М*дак ли я?

UPDATE: обнаружилось еще два способа связаться с админами:

1. Полу-анонимный: написать в личку канала "Мудак ли я" в Телеграме (кнопка Чат в профиле канала). Ваше сообщение увидят модераторы сообщества.

2. Анонимный: https://t.me/aitah/4020

Что мне делать?

Комментарии

Хотелось бы, чтобы больше людей привлекали своих друзей и семью к ответственности за свое поведение. Многие люди, особенно родители, считают, что должны поддерживать свою взрослую семью в любом решении, и им не позволено высказывать свое разочарование. Мне кажется, что это просто дает человеку свободу действий. Зачем им начинать принимать лучшие решения, если по сути нет никаких последствий? Если они знают, что потеряют уважение, они могут в следующий раз десять раз подумают, прежде чем поступить тем или иным образом.

Полностью согласна. Могу сказать, что похожая ситуация произошла со мной (муж изменил), и его семья НЕ поддержала его. Они молились за нас, пытались помочь поработать над нашими отношениями. Его это разозлило, он сказал, , что если они не поддержат его, то их отношениям конец. И... 6 лет спустя они все еще не помирились. Он снова женился и у него еще 4 ребенка, и по-прежнему ничего. Однако меня и нашего сына по-прежнему приглашают на семейные праздники и семейные встречи. Мой новый муж тоже приглашен. Мой сын поддерживает потрясающие отношения со всей семьей своего отца, без его отца. Я люблю эту семью так же сильно, как и свою собственную - они замечательные люди, которые сохраняют свои моральные принципы и убеждения.

Я сказала ему, что он обманул меня, заставив ждать так долго, хотя я четко указала на свои временные рамки, так что сейчас всё приобретает отталкивающие черты, поскольку мне никогда не хотелось принуждать кого-либо делать предложение. Я живу в одном из самых дорогих городов мира, вдали от родни и друзей, и всё что у меня есть – парень, который даже не хочет сделать предложение. Он пообещал мне и даже показал кольцо, которое купил (я не видела само кольцо, но видела коробочку), и сказал, что может сделать это хоть прям сейчас. Я отказалась, потому что у него было полно времени сделать это правильным путём. Он обещал сделать так. Я не стала отвечать.

Это было два месяца назад, после мы отправились в его родной город на День Благодарения. Место, в котором он вырос – просто потрясающее, и он запланировал поездку в эти красивейшие места… Я подумала, может он сделает это здесь, но за день до поездки я спросила, пойдет ли он стричься, и он сказал: «Нет, зачем?» Он оброс и выглядит как неряха, как что я поняла, что этого и на этот раз не произойдёт. Я планировала поехать домой на Рождество пораньше, в середине декабря (он это знает), и вернуться сразу после Рождества. Я подумываю о том, чтобы просто не возвращаться.

Я знаю, что есть множество случаев, когда «у нас с мужем до предложения прошло Х времени, я так рада, что подождала» или «если бы ты правда любила бы его, то пережила бы» и так далее, но я в тысячах миль от дома, семьи и друзей, я оставила свою потрясающую жизнь в Европе, чтобы остаться с ним. Это разрушает мою карьеру, опустошает мой кошелёк, а всё ради того, чтобы жить в городе, где он может работать. Я в депрессии, одинока, но всё это, кажется, не стоит того, чтобы соблюсти временные рамки, которые я установила.

Я рассказала некоторым людям, и некоторые думают, что это стремно, потому что мой такой здоровский. Вы бы ушли?

Коммент от ТС

Я не ждала инстаграмного предложения (что бы это ни было). Я никого не загоняла в угол. Я установила временные рамки, которые не были выполнены. Я не ставила ультиматумов, я общалась и предлагала выходы (я два месяца назад предложила разорвать отношения, если брак –не то, что он хочет). Я заявила, что, возможно, можно просто мирно разойтись.

Думаю, это скорее что-то в моей голове. Я очень закрытый человек, не хочу устраивать шоу. Я не хочу никого рядом в этот момент. Я была бы рада помолвке во время поездки. Я также против алмазов с кулак и не очень люблю носить кольца, поэтому мне всё равно на украшение. Он очень настаивал на чем-то крупном и масштабном. Но, похоже, он колеблется в этом вопросе.

