Ответ ivan.zhukoff в «Вкусный гриб, который подложит вам свинью»4
А что, интересно, миколог Михаил Вишневский написал про мухоморы? Они-то наверно, съедобны, безопасны, вкусны и полезны, не то, что тонкие свинушки! 🤣
А что, интересно, миколог Михаил Вишневский написал про мухоморы? Они-то наверно, съедобны, безопасны, вкусны и полезны, не то, что тонкие свинушки! 🤣
Я знаю, что довольно странно отвечать на собственный же ответ на исходный пост, но тем не менее. Дело в том, что я как-то не ожидал столь бурной реакции, с одной стороны. С другой стороны, возмущённые комментарии столь однообразны, что проще ответить "чохом", чем каждому возмущённому. Итак. Ужасные свинушки. Поехали.
Постановления Партии и Правительства, МЧС, Спортлото.
Дорогие мои, в вопросах, связанных с наукой, медициной, etc, считать аргументом творчество чиновников - это себя не уважать. Вот прям совсем не уважать.
Чиновники едва не выделили охулиарды тугриков на волшебные "фильтры Петрика", превращающие в волшебную воду всё что угодно, вплоть до сливов атомных станций
Чиновники упорно оставляют в списке рекомендованных препаратов гомеопатию (no comments)
Чиновники запретили разработку отечественных ГМ организмов, разрешив одновременно применение разработанных (и разрабатываемых) ГМО из других стран (шедевр маразма, считаю)
Это так, самое шедевральное.
Смертельно ядовитый гриб
В понимании здорового умом человека, смертельно ядовитый - это содержащий смертельно опасный яд в концентрации, способной убить человека. Бледная поганка, скажем.
Ни одно из исследований не обнаружило в свинушках никакого яда (токсина) прямого действия. Даже то самое исследование, с которого началась истерия по поводу "возможно смертельных последствий от аутоиммунной реакции". Изложить его кратенько? Не вопрос.
"Мы издевались над этими грибами как могли. Вываривали, высушивали и толкли, экстрагировали сконцентрированные отвары и порошок десятком экстрагирующих агентов, включая весьма странные, но обнаружили...
- Никаких токсинов мы не обнаружили, сорри
- Никаких вообще признаков прямой опасности не обнаружили, сорри
- Но мы вроде бы обнаружили что-то (хз что), что вроде бы может (но это не точно) прилипать к эритроцитам, а значит, возможно, способно провоцировать аутоиммунный ответ. Но не сразу. А хз когда"
(Ну, то есть мы очень хотели найти опасность в этих грибах (журналисты это любят), но нифига не нашли, пришлось что-то высасывать из ... пальца, но журналистам понравилось!)
Всё дело в накоплении, рано или поздно накопится - и отбросишь копыта
Мы вроде бы как в 21 веке живем, нет проблем набрать статистику - есть ли хоть какая-то корреляция между проявлением аутоиммунного заболевания и употребления свинушек? Выходящая за рамки погрешности? Ведь, несмотря на все запреты и страшилки, десятки (а может и сотни) миллионов людей ели, едят и будут есть эти грибы. Нет такой. Есть разве что "исследования" уровня "ой, у нас тут пара человек от аутоиммунки загнулись, и вы представляете, они ели свинушки!!!"
Ну так это, а огурцы они случайно не ели, нет? Ведь точно известно, "если ешь огурцы - отбросишь концы!". Рано или поздно. Смертельно, сцуко, опасный овощ.
Ну, и в порядке шутки (почти).
Да зачем их вообще есть, невкусный же гриб!
"Вы просто не умеете их готовить"(с). В моём личном рейтинге грибов (в жареном виде) свинушка - в топе. Выше разве что совсем молоденькие благородные грибы и осенние опята (пока размером меньше большого пальца). Но это, конечно вкусовщина. По поводу готовки - ну не вываривайте вы их до состояния покрышки, нечего из них вываривать, это точно известно!
Бросаем в подсоленную кипящую воду, доводим до кипения, снимаем пену, вылавливаем шумовкой (не сливаем, а вылавливаем) - и на разогретую "до дыма" сковородку с маслом. Минут десять активной работы деревянной ложкой, опционально жареного лучку - и бон апети!
Ну, и спасибо тем, кто поддержал. Отдельный привет - знатоку клатчского.)
Простите, ТС, а также прочие дамы и господа за мой клатчский
Но фраза:
"Дело в том, что плодовые тела гриба содержат антиген, который, попадая в кровь, встраивается в эритроциты. Когда эритроцит погибает, антиген встраивается в следующий."
у меня, как у человека со специальностью "молекулярная биология", вызывает лютое желание построить матерную фразу этажей эдак из пяти. И обрушить нахуй сие строение на башку тех дебилов (я не про ТС, он просто цитирует), которые подобное извергают из того, что заменяет им мозг.
История с "ядовитыми свинушками" берет свое начало чуть ли не в 50-х годах прошлого века с сенсационной новости "профессор микологии отравился своими любимыми грибами", была раздута сначала тогдашней жёлтой прессой, а потом - жаждущими быстрой славы "учёными", вроде нашей расчудесной Ермаковой.
После того, как множество нормальных исследований не обнаружили ни в каких свинушках ничего интересного и опасного, на свет таки родилась история про жуткие "антигены", которые "встраиваются", каковая история кочует и по сей день.
