lalique

lalique

Внезапно психолог. Почитать меня в телеграме: https://t.me/+84Lu9TKYTrFhODBi
Пикабушница
1.4КК рейтинг 1571 подписчик 297 подписок 1548 постов 1390 в горячем
Награды:
более 1000 подписчиков5 лет на Пикабу
39

Ответ DiabloHell в «Почему, кроме россиян, никто в мире больше не поливает грязью свою Родину?»19

Слишком часто дражайшей оппозицией использовалась простая двухходовочка:

1. В России плохо то-то и это-то (часто - совершенно объективное замечание, с тем-то и этим-то действительно дела творились не очень).

2. (сразу, без дополнительных переходов) Сраная Рашка! Невозможно жить в этой стране! Путин должен уйти! Мы здесь власть! Проснись, выйди на улицу, проголосуй против ЭТОЙ ВЛАСТИ!!!!!11
и так далее.

Поэтому так-то понятно, почему у людей, которые не согласны с обязательным навязыванием п.2, возникает отторжение и к п.1 этой двухходовки.

Но, так-то говоря, всё-таки есть в нашей стране что покритиковать, и, действительно, пора уже подумать, как мы можем критиковать реальные недостатки. Потому что много что, действительно, можно поменять к лучшему.

А ловушку этой двухходовки пора бы уже понимать.

Потому что все или будут вынуждены петь осанну даже отчётливой хрени, творимой кое-кем из чиновничества - или выглядеть в глазах публики, как будто сейчас завоют "так жить нельзя" или "Я/Мы против проклятого тирана" и призовут к майдану (согласно п.2 двухходовочки).
И это та ловушка, в которую нас загнали.

Надо бы уже задуматься и придумать способ критиковать недостатки - при этом не переставая любить страну.

308

Ответ Trolly в «Телеграм и ВатсАпп всё?»28

Можно создавать ссылку на видеозвонок в гугл-мит (https://meet.google.com/). В браузере создаётся ссылка, кидается собеседнику. Камеру можно отключить, будет как звонок по вотсап. Бесплатно, без регистрации и смс, никакие приложения устанавливать не надо, просто тыц по ссылке и вы уже в беседе.

177

Ответ на пост «Замкнутый круг одиночества: как я застрял без опыта отношений в 32 года»1

К психотерапевту тоже боюсь обращаться. Не хочу приходить и выставлять себя лохом перед чужим человеком. Да и специалисту на меня наплевать, это же просто работа, а я буду лишь одним из толпы пациентов. Терапия возможно поможет, но чтобы пойти на терапию нужно обладать уверенностью и характером, а её этого у меня нет.

Ну вот я психотерапевт (строго говоря - психолог, это называется "немедицинский психотерапевт"). И вот эта установка "надо стать крутым, а потом идти на терапию" - она от создателей установок: "вы сперва накачайтесь и постройте красивую фигуру, а потом идите в спортзал, а то что вы тут жирный тренажёр занимаете" , а также: "сперва надо отношения построить, а потом на сайт знакомств выходить, а то начну переписку, меня спросят - а у меня отношений-то и нет".

Серьёзно, я знаю даже человека, который стеснялся отвечать на предложения о работе, потому что ему было стыдно, что у него работы нет. Позорище же!

Но в этом и смысл - работу ищут, когда работы нет; отношения ищут, когда ты свободен и отношениями не связан, а к психологу идут разгребать проблемы, а не хвастаться тем, какой ты крутой.

Совет: идите всё-таки к психотерапевту. Сейчас их (нас) много, можно выбрать того, кто вызовет доверие. Можно назваться вымышленным именем (хотя зачем? психолог - это не госуслуги, никто вас тут не регистрирует). Никто про вас ничего не расскажет.

Я обычно клиентам говорю: ну вот я сижу в кабинете одна, дверь закрыта, никто не слышит ваших слов, никому я ничего не скажу (и правда не говорю). А работа с психологом - это как раз опыт того, что можно показать свою слабость, уязвимость и "некрутость", и над тобой не посмеются, а просто выслушают, как человек человека и помогут разобраться. Если вам кажется, что психолог лучится крутостью и будет смеяться над вами, что вы не такой - то пусть вам так не кажется. Мы обычные люди.

У меня есть знакомая, которая после тяжёлого и мучительного развода, скажем так, испытывала большие трудности именно психологического порядка. И я ей стала советовать коллег-психологов, которые могли бы помочь ей разобраться (сама я не могу, нам нельзя, запрещены т.н. "двойные отношения" - то есть, нельзя работать психотерапевтом для своих друзей, знакомых, родственников. Это грубейшее нарушение, и если вы видите такую хрень в кино, то в реальной жизни этический комитет сожрал бы этого психолога заживо; короче, нам нельзя с друзьями-знакомыми работать, только рекомендовать им сторонних специалистов можно).

А знакомую прям плющило, она даже в клинике неврозов отлежала с нервным срывом. Вышла и спрашивает: ты вот мне рекомендовала коллегу свою...

Я: да! она отличный специалист, зовут М., очень крутая, рекомендую!!!

Знакомая: а эта твоя коллега-психолог... она замужем?

Я: ну... что тут говорить. Я точно знаю: М. в разводе, взрослый сын, и сама она состоит в тёплых отношениях с мужчиной, но не женаты. Живут, такскать, во грехе.