Комментарии

Похоже, ты уже знаешь ответ. Пора уходить

Хочет ли ТС провести свою жизнь с чувством, что ей пришлось подталкивать своего любимого к браку? Потом он отложит свадьбу и т. д. ТС заслуживает того, кто будет ее обожать.

Правда в том, что он не хочет жениться на ней.

А потом он женится на той, с которой знаком месяц. Распространённый сценарий.

Стандартная ситуация. Парень продолжает ждать «на всякий случай». Потом она устает ждать и бросает его. Он впадает в панику, когда сталкивается с необходимостью опять ухаживать и ходить на свидания, поэтому цепляется за первую девушку, которая попадётся на пути, разыгрывая карту «любовь с первого взгляда».

Вздох. Это мой бывший. Он потратил год, пытаясь «вернуть меня», после того как я разорвала наши 6-летние отношения, но недостаточно сильно, чтобы заставить меня поверить ему. Достаточно сильно, чтобы выставлять это напоказ.

14 месяцев спустя он женится. У них теперь двое детей. Изменился ли он? Сомневаюсь.

Она кажется довольно умной. И под этим я подразумеваю, что, по-моему, она его бросит. К счастью, у неё есть карьера, она от него не зависит.

Точно. Это случилось с моей близкой подругой. Любила этого человека, жила с ним много лет. Поддерживала его, помогала ему работать на его земле и со скотиной, была рядом с ним во время многих кризисов со здоровьем. Она всегда предполагала, что они поженятся. Однажды она заговорила с ним об этом и сказала, что выражение чистого ужаса на его лице было для нее как пощечина. Она съехала.

Он тут же снова встретился со старой пассией. Они поженились через несколько месяцев. Самооценка подруги ещё долго ниже плинтуса была.

Оказалось, что у новой жены была неизлечимая болезнь, и она умерла через пару лет. Тот мужик недавно начал с ней связываться, и я молю Бога, чтобы она просто оставалась вежливой и не позволяла своему сердцу опять вляпаться в это всё.

В общем, чувствую себя обиженным мудаком и хочу попросить вас, уважаемые, прокомментировать ситуацию. МЛЯ, что отказалась от подарка?

PS Дело не в подарке, конечно, просто тяжелая осень, эта ситуация как-то слишком задела на фоне остальных событий

PPS Отправитель и получатель со мной виртуально знакомы, отправитель, кажется, лет 15 как. В период между получением адреса и сегодняшним днем в больницах никто не лежал.

Я мудачка?

============================================

- virgo_qween: Не мудачка. У меня безглютеновая диета, и если бы кто-то озаботился заказом для меня вегетарианской пиццы без глютена, я была бы очень тронута и благодарна!

- Haunting_Turnover_82: Она съела первую пиццу и захотела ещё, или остальные тоже её ели? А так, согласен, брат или его девушка должны были сами платить за вторую!

- Revolutionary-Edge33: Не мудачка. Твоей семье было правда нелегко, и специально просить не говорить тебе о том, что он идёт за едой — подлость. Ты не обязана была покупать его девушке две пиццы.

Моя подруга болеет целиакией, и хотя мы друг друга поддерживаем, она никогда не ждёт, что кто-то будет покупать ей еду отдельно, исходя из её проблем.

Твоему брату нужно очнуться, — глупо как-то вести себя как мудак и потом обижаться, что тебе отплатили той же монетой.

Соболезную насчёт старшего брата.

- cassowary32: А почему ты вообще платила за всё? Брат мог бы и помочь со счётом. Не мудачка.

-- Chaoticgood790: Потому что скряга. Отсюда и желание не сообщать в больнице отдельным людям о походе за едой. Мерзкий и жадный тип.

- moontiara16: Не мудачка. Лол, скажи ему, что он неуважительно отнёсся к своей девушке, не купив ей пиццу.

- goofyhoops: Не мудачка, но то, что ты называешь его просто «26» на протяжении всего поста, меня очень забавляет

-- superdope3: 26 лет, 26 отклонений, 26 IQ...

п.п.: Да, на русском я перевёл это как младший брат или младшенький, но она действительно называла его просто «26» на протяжении всего поста xddd

AITA for not buying my daughter's bf a present?