Ну погуглите, блин, кто такие "антигены", что ли.
Уровень научности этой страшилки - ровно там же, где истории про рога и хвосты у тех несчастных, которым сделали прививку от оспы. Пздец, мля. Еще раз простите.
У ТС фотографии разных грибов. На первой фотографии — свинушка толстая, на второй — свинушка тонкая, на третьей опять толстая, на четвёртой тонкая, на пятой хз что — ногу не видно. Свинушки толстая и тонкая из одного семейства, но это разные грибы.
Давайте посмотрим, что пишут об этих грибах в книжках. Я как-то напечатанному на бумаге привык больше верить: там и авторы обычно имеют профильное образование, плюс на каждого автора есть какие-никакие, а редакторы (в том числе научные) и корректоры, посему откровенную пургу на бумаге печатают редко. В отличие от безымянных видеографов и блоггеров в интернетах.
Книжка — перевод с английского, фамилиё автора — Thomas Laessøe. Он датчанин, MS, PhD, миколог, работает (работал?) на биофаке университета Копенгагена, автор 325 публикаций.
Кстати, автор и издатели книжки снимают с себя какую либо ответственность:
Автор и издатели настоятельно советуют: собираясь употреблять в пищу неизвестный вам гриб, обратитесь за советом к опытному специалисту-микологу. Никогда не употребляйте гриб, если вы не уверены на 100% в его определении. Мы не несём никакой ответственности за читателей, которые не следуют этим советам.
Томас Лессо считает свинушку толстую несъедобным (но не ядовитым) грибом. На странице это не особо бросается в глаза. Чтобы было лучше видно, куда смотреть, я красным карандашиком кружок и стрелку нарисовал:
Свинушка тонкая, по его мнению, ядовитый гриб:
Михаил Вишневский — кандидат биологических наук, миколог, нарколог, токсиколог, известный в грибных кругах мухомор перец. Написал два десятка книг о грибах, как научных, так и популярных. По совместительству — блоггер и мухоморо(в)ед.
По мнению Михаила, свинушка толстая вполне съедобна:
А свинушка тонкая — смертельно ядовита. Здесь красного цвета достаточно, карандашиком подрисовывать стрелочки нет нужды:
Вот, как-то так. На мой взгляд, спутать свинушку толстую с тонкой довольно сложно: толстая тёмная нога у толстой свинушки хорошо заметна. А уж есть свинушек или не есть, а если есть, то каких — решать вам.
Привет друзья. Сегодня у меня с виду вполне обычный гриб, но я хотел рассказать вам о нём по двум причинам. Одна из личная, а другая – общественно полезная, скажем так.
Помню, в детстве родители отвозили меня в деревню к бабушке, в Тульскую область. Обычно это происходило в середине августа. И там моим любимым занятием был сбор грибов и прогулка по лесу.
Грибов в лесу росло довольно много и разных. Но самым массовым видом, наряду с сыроежками были эти грибы.
Итак знакомьтесь, если вы вдруг незнакомы – свинушки. Этим смешным названием называют несколько видов, относящихся к разным родам.
В деревне, где жила бабушка, они были очень популярны, так как белые грибы и подберёзовики встречались редко, а сыроежки значительно уступали по вкусу. Свинушек же было валом, и они были чудо как хороши, жаренные с картошечкой.
Все виды это гриба имеют характерный коричневый цвет, который обусловлен содержанием в этом грибе атроментина – пигмента, который обладает выраженным антибактериальным и противоопухолевым эффектом. Казалось бы, отличный полезный гриб!
Но кроме этого полезного свойства свинушки очень хорошо накапливают токсичные вещества, тяжёлые металлы и даже радиацию. Но даже, если вы собираете этот гриб в экологически чистом районе, то это не убережёт вас от главной опасности.
Дело в том, что плодовые тела гриба содержат антиген, который, попадая в кровь, встраивается в эритроциты. Когда эритроцит погибает, антиген встраивается в следующий. Таким образом, чем больше вы едите эти грибы, тем больше антигена скапливается в крови. До поры организм этого не замечает, но по мере накопления критической массы, запускается аутоимунная аллергическая реакция. Беда в том, что антиген способен убивать наши имунные клетки, таким образом, возникает необратимая лавинообразная реакция, которое ведёт к истощению организма и смерти.
У каждого человека свой порог критической массы, чем больше этих грибов вы съедите, тем вероятнее запустите реакцию. Можно годами есть и чувствовать себя замечательно, а потом скоропостижно скончаться от острой почечной недостаточности. Полагаю, что многие в деревнях так и умирали, к старости накопив критическое количество антигена с диагнозами вроде "острой почечной недостаточности" или "острой печёночной недостаточности".
В СССР в восьмидесятых этот гриб был запрещён к употреблению и сбору, но в бабушкиной деревне об этом ничего не слышали, например. Да и сейчас не все об этом знают и спорят до хрипоты о безвредности свинушек. Хотя на самом деле это обычная ошибка выживших: спорят те, кто не добрал антигена до своего критического порога. 🤷♂️
Ну, а у меня всё. Надеюсь вас развлёк мой небольшой очерк. Он составлен по материалам моего телеграм-канала "Планетяне". Если вам интересно каждый день узнавать о самых необычных животных, растениях и грибах, я искренне приглашаю вас в гости по ссылке ниже