Знакомая: аааа! Ну вот! Это мне не подходит! Мне нужна такая, которая никогда не разводилась и всегда была счастлива в браке!!! Чему она может научить, она же В РАЗВОДЕ!!!

Я: но погоди. Развод не делает человека существом второго сорта - тебя вот в моих глазах точно не делает. И тебе ведь нужен не кто-то, кто не испытывал проблем никогда, а тот, кто прошёл через трудности и справился. Моя коллега М. - точно такая, я знаю, что она прошла через непростой развод и справилась, у неё неплохая жизнь, которой она вполне довольна.

Знакомая: невнятные крики, кидание банановыми шкурками.

К психологу она не пошла.

Короче: прошли годы. Знакомая больше не вступала ни в брак, ни в отношения. Сперва мужчин побаивалась и ненавидела, теперь её попустило, но отношения проходят мимо неё. А жаль, она весёлая была и обаятельная.

В общем, психолог - это не про то, как стать крутым. Это про то, как хорошо и счастливо жить, если ты не очень крутым уродился. А счастья-то хочется.

Показать полностью
31

Почему нам смешно то, что смешно: что говорит об этом психология

Вот нам товарищ в комментах страшную тайну открыл: опять женщины виноваты в том, что мужчины пугаются знакомиться. Ну или одноклассники, однокурсники и одногруппники в детском саду: они высмеивали, они издевались, они делали обидно, а теперь обиженный мужчина знакомиться не будет, а вы сами виноваты!

А знаете, что я вам скажу? Они, эти дети, которые над бедным будущим инцелом смеялись – они сами очень стеснялись и боялись этих тем.

Сейчас объясню. Когда-то, несколько лет тому назад, я была литредактором книги по психологии юмора (Род Мартин, "Психология юмора", изд-во "Питер"). Психологов, которые специализируются на изучении юмора – полтора человека на весь земной шар, и вот этот автор, Род Мартин, вообще живёт где-то в Австралии, преподаёт там психологию в университете. Так что нам всем страшно повезло, что издательство "Питер" перевело и издало на русском языке эту отличную монографию по психологии юмора. Нет, не реклама: тираж распродан, допечатывать они вроде не собираются.

Но к чему это я и при чём тут юмор?

А вот при чём.

Одна из теорий юмора (их, кстати, много), говорит о том, что в разном возрасте смешными нам кажутся разные вещи. Более того: в каждом возрасте человек смеётся над тем, чем он недавно овладел и в чём не совсем уверен (и боится облажаться).

Показываю на примерах: вот детям дошкольного возраста кажется смешным тот самый "детсадовский" юмор. Ребёнок в этом возрасте только-только научился справляться с собственными сфинктерами – но проколы, конечно, случаются (иногда штанишки оказываются мокрыми, потому что ребёнок не уследил, или не смог спланировать время посещения туалета). Кстати, я как-то упомянула об этой теории подруге, которая работает психологом в детском саду, и она поддержала: да-да, всегда так: все эти писи, каки, сопельки – предмет гомерического смеха всех детишек в саду. Один только начнёт – подхватывает вся группа, дети не могут остановиться, хохочут до слёз. Смеются над тем, в чём сами не уверены. И так длится до момента, пока дети не подрастут и не научатся уверенно и без осечек управляться с горшком.

Следующий этап – предподростковый и раннеподростковый возраст, 8-11 лет, когда детям кажется дико смешной... романтическая любовь. Нет, не секс – секс будет их интересовать (и смешить) позже, а вот именно это самое "тили-тили-тесто, жених и невеста", "Иванов несёт портфель Кузнецовой, да он же влюблён!!!". В этом возрасте о сексе и не думают, тут речь может идти исключительно о романтической влюблённости. Но один только намёк на "она ему нравится!" – и дети отскакивают друг от друга, умирая со стыда. И ржёт над такими шутеечками, кстати, весь класс, который тоже страшно интересуется этой темой, дико смущается, но тоже толком не знает, что делать с этим увлекательным, но непонятным предметом – романтической любовью, тягой и симпатией к другому человеку.

Идут годы, и подростков начинает остро интересовать (предсказуемо) – секс! Сиськи, письки, разговоры кто кому "дала-не дала", "девочка-не девочка", вопросы беременности и темы кто кого куда и сколько раз. Ясно дело, подростки этого сами не умеют, не знают – но оооооочень этой темой заинтересованы. Теперь жертву, которая неудачно выскажется на близкую тему и попадёт под огонь насмешников в классе, будут травить на околосексуальные темы. Потому что это важный для подростков вопрос, но страшный, непонятный и рождает огромное ощущение неуверенности (привлекателен ли я? найду ли я партнёра противоположного пола? смогу ли состояться в этой сфере?) Как говорится: страшно, страшно, если бы мы знали, что это такое, но мы не знаем, что это такое.

Дальше (по возрасту) на смену этим темам приходят шутки на тему достижений и статуса (кстати, большая часть МД-юмора про мужчин и женщин здесь, на пикабу, – она не про отношения полов, она именно про статус: кто кого опустил, кто кем попользовался, и кто теперь лох, а кто не лох). Статус – это про "я крут, а вы недостойные, жалкие, ахаха". Залезть повыше и нагадить на голову нижестоящим, просто потому, что я теперь могу, а вы мне ничего не сделаете.