Моя дочь (19 лет) встречается с парнем уже два года. Мои дети также недавно начали использовать приложение для составления списка желаний. Моя жена спросила, видел ли я список парня моей дочери, поскольку «мы должны ему что-нибудь купить».

Может, это только у меня так, но когда я рос, моим родителям было наплевать на то, с кем я встречаюсь. И уж тем более не собирались вносить их в список подарков.

Я спросил нескольких друзей, и все ответили категорическим НЕТ на эту практику. Моя жена настаивает, что это вполне нормально, и называет меня мудаком за то, что я не хочу соответствовать.

По моему мнению, отношения между парнем и девушкой обычно носят временный характер и, как таковые, не являются основанием для включения этого человека в список подарков. Если по какой-то причине они в итоге поженятся, это изменит ситуацию. Но до тех пор... Я против того, чтобы мне навязывали эту традицию.

Ред.: возможно, нужно немного больше деталей, учитывая все вопросы. Мы живем в 12 часах езды друг от друга, так что у нас нет возможности «узнать его получше». Кроме того, это связано с рождественскими подарками.

Сообщество Реддита признало ТСа мудаком.

Топовые комментарии.

К.1

Мнения, вероятно, будут различаться по этому поводу, но склоняюсь немного, что мудак из-за ошибочного обоснования. Они вместе 2 года, так что это не какой-то случайный интерес в старших классах на данный момент.

Не говорю, что это опустошит ваш бюджет, но если вы все в семье дарите подарки, то, скорее всего, что-то небольшое будет оценено как своего рода базовое признание. Может, спросить у дочери, что она считает уместным?

К2.

Я думала о том же. Нет, им совершенно не нужно выкладываться на полную катушку, но если он приезжает на Рождество или что-то в этом роде, у вас, вероятно, должен быть небольшой подарок для него.

В основном он слегка мудак за его отношение. Я не знаю ничего больше того, что написано в оригинальном посте, но я чувствую себя Кэмом из «Американской семейки» ("Modern Family"), который говорит Митчу: «Да, и я бы хотел, чтобы у тебя и твоей дочери были такие же здоровые отношения, как у тебя и твоих родителей".

К3.

Даже не легкий мудак, а полный мудак. Это не новый парень или девушка за последние 2 недели или 2 месяца. Они вместе уже 2 года. Не нужно тратить кучу денег. Подарите ему что-то вроде открытки и подарочного сертификата или что-то небольшое на хобби или увлечение.

Черт, семья моего жениха включила меня в свои подарки, а мы были вместе уже 6 месяцев, когда наступило наше первое совместное Рождество. И все, кого я знаю, включают своих детей в число одариваемых, если их отношения достаточно устоялись (все с ними знакомы и они вместе уже несколько месяцев).

Ваши мнения, господа?

Я сказал, что называть меня педофилом, когда мы все здесь взрослые люди, - это пиздец. Мой приятель хотел уйти, но я стоял на своем. Именинница сказала, что это не имеет значения, но странно, когда кто-то моего возраста пристает к ним, особенно когда они дают понять, что им некомфортно. Затем сделала еще один комментарий в духе Ар Келли, спросив, не похожа ли она на Алию [тайная 15-летняя жена Ар Келли, в то время как ему было 27]. Что снова меня расстроило.

Я извинился за то, что доставил им неудобство, но это не давало им права называть меня извращенцем.

Одна из девушек сказала, что это «моя личная проблема». Я сказал, что взрослым разрешено приставать к взрослым. Это не преступление. Одна девушка просто спросила, почему я все еще здесь, и крикнула, чтобы я уходил.

Я был взбешен, и когда уходил, весь их стол пел «remix to ignition» [одна из самых известных песен Ар Келли] и ржал до упаду. Я был в бешенстве и унижен.

Когда мы сели обратно, я был вне себя от ярости. Приятель сказал, что это моя вина, что я не заметил признаков того, что им было некомфортно. Для него это было очевидно, поэтому он хотел уйти. Он назвал меня «нелепым». Я указал на то, что они смеялись, а он сказал, что это был просто неловкий смех.

