0 просмотренных постов скрыто
Ответ surfer.2007 в «120 тысяч в объявлении, 40 на деле? Почему молодежь устраивает 'гостинг' заводам и им плевать на вашу трудовую»22
Будут платить на производстве 200 000 за 8ч рабочий день с больничным и выходными с отпуском то я пойду туда. Почему в других странах так могут а у нас нет почему у нас дешевле электричество и аренда и прочие расходы а также меньше налоги при меньших расходах меньше зарплаты а в других странах на таких же предприятиях при больших расходах больше и зарплаты как-то не логично получается.
Ответ на пост «120 тысяч в объявлении, 40 на деле? Почему молодежь устраивает 'гостинг' заводам и им плевать на вашу трудовую»22
Ух ты как в тему то. У нас тут директору по HR тоже недавно довелось немного осознать реальность, прям аж спецпостом в одном из корпоративных чатов:
"Мы думали, что наш конкурент — это другие заводы. Оказалось — наш конкурент — это Озон.
Сегодня на встрече директор крупного промышленного предприятия, сказал это почти без эмоций. Как будто рассказывает про погоду.
Проблема не в зарплате.
Проблема в том, что человек, который может работать на шахте, выбирает вместо этого Озон, такси или курьерку.
Почему?
→ Гибкость.
→ Нет ночных смен.
→ Понятные задачи.
→ Быстрые деньги.
→ А главное — ощущение, что ты управляешь своей жизнью.
Знаете, что происходит дальше?
Когда производство становится токсичным опытом — никакие корпоративные ценности уже не работают.
Люди уходят не к другому работодателю.
Они уходят к другой модели жизни.
Пару комментариев экспертов из отрасли.
CRO глобальной консалтинговой компании:
→ Этот тренд — не локальный, а глобальный. Компании недооценивают, что борьба идёт уже не за компетенции, а за внимание и психическое состояние сотрудников.
→ Те, кто продолжит думать, что "повышение зарплаты" — это стратегия, будут терять людей пачками.
→ В ответ рынок корпоративного обучения должен разворачиваться из модели "даём знания" → в модель "создаём среду, в которой есть смысл остаться".
→ Это вызовет рост запросов на обучение менеджеров по мягким навыкам, работу с лидерством, менторинг, комьюнити и культуру безопасности. Прямо сейчас эти сегменты — взрывной рост 2025–2027 годов.
Поведенческий экономист:
→ Люди уходят не из-за денег. Они уходят из-за потери контроля.
→ Психологически работа в доставке кажется более справедливой: Ты работаешь — ты сразу видишь деньги. Ты не работаешь — ты свободен.
→ На производстве же сам сигнал другой: "Ты часть огромной машины. Делай, что сказали. Когда сказали. И не выпендривайся."
→ Парадокс в том, что даже при равных или лучших доходах производство проигрывает — потому что проигрывает на поле восприятия свободы.
→ Что это значит для бизнеса? Нужно перестать думать о сотруднике как о ресурсе. Надо думать о нём как о клиенте. Иначе он уйдёт туда, где он клиент — сам у себя.
Директор по обучению ТОП-3 производственные компании (проработал в двух):
→ Этот тренд — абсолютно узнаваем. Мы видим то же самое в США, Европе, Азии.
→ И да, обучение больше не может быть инструментом "развития компетенций". Это инструмент удержания.
→ Пришло время заниматься неочевидным: пересборка через смыслы, комьюнити, вовлечение.
→ Без этого обучение становится антикварным сервисом. А с этим — становится конкурентным преимуществом.
→ Я бы добавил: без пересборки культуры лидерства ничего не заработает. Можно делать сколько угодно подкастов, лайф-чатов и обучений, но если первый линейный руководитель продолжит работать в парадигме "ты тут винтик" — всё бесполезно.
Итак, к чему это все ведёт:
Стирается грань между обучением, HR и маркетингом. Всё, что раньше называли "корпоративной культурой" — становится продуктом. С понятными метриками: удержание, вовлечённость, скорость найма, churn rate.
Те компании, которые пересоберут это — выиграют рынок труда. Остальные — будут смотреть, как их команды развозят заказы Вайлдберриз.
Ирония в том, что "мы ищем смысл в работе" — больше не философский вопрос. Это вопрос операционной эффективности.
И да — это не кризис. Это .. новая нормальность)"
Забавно что они начали это понимать только сейчас. Ну хотя бы начали )
Показать полностью
Ответ на пост «120 тысяч в объявлении, 40 на деле? Почему молодежь устраивает 'гостинг' заводам и им плевать на вашу трудовую»22
Какой советский шаблон? В СССР были все ЗП белые. От завода билеты в санатарий, пионер лагерь и жильё бесплатно. Ну и ЗП прозрачная -по тарифной сетке.
Заводы тут не причем. И есть те где хватает молодежи. И есть куча контор с не прозрачными условиями совсем не производственных. Малый средний бизнес. А вот в крупных предприятиях и прозрачность выше по зп. и соц пакет- софинансирование спорта, пенсий, ДМС.. я это видел на прошлой работе у которой в т ч и несколько заводов есть.