Ну и понятно: любители юмора "простатус" – они сами ощущают себя страшно неуверенно и побаиваются, что их положение хрупко, неустойчиво, и что кто-то (а в мире МДшников это ЖЕНЩИНА) может воспользоваться ими, и – даже не так страшно, что оберёт и бросит без денег – а кинет и оставит В ДУРАКАХ! КАК ЛОХА!!!! Нет, этого нельзя допустить! При этом тот, у кого нет успеха у женщин – тот, разумеется, тоже лошара. Статус девственника и инцела тоже низок, поэтому женщину надо себе добыть, но как-то так извернуться, чтобы баба тебя не облапошила. Поэтому и будут всплывать на пикабу МДшные темы о том, как бабы кого-то кинули, или кто-то кинул баб. Те, кто постят тут эти мемы, так справляются со сложностью мира и важной для них темы "я не лох", в которой они ощущают неуверенность и испуг. Если говорить о стадиях юмора – то многие на этой стадии останутся вечно и выше не поднимутся.

А многие продолжают личностно расти и дорастают до вершины сложности человеческого юмора вообще – ею закономерно считается чёрный юмор. То есть, такой юмор, в котором шутят о смерти, утрате, конечности нашей жизни. Человек, достигший этого уровня развития, глядит в лицо небытию, и, естественно, ощущает себя напуганным, неуверенным и пытается справиться с этим – через юмор в том числе.

Вот и смотрите, до какого уровня развития вы дошли: об этом живо говорит юмор, который кажется смешным. Нет, серьёзно, кого-то пожизненно будут смешить шутки вроде "Сёрёга обосрался" – ну, значит, в этой социальной группе проснуться в сухих штанах – достижение. А вот тонкие шутки чёрного юмора, с двойным дном и игрой смыслов – это для тех, кто в состоянии их оценить.
А если шутки подросткового возраста (о романтике и даже сексе) невыносимы - ну, это тоже определённый маркер.
Выводы делаем сами, хорошо?
------------------------

Подписывайтесь на меня тут, на пикабу, и на мой телеграм-канал (ссылка в профиле). Буду ещё писать всякое интересное о психологии.

Почему нам смешно то, что смешно: что говорит об этом психология Психология, Мужчины и женщины, Черный юмор, Юмор, Отношения, Длиннопост

это шутка о смерти из журнала "Нью-Йоркер" - он славится своими комиксами для интеллектуалов, и, естественно, чёрного юмора там полно

Показать полностью 1
36

Общительный отчим: почему он такой и что с ним делать?

Вот очередная пикабушная история: помощи от пикабутян просит девушка-подросток (18 лет), она живёт с мамой и отчимом. И ещё с ними живут двое детей от брака мамы и отчима (5 лет и 3 года).

Отчим – инвалид, ему трудно ходить, он работает из дома и, видимо, свой дефицит общения пытается восполнить непосредственно по месту жительства. Обожает, чтобы всю работу по дому делали совместно, шумно, весело – похоже, для него это что-то про то, какая мы "дружная семья".

Девушке-ТС при этом нужно личное время: посидеть в тишине, потупить в комп, поиграть в игрухи. И она даже договорилась с родителями, что, помимо выполнения обязанностей по дому, она имеет право на личное время: 3 часа в сутки для себя.

И всё бы ничего, отношения девушки-ТС с отчимом вполне мирные и добрососедские, но свои идеалы совместного времяпрепровождения он (видимо, не осознавая) навязывает падчерице: то подлезает под руку во время готовки, то дёргает её, когда она уединится за компом. А там домашние дела! А там пол не помыт! А там салат не порезан! А иди матери помоги! – ну и так далее.

Девушка, разумеется, взвивается и орёт на отчима.

В комментах – самое интересное: выставка советов и оценок. Ну, разумеется, отчим сочтён долбоклюем, которого хлебом не корми, дай других задолбать из любви к самому процессу. Девушке-автору комментаторы предлагают и отзеркаливать его поведение (дёргать отчима не вовремя), и уехать из родительского дома вместе с компьютером, и даже обвинить его в сексуальных домогательствах (ну, а вот это в принципе огонь-совет: ну уедет отчим на зону, то-то девушке мать с двумя малышами на руках спасибо скажет. Какое-то слишком глобальное решение проблемы "не дают посидеть за компьютером" – фактически, это как лечить перхоть гильотиной).

Сейчас скажу, почему это не работает.

Понимаете, отчим, похоже, просто не особенно понимает и осознаёт, что делает. Нет, он не больной – просто люди действительно часто не сознают, что именно они творят, пока им не покажешь это со стороны.

Это как в анекдоте:

-- Подсудимый, расскажите суду, как началась драка

-- Ваша честь, драка началась, когда он дал мне сдачи!

И вы даже не представляете, насколько часто такое встречается. Когда свои действия – они как бы само собой разумеются, а поведение оппонента – заметно и выглядит причиной ("драка началась, когда он дал мне сдачи").

Я психолог, так что ко мне такие пары на семейную консультацию приходят. И знаете – бывает, семь потов сойдёт, пока покажешь человеку со стороны, какие его действия вызывают те или иные последствия.