Я сказала ему, что имею полное право злиться из-за того, что меня назвали педофилом, когда им всем было по 18-19 лет. Это ужасное обвинение. Моя бывшая была на 6 лет старше меня. Он сказал, что они не называли меня педофилом, просто странным из-за приставаний к подросткам. Он сказал, что с их стороны было неправильно петь мне вслед, и это было издевательством. Но мне следовало уйти задолго до этого. Я чувствовал, что он должен был заступиться за меня.

Был ли я неправ, заступившись, или когда начал с ними флиртовать? Я вел себя уважительно и совсем не навязчиво.

Изменено: Для справки, я встречаюсь с женщинами своего возраста и старше. Это был первый раз, когда я подошел к девушкам намного моложе.

Изменено: Ладно, ребята, я понял. Я позволил своей гордости говорить за меня. Ничего не поделаешь, в следующий раз будет лучше.

Мудак. За то, что вел себя жутко, не понимал намеков и спорил об этом с девушками, которые просили тебя уйти. Ты расстроен тем, что тебя назвали педофилом, но, похоже, тебя не волнует, что твое неуместное поведение заставило компанию девушек на публике чувствовать себя неловко.

|

Типичный «хороший парень».

||

Стол, поющий Remix To Ignition, был также уморителен тем, как сильно он разозлил ТС.

Он дополнительно мудак за «стоял на своем», когда они попросили его уйти. Что, по его мнению, должно было произойти? Они бы восхитились его упорством и поняли, что все это время они были неправы, и он реально хороший парень, с которым они все должны переспать?

|

Или они все бы выглядели овечками, и он бы смог уйти как босс, доминируя над всеми этими стервозными женщинами.

||

Тогда весь ресторан похлопает.

|||

И все женщины бросили бы свои трусики на явного альфа-самца.

Мудак... тот факт, что и девушки, и ваш друг легко распознали, что приставать к ней было жутко, должен был дать вам понять, что это было не нормально.

|

Хвала богу, тот редкий момент, когда ТС в посте МЛЯ оказывается мудаком.

Одна из девушек из компании в ресторане нашла этот пост.

Мы назвали парня, пытавшегося приставать к нам, Ар Келли, а потом спели ignition. Он написал здесь об этом пост

May 25, 2019

У меня никогда не было аккаунта на Реддите раньше, но ассистент моего преподавателя по журналистике показал нам его, и иногда я проверяю первую страницу ради новостей. Ранее я увидела там пост, который описывал ужин в честь моего дня рождения 3 недели назад. Сначала я не придала значения, но теперь мне захотелось прояснить некоторые моменты. Хотя я знаю, что большинство людей назвали его мудаком, некоторые юди разозлились из-за комментария про Ар Келли и песни ignition. Это было подло, да. Но мне надоело быть милой с жуткими типами.

ЭТО БЫЛ НЕ БАР. Это был «гриль-бар», но в основном это был ресторан, в котором просто подавали напитки. Мы сидели рядом с семьей. Так что мы не находились там, куда приходят люди, чтобы к ним приставали. Мы занимались своими делами и беседовали в угловой кабинке.

Он подошел и поздравил меня с днем рождения, я сказала спасибо, и мы вернулись к нашему разговору. Мне было приятно, что меня поздравили с днем рождения! Но он остался. Мы неловко рассмеялись и вернулись к нашему разговору. Он все время перебивал нас.

Каждый раз, когда он что-то говорил, мы кивали, а потом поворачивались к нему спиной. Мы несколько раз сказали «спасибо, до свидания». Но он все еще стоял рядом и разговаривал с нами. Его друг все время находил предлоги, чтобы уйти. Я была раздражена, мне было неловко и противно, но я сказала ему уважительное «ладно, хорошего вечера». Вот тебе кусок торт домой, пока». Но он схватил торт и подсел к нам в кабинку. Он сказал: «Ночь еще не закончилась».

Тогда моя подруга просто сорвалась, и если бы не она, то это сделала бы я. Когда она назвала его Ар Келли, она обвиняла его не в педофилии, а в том, что он мерзавец. 30-летние парни, которые пристают к нам, жуткие и вызывают у нас отвращение, и точка. Мы были милы все это время, и я даже дала ему миллион намеков и торт в дорогу. Его друг даже находил причины, чтобы они ушли.

А потом у него хватило наглости стоять там и спорить с нами. Я сказала ему, что он слишком стар для нас, и это было жутко с самого начала.