Иногда не указание ЗП вполне обоснованно. Не для линейных должностей. Если бизнес ещё не очень понимает какой функционал на эту должность возложить. Придет человек с опытом хорошим и знаниями- функционал будет больше и ЗП выше.
"Взяли плохого коллегу на ЗП выше чем у меня" . уровень квалификации скорей всего с позиции руководителя одинаков.
Но нового сотрудника берут по рынку. А старому индексируют ЗП в силу возможности и желания. и менеджмента и владельца. Порше любовница потребовала - деньги ушли на дивиденды владельцу. или сын/дочка в гарвард пошли учиться. А это дорогое удовольствие. Персонально васе ЗП не повысят. Ибо это сигнал для коллег, что можно вытребовать повышения. и побегут все. А если им отказать -будет обиженных и нелояльных ещё больше.
В теории интересы по индексации ЗП мог бы продвигать профсоюз сильный. Но это большая редкость и в совеременой РФ и в тех же США. В Англии их Тетчер сильно проредила.
Ответ user6627215 в «120 тысяч в объявлении, 40 на деле? Почему молодежь устраивает 'гостинг' заводам и им плевать на вашу трудовую»22
Ты забыл про:
- 101 км от столичных городов (Москва, Питер, Казань, Екатеринбург, Новосибирск, Иркутск, Владивосток) - где родился, там и пригодился. Исключения разве что для обучения в мед вузе, но потом снова к себе в деревню писькино лечить людей за бесплатно.
- прикреплять поликлиники, школы, дет сады по прописке. Сегодня можно прикрепиться к поликлинике по месту фактического проживания даже не имея прописки. Нет мест в школе и садике в вашем районе - ваши проблемы. В другой район нельзя категорически.
- продажа товаров в розничных сетях (продуктовые, хозяйственные магазины и аптеки) только по прописке в вашем районе. В вашем спальном районе только КБ и Пятерочка с гнилыми плесневелыми продуктами? - Ваши проблемы. В магазин в центре города где все свежее - нельзя категорически. Нет в аптеке нужного вам лекарства - снова ваши проблемы.
Ответ TyuleshPelmesh в «120 тысяч в объявлении, 40 на деле? Почему молодежь устраивает 'гостинг' заводам и им плевать на вашу трудовую»22
Как то в отделе кадров военного завода "Буревестник"
- Молодой человек пожалуйста учтите,что у нас военное режимное предприятие, разглашение это статья, опоздание это статья. Завод работает в 3 смены, развоза до дома нет, последний поезд в метро идёт в 23 45, не успеваете ? а вы успевайте,дальше такси. Пожалуйста,учтите,работая в этом месте вы подписываете бланк о неразглашении, и выехать из страны можно будет только спустя 5 лет после увольнения. Наш завод компенсирует расходы на питание в сумме 49 рублей в день, Но только если вы член профсоюза, вступать в него обязательно, профсоюз вычитает 3 процента ЗП,но главное,что вы теперь часть коллектива,коллектив всегда пойдет на встречу и поможет.Если горят сроки сдачи заказа приготовьтесь выйти в выходные, это нормальное явление для праздничных месяцев. Зарплата у нас только белая,никакие конверты не допускаются, по ставке у вас 26,700,но вас так же ждёт премия в размере 30 процентов от оклада, так же напомню вам,что мам и пап тут нет, нужно быть готовым нести ответственность за свою работу и выполнять её в срок,и с высоким качеством. Дальнейшее оформление прямо по коридору, 22 кабинет.
- Спасибо, но пожалуй нет.
Ответ на пост «120 тысяч в объявлении, 40 на деле? Почему молодежь устраивает 'гостинг' заводам и им плевать на вашу трудовую»22
Вполне допускаю, что много где дела обстоят именно так.
Но добавлю, так сказать, свои пять медяков.
Итак, скромный провинциальный городок на млн+ рыл, НИИ со своим производством и госзаказами. Молодой специалист в отделе, занимающемся разработкой, - 70к гросс сразу. Через год - переход со срочного контракта на бессрочный и 100к. Такого оборудования и простора для творчества - хер у какого частника найдешь. Готов развиваться - можешь стать кем угодно.
Условно, приходишь после бакалавриата, год-два работаешь, намечаешь себе путь развития - идешь в заочную магистратуру уже по узкой специализации. Итог - к 25-26 годам ты ведущий инженер с профильным образованием и зарплатой 200+. Да, эти 5 лет у тебя не будет жизни, потому что все время, когда ты не работаешь, ты будешь учится.
Из минусов - 3 форма.
И где же очередь желающих? Нет ее. Люди идут, дефицита нет, но нет и конкурса в несколько человек на место. Часто приходят люди 30+ с профильным образованием, но с нулевым скиллом по специальности. Очень редко берем таких, потому что "а чо это мне в 35 платят, как вот этому в 22?!".
Я считаю, что проблема в том, что у нас в стране слишком легко получить высшее техническое образование, в т.ч. за счет бюджета. Я понимаю, что это наследие большевиков, которые, после пиздеца 20-30 годов решили сделать столько инженеров, чтобы можно было половину посадить - и все равно иметь результат. Но, может, пора что-то поменять?