Например, есть такая техника консультирования: "Перевод с русского на русский".
Это когда перефразируешь слова человека, показывая, какой он смысл туда вкладывал.
Так вот, пришла ко мне как-то раз семейная пара. Хорошие ребята, муж только сильно ярился: вот, мол, жена одевается, как чумичка, за собой не следит, а я работаю, я деньги приношу, не для того ведь, чтобы ты ходила, как оборвыш в этом твоём свитерочке страшненьком! Я работаю! Я деньги приношу! А ты ничего не покупаешь, ни одежды, ни сумок, ни за собой не ухаживаешь, сидишь тут вся такая, как обсосыш! (ну и разных слов наговорил, прямо в лицо, достаточно экспрессивно – он достаточно энергичный парень был).

Жена сидит, почти плачет.

Тут вступаю я:

-- Вы позволите, я сейчас переведу вашей супруге ваши слова? (обращаясь к ней) Ваш муж хочет сказать вам: "Любимая! Я много работаю, чтобы твоя замечательная красота, которую я так ценю, получила достойное обрамление. Я так люблю тебя и хочу побаловать тебя, чтобы ты была самой красивой и счастливой!"

Муж:

-- Ну да, я именно так и сказал!!!

-- Ну нет, вы иначе сказали!

И тут жена всё-таки зарыдала.

(спойлер: закончилось всё хорошо)

Короче: я всё это рассказываю, чтобы пояснить: человек может сам не понимать, что он такое творит. И искренне, искренне считать, что "ну я же ничего не делаю, это он драку начал!"

Поэтому идея "дать отчиму симметричный ответ" – изначально дурацкая. Он не поймёт, на что ему там отвечают и страшно обидится.

Да и как человек отчим, похоже, неплохой: растил падчерицу, вкладывая силы и средства, когда родной папаша самоустранился. Отношения с девушкой нормальные. Маленькие братишка и сестрёнка от отчима в семье растут, опять же.

Он и здесь, видимо, искренне добра девушке хочет: а чего она за компом, как сыч, сидит – пусть идёт, потусуется с другими родственниками, пусть ей повеселее будет!

(Как говорится, хочет причинить добро и нанести пользу).

То есть, орать – не сработает.

Но и вариант "объяснить ему" – в данном случае, тоже не вариант (простите за каламбур).

Вообще, орать – это так-то тоже способ докричаться до оппонента. Часто это – способ донести до него свою мысль, чтобы он понял, чтобы осознал.

У меня была клиентка, которая постоянно рассказывала, как она в разных ситуациях на мужа орала: и тогда орала, и тут, и там. Тут орала, что забыл о договорённостях, а тут орала, что наплевал на важные для неё вещи. А потом просто пришла и очень спокойно сказала: ай, да ну его. Подала я на развод.

То есть, люди часто орут, чтобы ДОКРИЧАТЬСЯ. Чтобы другой ПОНЯЛ, что я имею в виду. А когда перестают орать – то и договариваться уже не хотят и не будут. И пусть второй уже сидит в тишине, но без меня: отношения закончились.

И часто стоит понять, прислушаться и разобрать, что именно вторая сторона мне орёт – а не просто оскорбляться и симметрично отвечать децибелами.

Крик работает, кстати, тоже не всегда.

Не работает, когда второй не хочет понять и прикидывается идиотом (для какой-то своей выгоды), или тоже не работает, как в нашем случае: когда отчим искренне не понимает, какой вклад в скандалы вносит своим собственным поведением. "А чего я такого сделал? Ну там салат на кухне, ты давай, порежь, испортится же!"

Так, а что делать-то?

Ну, сперва я предлагаю осознать, что достичь договорённости с отчимом не выйдет. Он просто не осознаёт, когда у него начинает свербить "а чего она одна сидит" и он идёт тормошить падчерицу. Так что головой-то он согласен, что ей нужно личное время для себя, но при виде девушки, уставившейся в комп, у него внутри что-то просыпается, и он делает то, что делает.

Но хорошая новость: личные границы можно отстоять не только тогда, когда вторая сторона согласна. Не нужно нам внутреннее согласие второй стороны и её искреннее желание сотрудничать.

Нам нужно добиться нужного ПОВЕДЕНИЯ.

То есть, чтобы отчим не лез дёргать и отвлекать.

Что может тут помочь: ну, во-первых, действительно словить дзен и перестать орать на отчима. Ну просто потому, что не поможет. Снова вспоминаем анекдот про "ваша честь, он начал драку": понимаете, когда вы наорали на собеседника и обозвали его жёлтым земляным червяком – бесполезно припоминать, что это было только в ответ на то, что он тоже вас кем-то там обозвал. Никто этого не вспомнит.

Никто не вспоминает, с чего началось. А ваше поведение вам обязательно припомнят.

Мне некогда дали отличный совет: никогда не надо верить, когда на работе от тебя требуют: "давай-давай, надо быстро! неважно, с каким качеством, пускай с плохим – ты продукт давай, решай проблему!"

Не надо верить, ни за что. И не надо выдавать результат тяп-ляп, раз уж "надо быстро". Потому что то, что вам орали: "давай быстро" – легко забудут, а вот факт, что продукт вы им выдали хреновый – будут припоминать вечно. Так что лучше сделать качественно, пропуская мимо ушей все вопли "давай-давай, быстро-быстро, плевать на качество!". Сколько бы это времени ни заняло.

Так и тут: вам припомнят, обязательно припомнят, как и кого вы обозвали и как и кого в пылу ссоры по башке стулом ударили. А вот кто там начал, кто спровоцировал и как всё началось – замнут для ясности.
Так что не ведитесь и обязательно, обязательно соблюдайте стопроцентную вежливость и политкорректность! Чтобы придраться было не к чему. Отчим дёргает – реагировать всегда вежливо.

