Динозавры, Птицы, Крокодилы, Эволюция, Длиннопост

Компсогнат.

Родственники динозавров в наши дни. Палеонтология, Динозавры, Птицы, Крокодилы, Эволюция, Длиннопост

Чаньюраптор в полёте. "Раптор" в имени сбивает с толку, правда?)



На данный момент, подкласс настоящих птиц считают потомками динозавров. Так что осталось дождаться находку промежуточного звена.... Постойте-ка! Ляонин... Пернатый тираннозавр... Там было что-то про птиц. Точно! Ещё одна пернатая находка! Аврорнис - птица, жившая 160млн лет назад! Которая пододвинула археоптериксов с поста "самой древней птицы" и подтвердила теорию о выходе птиц из надотряда динозавров. Позже было множество споров: кто есть первоптица, и является ли археоптерикс/аврорнис птицей вообще? Может они просто летающие динозавры? Грань очень тонка.

Родственники динозавров в наши дни. Палеонтология, Динозавры, Птицы, Крокодилы, Эволюция, Длиннопост

Модель аврорниса



Итог.



Итог очевиден. Динозавры имеют перья! Хотя я вроде писал о другом. Ах да! Ближайшие родственники динозавров в современном мире - это птицы. Тому сотни доказательств разбросанных в виде окаменелостей по всему миру (особенно в Ляонин). Но и крокодилы так же их родственники. Просто одни внучатые племянники (аллигаторы), другие их прямые внуки (страусы).


С вами был @MartinDont и очередной динодлиннопост! Спасибо за внимание и прости за ошибки.


http://pikabu.ru/story/oblik_dinozavrov_istoriya_sozdaniya_s... - облик динозавров. Часть I

http://pikabu.ru/story/pukh_perya_ili_cheshuya_prodolzhims_p... - облик динозавров. Часть II.


P.S. добро пожаловать в наше уютное сообщество "Лига Палеонтологов"

Показать полностью 14
1331

Великое кислородное событие

Снова всем привет)

Продолжая тематику предыдущего поста Бескислородный мир, я, насколько у меня получится, попытаюсь рассказать о некоторых дальнейших интересных вехах в истории Земли.

Великое кислородное событие Палеонтология, Архей, Протерозой, Интересное, Длиннопост

Сегодня мы перенесемся в начало протерозойского эона, который продлился почти 2(!) млрд лет(с около 2.5 млрд лет назад до 541 млн лет назад). Интересно, что в протерозое один год равнялся примерно 450 дням, а один день длился около 20 часов, - еще одна проблема для путешественников во времени)))

Великое кислородное событие Палеонтология, Архей, Протерозой, Интересное, Длиннопост

Прошлый рассказ закончился на том, что к концу архейского эона(2.5 млрд лет назад) мелководья мирового океана уже кишели микробной жизнью, немаловажным представителем которой были главные в истории Земли терроформирователи - цианобактерии. Но сама планета была далека от идеальных для человека условий.

Великое кислородное событие Палеонтология, Архей, Протерозой, Интересное, Длиннопост

В архейском эоне площадь суши неуклонно росла и уже в конце архея была куда более значительной, чем прежде. Океанская вода, попадая в недра планеты, способствовала формированию относительно легких гранитов, лежащих подобно легкой пенке на поверхности земной коры, а более тяжелое базальтовое основание погружалось вглубь. С этим связано завершение стратификации недр планеты, когда более тяжелые элементы оказываются глубже более легких. В это же время формируется (в основном из гранитов) континентальная земная кора и стартует современная тектоника плит.

Великое кислородное событие Палеонтология, Архей, Протерозой, Интересное, Длиннопост

Благодаря формированию новой континентальной коры, вулканизм перешел от преимущественно подводного к преимущественно наземному. Изменился состав поступающих в атмосферу вулканических газов, и в результате сложных геохимических процессов растворенное в воде недоокисленное железо стало все быстрее осаждаться.

Эта цепь явлений имела важнейшее значение для будущего планеты и послужила триггером для так называемого "Великого кислородного события", предпосылки для которого сложились еще на заре архея, когда возникли предки цианобактерий. Великим кислородным событием называют момент в истории Земли, начавшийся в Протерозое примерно 2.45 млрд лет назад, когда уровень кислорода вырос почти с 0% до примерно 1% от нынешнего.

Великое кислородное событие Палеонтология, Архей, Протерозой, Интересное, Длиннопост

С осаждением железа связаны так называемые полосчатые железные руды или джеспилиты - основной современный источник добычи железа на планете. Они состоят из чередующихся осадочных слоев, бедных и богатых оксидами железа. Такое чередование связывают с сезонностью или с цикличной деятельностью микробов, сначала стремительно развивающихся и активно продуцирующих кислород, благодаря чему получается богатый железом осадок; потом - отравившихся продуктами своей жизнедеятельности и погибших, вследствие чего образуется слой, бедный железом. Примерное количество кислорода, пойманного таким образом в джеспилитовую ловушку, более чем в двадцать раз больше содержащегося сейчас в атмосфере.

Великое кислородное событие Палеонтология, Архей, Протерозой, Интересное, Длиннопост
Вывод растворенного железа из океанов стимулировал ускоренное накопление кислорода сначала в толще воды, а затем и в атмосфере. Из-за накопления кислорода метан (в то время основной парниковый газ) почти перестает поступать в атмосферу, возникает обратный парниковый эффект. Вероятно, это стало одной из причин первого крупного оледенения в истории Земли - Гуронского.
Великое кислородное событие Палеонтология, Архей, Протерозой, Интересное, Длиннопост

Гуронское оледенение началось примерно 2,4 млрд лет назад и продлилось около 300 млн лет (огромный промежуток времени). Оно, вместе с изменившимся составом атмосферы, спровоцировало замор большого числа прежних микробных сообществ.

Великое кислородное событие Палеонтология, Архей, Протерозой, Интересное, Длиннопост

В результате, на сцену вышли те микроорганизмы, которые смогли лучше прочих приспособиться новому сильному яду - кислороду.

Великое кислородное событие Палеонтология, Архей, Протерозой, Интересное, Длиннопост
продолжение следует...
Показать полностью 9
Отличная работа, все прочитано!