Когда он ушел, мы стали петь «Ingination» между собой, а не ему вслед. Это своего рода откат назад, чему нас научили родители. Вместо того чтобы плакать из-за того, что наш вечер испортил какой-то гад, мы превратили его в веселый момент с караоке.

PS: Когда он спросил наш возраст и назвал свой, нам стало в миллион раз более неловко. Парню было 30, он пытался завести отношения с 18-летними на ужине по случаю дня рождения. Мы привыкли, что к нам пристают старики [ориг.old men - может также быть в значении "сильно старше"], и это ВСЕГДА неприятно. Для тех, кто пишет «если бы он не был уродливым», он был прилично выглядящим, подтянутым парнем. Если бы я никогда его не встречала, я бы свела его со своей тетей. НО ЕМУ БЫЛО ЗА 30, И ОН СЛИШКОМ СТАРЫЙ. Это не порно, и я не одинокая девушка, отчаянно ищущая 30-летний разведенный член. Говорить «законно» - это унизительно. Все это было отвратительно. Когда они подошли, и он объявил свой возраст, а потом спросил наш, меня чуть не вырвало. Как будто он следил за нами, В СЕМЕЙНОМ РЕСТОРАНЕ. Пошел он нахуй. Я устала быть вежливой с парнями, которые ведут себя жутко и неуважительно.

Изменено: 30-летние не становятся отвратительными в 30 лет. Все стареют. А вот 30-летние, которые пристают к тебе, чтобы пофлиртовать во время праздничного ужина - да.

ДОБАВЛЕНИЕ ПОЯСНЕНИЙ:

Мы должны были принять гостей, потому что Руби унаследовала хороший дом от своего отца (единственное хорошее, что он когда-либо для неё сделал), и мои родители хотят, чтобы я «был более взрослым». Руби не нравится моим родителям из-за её поведения, они считают, что она плоха для меня и всегда так считали. Я думаю, они не хотели, чтобы я начал встречаться в таком юном возрасте. Руби ненавидит их из-за инцидента, когда они назвали ее «шлюхой, ищущей внимания». Она никогда не доверяла взрослым из-за того, что происходило у неё дома, и из-за этого она никогда не хотела доверять моим родителям. Ей всё ещё горько, но она пытается работать над этим. У неё проблемы с психическим здоровьем, и я действительно важен для неё, поэтому она видит это как попытку разрушить нашу связь. Они просто считают, что она мне не подходит. Надеюсь, этой информации достаточно.

[В комментах ТС уточняет, что они «официально» встречаются с 14, но более серьезными их отношения стали только в 15-16].

Плашки нет, пост модеры AITA снесли. Мнения разные, но вроде «автор не мудак» больше, также немало «все мудаки».

К. Тебе нравится, что она злая?

ТС. Она ко мне добра, а если нет, то мы работаем над этим вместе. Просто другим людям это не нужно.

К. Это потому, что она взрослая и должна сама контролировать своё поведение?

ТС. Мои родители ненавидят её с тех пор, как ей было 14.

К. Итааак, им надо «работать с ней», чтобы она была добра к ним… ты это хочешь сказать?

ТС. Они предали её доверие, когда ей было 14 лет, и так и не смогли вернуть его обратно.

К. Но она по умолчанию не очень хорошо относится к большинству людей?

ТС. Она просто... довольно закрытая. У нее было плохое воспитание. Многие считают её сарказм и категоричность грубостью, даже если она не пытается быть злой.

ТС. С коллегами она прекрасно ладит.

ТС. Я встречался с другими девушками, и они все казались мне пресными и скучными по сравнению с Руби. У нас замечательные отношения.

ТС. Она стоит на своём, когда люди на неё наезжают, и обычно говорит всё, что думает. В старшей школе она была намного более злой. Она брутально честная.

ТС. Сейчас наши отношения очень спокойные и стабильные

К1. Многие женщины воспринимаются как «злые» из-за очень чётких границ или из-за того, что они не тряпки.

К2. Да, которые смелые и честные, которые не дают ездить на себе родне и друзьям, которые не приукрашивают дерьмо, когда их спрашивают, которые сами принимают решения и прокладывают себе путь.

К3. Но многие из них просто мудачки. ТС сам назвал её злой и сказал, что никто не хочет с ней иметь дело. Я думаю, что она просто злобная баба.