А теперь о том, КАК реагировать.

Вот тут я уже писала про метод "серого камушка": надо стать скучной и блёклой, чтобы когда отчим затевает коммуникацию над сковородкой с готовящимся обедом, ему было неинтересно.

"Да. Хорошо. Спасибо. Отойди пожалуйста, ты мешаешь. Пожалуйста, отойди." – максимально нейтрально, невыразительно, вежливо и настойчиво. Предполагаю: он обидится и отойдёт от плиты. Но отойдёт же!

И есть вторая техника, она называется "заезженная пластинка": тупо (но безэмоционально и вежливо!!!) повторяем свою точку зрения. Хоть сто раз. Одними и теми же словами. "Да, я поняла. Там на кухне овощи тухнут. Вот поиграю до 16:00 и порежу их на салат". Нужно дать понять собеседнику, что его слышат ("я услышала про овощи"). Но при этом – вот как я реагирую. Не буду ничего менять. Такое моё решение.

В дебаты при этом не вступать. Эмоционально не реагировать. От правил вежливости никак не отклоняться. Просто вежливо, одними и теми же словами проговаривать, что вот сделаю, что планировала – и тогда обязательно. Да, я тебя услышала.

Есть некоторый риск, что отчим будет реагировать эмоционально: ругаться, скандалить, обижаться, может (маловероятно, но может) и стукнуть, и комп сломать. А вот обидится он практически стопроцентно.
НО! Вот как это будет выглядеть со стороны: я ему просто вежливо сказала, что обязательно сделаю, а он разорался и мне системный блок разломал. Тут уже некрасиво будет выглядеть отчим, а не девушка-ТС. И он остынет, извинится, починит комп (ну или новый купит). Потому что придраться не к чему, она просто вежливо собиралась играть, как и договаривались. А если кому-то не нравится: ну давайте выработаем новые правила, что делать, если во время "моих трёх часов личного времени" вскрылся невыносимый форс-мажор в виде непомытых полов или непорезанных овощей.

Главное тут понимать, что отчим своё поведение не осознаёт. И нет, вероятность того, что он начнёт осознавать – невысока. А наша цель – не его осознание и раскаяние, а ИЗМЕНЕНИЕ ЕГО ПОВЕДЕНИЯ.

Это делается несколько иначе – и не всегда через переговоры.

Ну да, то есть, я тот самый психолог, который открывает вам страшную тайну: "Говорить словами через рот – работает не всегда".

Это называется бихевиоризм. И, если будет интересно, напишу про этот подход ещё (а это офигеть, как работает).
------------------------

Подписывайтесь на меня тут, на пикабу, и на мой телеграм-канал (ссылка в профиле). Буду ещё писать всякое интересное о психологии.

Показать полностью
290

А мне тут снова написали мошенники

Сижу дома, слушаю курс учебный, повышаю квалификацию по работе, никого не трогаю. И вдруг – звонок по телеграму. На заставке – "Толока".

Смутно знакомое название. Кажется, когда-то эта сеть журналов меня публиковала, и даже платила небольшие денежки, что-то ок. 1000 руб. за статью, переводили почтовыми переводами, я за ними на почту ходила. Само издательство, насколько я помню, то ли из Белоруссии, то ли с Украины. (Вообще мне казалось это ужасно милым: мои статьи обычно бесплатно воруют и в интернете перепечатывают, а тут – авторские права, гонорар, мимими).
Но это всё давно было, до 2022 года.

Сперва – аудиозвонок в телеграме. Ничерта не слышно. И тут вижу – мне звонивший пишет. Мы переписываемся, и он пытается позвонить по видеозвонку! На экране – обычный мужик 35-40 лет, звонит из машины. Отключаю камеру, сбрасываю звонок.

Дальнейшее общение происходило всё по переписке, почитайте – всё на скринах.

Видно, как звонивший (Дмитрий?) пытается имитировать деловой и приказной тон. Я ужасно удивилась, но не стала ему озвучивать: эти ваши Шелесты А.Н. и прочие всякие, которым надо со мной поговорить – я ведь им никому не подчинена. И мне вы тоже, Дмитрий, указывать не можете, я сама себе начальник (я психолог, оформлена по самозанятости). Так что не буду я брать трубку ни от каких ваших Шелестов.

И, кстати, разговор этот товарищ строил очень обтекаемо. Если бы он сказал первый, что, мол, обзваниваем авторов, вот и вам позвонили – доверия было бы больше. Я это сама ему чуть не ляпнула, но вовремя прикусила язык. Пусть он скажет, кто он и что ему надо.

Документ, который они прислали – тоже прикрепляю, тоже занятная филькина грамота.

И вообще: директору издательства уж точно есть, чем заняться, а не только авторов обзванивать! Ну конечно, во всю эту ерунду я не поверила.

И вы не верьте.

Единственно, конечно, непонятно, почему им меня каждый раз не слышно: то ли это такая часть разводки, то ли это потому, что я ВПН отключать забываю.

А мне тут снова написали мошенники Телефонные мошенники, Мошенничество, Telegram, Длиннопост, Негатив
А мне тут снова написали мошенники Телефонные мошенники, Мошенничество, Telegram, Длиннопост, Негатив
А мне тут снова написали мошенники Телефонные мошенники, Мошенничество, Telegram, Длиннопост, Негатив
А мне тут снова написали мошенники Телефонные мошенники, Мошенничество, Telegram, Длиннопост, Негатив
А мне тут снова написали мошенники Телефонные мошенники, Мошенничество, Telegram, Длиннопост, Негатив
А мне тут снова написали мошенники Телефонные мошенники, Мошенничество, Telegram, Длиннопост, Негатив

А вот писулька то ли от Шелеста, то ли по поводу Шелеста. Я не вчитывалась

Показать полностью 6
49

Про девушку, которая поверила в отношениях - и была обманута

По поводу поста девушки, которая тяжело переживает измену, имею сказать.

То есть, конечно, выражаю ей искреннее сочувствие и поддержку. Она честно строила свою семью и не ожидала, что ею просто попользуются.

Но, знаете, тут такое дело. Эстер Перель (очень известная психолог, она занимается исследованием отношений и романтической любви) сказала, что мы обычно даём незнакомцам больший аванс доверия в отношениях, чем даже близким. И здесь получилось тоже как-то так: вот встретилась наша героиня с симпатичным молодым человеком. Они познакомились поближе, заключили брак – и она была уверена, что под «строить семью» он подразумевает то же самое, что и она.
И, вот, кстати, многие на этом погорают. Да, на психологическом птичьем языке это называется «проекция» - такая психологическая защита, когда другим приписываешь собственные желания и состояния.

Да, именно про это старая притча (см. на картинке):

Про девушку, которая поверила в отношениях - и была обманута Психология, Отношения, Мужчины и женщины, Проблемы в отношениях, Ответ на пост, Видео, Длиннопост

Я понимаю, это банальность, но описывает принцип работы проекции эта притча отлично

И когда человек говорит о других, то о нём самом можно узнать даже больше, чем о тех, кого он описывает. Все кругом мерзавцы и твари? Или все душки и няшки? Бывшая – жадная стерва, не понимала меня, не ценила? Все уроды и козлы? Ну, скорее, это не о других рассказ был, а о самом человеке. Это всё работа проекции.

(все мы помним этого таксиста из фильма "Брат-2", всё ему не то и всё ему не так, один он молодец. Это тоже проекция)

Вот так и девушка эта из исходной истории думала: ну я же хочу нормальную семью, где не изменяют, а поддерживают. Он же, несомненно, хочет того же? Ведь того же он хочет? (тут должна быть картинка с Падме и Анакином). Тут её проекция жестоко обманула, конечно. Потому что семью создают не только те, кто бескомпромиссно настроен на хорошую, поддерживающую и тёплую семью. (И не только те, кто говорят такие слова. Люди так-то и врать умеют, увы).

А что в такой ситуации нужно делать первым делом, когда измена обнаруживается?

Ну, по психологическому протоколу работы с изменой (и вообще любой утратой) стоит принять случившееся. «Как он мог?» - в этом много отрицания и всё-таки надежды: ну мне показалось. Он же не такой! Это случайность, ерунда, ошибка! Сейчас всё прояснится, и мы заживём лучше прежнего.

Увы, принятие реальности, это про то, что случившееся – оно случилось. И больше врать себе невозможно. Да, он вот так вот поступил. Оказывается, ВОТ ТАКОЙ ОН ЧЕЛОВЕК. Я думала, он другой. А оказался он вот этаким.

Понимаете, принять действительность – это совсем не так уж мало. Потому что это только кажется, что жить в иллюзиях – приятнее и безопаснее. Это как раз опаснее. Реальность найдёт способы прорваться и причинить боль, и удар будет гораздо сильнее.

Ну вот такой он человек, да. Для него приемлемо считать жену просто гибридом кухонного комбайна и секс-робота. Причём этот робот, по мнению бывшего мужа, работает только на обещаниях и ласковых словечках.
Она же сама рассказывает: вот он возвращался от любовницы, обнимал её, говорил правильные слова – и она снова верила, что всё у них нормально, и он засыпал в её объятиях после вкусного ужина.
Пришёл, наврал, обнял, сказал: не грусти, малыш, ты у меня самая лучшая. И она, заплаканная и всё равно верящая ему, уснула с надеждой, что он понял, вернулся и они снова будут одной крепкой семьёй. 

Ну я всё-таки за то, чтобы опираться на реальность. Чтобы принять что то, что случилось – оно уже случилось.

Одна из моих учителей как-то сказала: бытовая «народная» психология отличается от научной тем, что там, обычно, используются два метода поддержки (самого себя и других):

1. Утверждать, что то, что случилось – оно не случилось («да ничего не было», «да он не хотел», «да ерунда, до свадьбы заживёт», «может, тебе показалось»)

2. Утверждать что ты не чувствуешь того, что чувствуешь («не обращай внимания», «ничего страшного», «а другим намного хуже», «а как же дети без отца будут расти» и т.п.)

Да-да, это те же способы вернуть систему к привычному состоянию. Чаще всего – за счёт пострадавшей стороны, просто потому, что пострадавшая сторона кажется наиболее слабой и её продавить, как кажется, проще всего.

Я всё ещё хочу сказать: врать себе и не принимать реальность – это себе дороже.