К4. Может быть... но тогда почему она ему нравится?

К5. Все злобные бабы, которых я знаю, в отношениях. И большинство из них токсичны и созависимы. Либо мужик — полный слабак, либо такой же мерзкий, как и баба.

К. Нужно обладать особым уровнем королевского мудачизма, чтобы требовать от кого-то устроить ужин, и при этом ожидать, что он выгонит свою партнёршу из её собственного дома на время мероприятия.

К. Не имеет значения, насколько груба и неприятна девушка, в любом случае пытаться выгнать хозяйку из её собственного дома ради комфорта гостей – это слишком нагло.

К1. «Мы стали старше», — говорит 22-летний... благослови вас Господь.

ТС. Мы вместе с 14 лет.

К2. Ты далеко не так стар, как тебе кажется, но это очень мило.

К3. Видимо, уже достаточно стар, чтобы устраивать День благодарения.

К. Если твоя семья права в том, что она плохо к ним относится – попроси ее измениться или просто помолчать. Она должна уважать твою семью – в конце концов, она и тобой так же поступит.

К. Тебе придётся делать выбор между ней и семьёй.

ТС. Я всегда выберу её.

К1. Бросить свою семью на всю жизнь ради какой-то девушки... не очень умно.

ТС. Руби будет со мной дольше, чем мои родители. Она - моя семья.

К2. Будет дольше? Ну-ну...

К. Мама права, она промыла тебе мозги.

ТС. Наши отношения совершенно здоровые. И мы были на терапии.

К. Ты молод и наивен, но любить кого-то злобного — это полный пиздец. Твоя семья права, но ты отказываешься это видеть.

К1. Твоя девушка злая, грубая и неприятная, поэтому, естественно, твоя семья её не любит, и ты послал свою маму нахуй ? Что с тобой не так? В каком мире ты не был бы мудаком, если бы разговаривал со своей семьей таким образом?

К2. Это его партнерша, с которой он живет. Если бы моя семья так обращалась с моим мужем, ожидая, что он уйдет из собственного дома ради их удобства, они бы тоже были посланы нахуй.

Комментарии о том, что произошло в 14 лет:

ТС. Они возненавидели её, как только увидели на нашем первом свидании в рваных колготках и во всем чёрном. Потом всё стало ещё хуже, после того как они стали настаивать на нашем разрыве. А после того инцидента ей стало на них просто похуй.

ТС. Я не хочу выставлять её травму на всеобщее обозрение, но её поймали на том, что она делала нечто, причиняющее ей вред, и мои родители поступили неправильно. Сейчас ей уже лучше, но она так и не простила и не забыла. Возможно, сейчас она ещё больше озлоблена.

ТС. Мой отец обозвал её шлюхой и позвонил её родителям. В итоге её отправили в психиатрическую клинику, где с ней жестоко обращались. Она провела там недели.

К. Они застукали её за причинением себе вреда, когда ей было 14 лет, и не стали скрывать это. Она считает это предательством и озлоблена на них. Вероятно, они спасли ей жизнь. Твоя семья устала от того, что она обращается с ними как с дерьмом. Она собирается оттолкнуть от тебя всех, и всё, что у тебя будет, – это она.

ТС. Они не спасли ей жизнь, они научили её, как лучше это скрывать. Она завязала всего год назад.

ТС. Она не наркоманка (её мать была наркоманкой, а она к этому дерьму и не притронется). Она прекратила заниматься самоповреждением. Она на терапии.

ТС. Она зла к людям, которые причинили ей боль, и не прилагают никаких усилий, чтобы извиниться. Она не легкодоверчивая.

К. Что твои родители сделали не так? Какой у них был выбор? Она несовершеннолетняя. Она пыталась причинить себе вред. Они не могли скрыть это её родителей. Её отец насильно упёк в психушку или она была обследована, признана небезопасной для себя и изолирована? Или он просто отвёз её и заплатил частным образом за то, чтобы её закрыли?

ТС. Он бы сделал всё, чтобы избавиться от неё и отправить в наихудшие условия.

К. У его родителей были добрые намерения и 8 лет — это достаточный срок, чтобы вернулось доверие. Похоже, Руби просто не хочет доверять им и продолжает быть злой и неприятной.