Девушка из того поста, пережившая измену, отмечает, что после произошедшего ей трудно выходить в мир и принимать ту реальность, в которой оказывается, что: «Некоторые люди имеют другие установки и ценности. Некоторые партнёры готовы изменять и врать. И заранее нельзя гарантировать, что партнёр имеет те же ценности и для него измена неприемлема».

Фактически ведь правда именно в этом: некоторые действительно считают, что им можно больше, чем супругу, что правила верности не про них писаны. И даже эти некоторые готовы сказать «правильные» слова, и, после всех этих очень правильных слов со спокойным сердцем ходить «налево», пока дома ждёт и верит простодушная супруга.

Поэтому героиня поста решила, что теперь отношения не для неё – это как раз о том, что она не готова выходить в этот мир, где водятся вруны и изменщики (а они водятся). И не готова сделать прививку от клещей от врунов и изменщиков –  учиться разбираться в сортах лапши, которую потенциальные партнёры могут навешивать. Видимо, ей это пока слишком больно. Ну, в такой ситуации каждый движется в своём темпе, и не стоит торопить событий.

Поймите меня правильно: я не считаю враньё и измену нормальными. Но они иногда происходят. Ну вот у нас есть Уголовный кодекс, который запрещает преступления – но преступления так-то всё равно встречаются. Определённые действия правоохранительных органов могут снизить преступность, но она нигде и никогда не падала до 0%, ни в каком человеческом обществе. Кто-то где-то что-то крадёт и даже кого-то убивает на почве бытовой неприязни. Ну это жизнь, извините. И можно надеяться, что «это будет не со мной», а можно принять меры – потому что обычно, увы, достаточно одного раза для самых неприятных последствий, писать о которых нам не велит Роскомнадзор.

Так что и вступая в отношения все, конечно, верят, что всё будет хорошо, верят и надеются на лучшее. Но вероятность этого точно не стопроцентная. Так что стоило бы продумать, а что мы будем делать, если таки да. А если партнёр отколет что-то, что для меня неприемлемо? Что я буду делать?

Мало кто обдумывает этот самый «план Б» на случай, если что-то пойдёт не так. Есть даже поговорка, что брачный контракт надо обсуждать до брака, когда все любят друг друга и согласны договариваться. Ну и тут тот самый принцип: да, я люблю его, да, он самый прекрасный и я верю, что мы будем стареть вместе и когда-нибудь умрём в один день. Но на случай, если что-то пойдёт не так – какие у меня подушки безопасности? Моральные, материальные, жилищные и психологические? Что я сделаю, чтобы не позволить себя унижать враньём и финансовым абьюзом?

Часто это можно обдумать. Для этого стоит просто принять факт, что shit happens, ну, всякое случается. И, как говорится, надеяться надо на лучшее, а готовиться к худшему.

Девушке, конечно, пожелаем сил и восстановиться как можно скорее, чтобы жить свою лучшую жизнь в обществе ребёнка и, может быть, кого-то ещё (любящего партнёра, разделяющего её ценности).
_______________
Если интересно, то я собираюсь (вскорости) написать ещё про измену и протоколы психологической работы с нею, ну или пишите в комментах, про что ещё интересно. Подписывайтесь здесь, и на мой телеграм-канал (ссылка в профиле), будет ещё много разного интересного о психологии.

Показать полностью 1 1
2142

Ответ на пост «На тему того, что тетки используют мужчин в браке. Не надо всех под одну гребёнку»11

Хотела парой слов ответить, но не выходит, так что как всегда отпишусь простынёй текста.

Дисклеймер: да, я психолог и сейчас расскажу то, с чем сталкиваюсь по работе, но без зауми и человеческими словами.

Понимаете, тут такое дело.

Правда в том, что некоторый этап вашей жизни закончился. И его обратно ну никак не открутить. Никаким вашим горячим желанием. Сколько раз ни пиши "верните мне мой 2007 год!" – былого не вернуть.

В данном случае не суть важно: депрессия у вашего мужа, просто охлаждение в браке, смена приоритетов или появилась другая женщина. Результат-то один: предыдущий этап жизни закончен. (Тут обычно психологи используют техники прощания, "закрывания двери", благодарности прошлому и всякого такого подобного, но смысл один: с прошлым этапом жизни приходится проститься; извините).

Более того: завершение этапов – это норма. Вообще, вся наша жизнь состоит из разных этапов, которые сменяют друг друга. Школа, институт, работа, семья, рождение детей, выращивание детей, отпускание детей в самостоятельную жизнь. И как бы ни хотелось законсервировать себя в формате "вечного студента" или "молодой мамы" – ну не работает это так. Приходится прощаться с прошлым и переходить в новый этап. (Согласитесь, все эти "вечные студенты" – обычно предмет насмешек; ровно как и женщины, тормозящие взросление своих детей по принципу "пока ребёнок маленький – мама молодая").

И ещё скажу: любая семья, даже крепкая, долго продержавшаяся семья – это не один брак, а как бы серия время от времени "перезаключаемых" браков. Студенческий брак – это одно, молодая семья из работающих профессионалов – другое, семья с мамой в декрете – третье, семья, растящая подростков – ещё один вариант. Короче, мы постоянно закрываем дверь в прошлый формат и переходим в новый. (Радует только то, что в современном мире вариантов форматов стало больше, но всё равно: они новые форматы имеют свою продолжительность, и совсем не вечную). Семьи переживают кризисы – и кризис семьи это как раз показатель, что в старом формате существовать семье стало невозможно. А иногда на кризисе семьи, увы, разваливаются.

Да, да, психология как раз насчитала несколько т.н. нормативных кризисов семьи, т.е. таких, которые любая семья проходит в обязательном порядке. Фактически, семья на каждом кризисе "пересобирается" в несколько новом формате. Ну или не пересобирается, если супруги (один или оба) настолько изменились, что в новый брак не склеиваются.

Тогда – развод на нормативном кризисе.

И ещё: я в своей работе разное видела. Например, я видела семьи, в которых люди разводились (тихо или со скандалом), а потом, через некоторое время, встречались и женились заново – тем же составом. Некоторые люди проворачивают этот цикл и не по разу (бывают пары, что дважды-трижды сходились и расходились).

Но в таких семьях всегда одно неизменно: никогда я не видела воссоединённых семей, в которых один супруг висел на другом, вцепившись в штанину, и умолял: вернись, я всё прощу! Все заново заключённые браки происходили через полный расход и разделение супругов. Супруги начинали жить отдельно, понимали и осмысляли себя: кто я? Какой я? Чего мне надо? И потом, снова встретив того же человека, испытывали к нему тягу и понимали: вот именно с тобой я хочу быть! Да, я, новый – хочу быть с тобой! И снова сходились в брак с тем же человеком.

Мне вот например коллеги рассказывали об одном психологе (имя называли, но, увы, не вспомню), который реально возвращал ушедших мужей. Да, денег брал с отчаявшихся жён немеряно, и при этом требовал жесточайшей дисциплины в выполнении своих указаний. Супруга должна была – ну, не совсем ноги мыть и воду пить, – но встречать мужа из загулов от любовницы в лучшем сексуальном наряде, сервировать роскошный стол и приговаривать, пока он ест: "Какая я была дура, что не ценила тебя! Только сейчас я поняла, как надо любить тебя на самом деле!". И вообще вести себя покладисто, шёлково и быть на всё согласной.


По статистике, возвращались 9 из 10 ушедших мужей. Вот только моя коллега работала с такой дамой, которая, добившись таким образом возвращения супруга, слегла на пару месяцев в клинику неврозов с мощным нервным срывом. А потом, выйдя из больницы, подала на развод, мотивируя: "Я не хочу оставаться с этим мужчиной, если им так легко манипулировать. Он ведь выбрал не меня, он выбрал покладистую куклу. Хочу, чтобы мужчина выбирал именно меня!".

Мужчины, кстати, тоже подтвердят: не приносит успеха стратегия "бегать за отказавшей дамой, заваливая её цветами и подарками". Цветы-подарки примут, а полюбить – не полюбят. (Я имею в виду ту самую френдзону, которая часто бывает даже не со зла, а потому, что женщина никак не может полюбить того, кто заранее на всё согласен и терпит любое обращение лишь за то, чтобы быть рядом). А вот если мужчина проявляет характер решает и пойти своим путём, то шанс заинтересовать девушку через некоторое время – появляется. Небольшой, конечно, но только так он возникает.

Ну недостаточно "не отпускать", чтобы восстановить брак. Второй человек тоже должен хотеть отношений. Может, ваш муж никогда и не захочет больше. Имею в виду, не с вами, а вообще не захочет, никаких и никогда.

  • "Но я же так его люблю!" – нет такого закона, чтобы выдавать человека другому человеку, который его страстно восхотел и возжелал. Не так это работает.

  • "Но у нас всё было так хорошо! Были такие чудесные моменты в эти годы!" – ну да, были. Это правда. Вы, похоже, оба люди хорошие. А теперь по какой-то причине для него этот этап закончен. Ужасно грустно и больно, но, похоже, это факт.

  • "Но есть шанс всё вернуть?" – ооооочень маленький. Негарантированный. И с одним условием, довольно заковыристым, как в сказках: сперва нужно по-честному разойтись. Совсем разойтись, расстаться (как супруги; вы же речь о супружестве ведёте?). Как родители вы и так не прекращаете своё взаимодействие.

Так вот, о "перезаключаемых" время от времени браках.

Да, знание того, что брак может развалиться просто потому, что предыдущая фаза себя исчерпала, а на новой мы друг другу не подходим – она пугает. Это невыносимо, это страшно, это заставляет терять почву под ногами. Но по такому принципу существуют даже хорошие браки; даже заключённые осознанно и с искренней надеждой "жить долго и счастливо, пока смерть не разлучит". Потому что гарантий в этом вопросе нет.

Нет, люди пытаются получить гарантий, что брак – он навсегда.
Тут на пикабу время от времени проходят волны постов: "а жениться надо на филиппинке – они на всё согласны и будут ценить белого господина!"; "надо жениться на малолетке и воспитать из неё верную и послушную жену под себя"; "жениться надо на девственнице из деревни"; списки требований к жене публикуют и т.п.
Хочется людям стабильности. Чтобы никаких неожиданностей, чтобы точно быть уверенным, что только смерть и разлучит.

Но это не так работает.

Очень сочувствую. Нормативный кризис – это больно, очень больно. Но вариантов нет. Надо выживать с учётом того, что обстоятельства изменились и былого никогда не вернуть.

(тем, кто дочитал, я напомню, что я психолог и предлагаю подписаться здесь, на пикабу - или в моём телеграме, адрес в шапке профиля; я пишу о психологическом, присоединяйтесь!)

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!