Ответы к посту
Суд с работодателем
12

Ответ на пост «Суд с работодателем»

Иногда СБ и HR доходят до бОльшего: могут отказать соискателю из-за записи в трудовой о сокращении или увольнению по соглашению сторон, могут не захотеть заморачиваться с гражданством РБ или Казахстана даже (просто влом). А еще в корпорациях принято делать запрос о бывших сотрудниках, а тогда могут сообщить и о других дисциплинарных нарушениях, которые в трудовой книжке не отражены (невысокая оценка персонала, замечания об опозданиях, выговоры). Короче, самодурством заниматься в СБ и HR удобно очень.

закидоны HR прям коллекционирую

8

Ответ MASSIF в «Суд с работодателем»

Самое интересное начнётся когда будешь пытаться найти новую работу и там дойдешь до проверки в СБ, а они тебя завернут. Потому что "судился с работодателем" и им плевать прав ты или нет, справедливость восстанавливал или что там было. Сам факт что это было является "красным флагом" почти для всех безопасников.

89

Ответ на пост «Суд с работодателем»

Может так случиться, что суд с работодателем, это "чёрная метка" не только для определённого сотрудника, а для целой категории. Знакомый, начальник отдела в своей конторе, предложил должность у него же в отделе. Я согласился. Он говорит, отправляй резюме на сайт с вакансиями, мне HR резюме передаст, я согласую и через две недели выйдешь на работу. Я отправил резюме, проходит неделя - другая, ответа нет. Потом выяснилось, что HR резюме моё никуда дальше не передал, т.к. у них в конторе, в другом регионе был трудоустроен бывший сотрудник полиции, которого они за что то там уволили по статье, как оказалось, с нарушением трудового законодательства. Он судился, выиграл суд, взыскал зарплату, восстановился и сам уволился. И с тех пор бывших полицейских в эту контору не берут.

11

Ответ на пост «Суд с работодателем»

А теперь нюанс.
Вы работодатель, и вам самое важное - это прибыль. А прибыль - это продажи. Продажи продукта клиентам на свободном рынке.

А теперь представьте себя в качестве покупателя на свободном рынке, вы на 100% захотите выбрать самого дешёвого продавца.

Вы снова работодатель, вы прекрасно знаете, что необходимо делать дёшево для того чтобы остаться на рынке. И естественно вы не захотите никому платить, никакие деньги, если они не дают результата - то есть конкурентного продукта. Вы не только не захотите платить три зарплаты по сокращению работника, но вы даже не захотите устраивать на работу работника, который с высокой степенью вероятности начнёт с вами судиться, вам эти проблемы нафик не нужны. И это правда.
Это свободный рынок - он такой. Либо подстроишься под него, либо умрёшь. Тут ведь большинство топит за свободный рынок - ну так ешьте его полной ложкой, продолжайте дальше ненавидеть социалистические идеи.

709

Ответ на пост «Суд с работодателем»

Работодатель прямо сейчас пытается меня уволить. По соглашению сторон не получилось договориться по сумме, и тут началось.
Первым делом меня лишили премии 30000 р. Накатав целый список так называемого kpi за выполнение которого полагается премия. Чтобы вы понимали, примерно половина из этого списка от меня не зависит и я повлиять на это никак не могу. Вот этот список, кому интересно.

Ответ на пост «Суд с работодателем» Работодатель, Работа, Суд, Трудовые отношения, Увольнение, Закон, Ответ на пост, Волна постов

Всего за пару дней я уже получил два выговора и написал одну объяснительную. Дальше грозятся фиксировать время нахождения на работе поминутно и в случае нарушения уволить за прогул. Возможно придумали ещё какие-нибудь козни, о которых мне ещё не сообщили. По всей видимости придется с ними судиться. Причем они сами говорят, что по суду меня конечно восстановят в должности, но житья мне не дадут.
Ну а я же не пальцем деланый, забрал с их серверов все свои файлы с наработками и поехал в отпуск.
Так что меня в ближайшее время ожидает море, солнце и пляж, а работодателя горение жоп, т.к. в моей сфере деятельности у него нет ни понимания процессов, ни информации как вообще эту работу работать.
Вишенкой на торте будет информация о не совсем законной сделке. Если эта информация попадет в налоговую, то компании придется заплатить налоги по этой сделки, а это около 5 млн. Руб., ну и штрафы наверное будут немаленькие, а может даже уголовка. Пока думаю, продать эту информацию компании и получить все невыполненные премии и три оклада при увольнении по соглашению сторон или всё же отправить в налоговую.

Показать полностью 1
967

Ответ на пост «Суд с работодателем»

Итак, если вас хотят или просят покинуть компанию, то у вас есть 3 путя.

Когда попросили

Тебя просто попросят написать заявление по собственному желанию и ты его сразу же подпишешь. Это самый шикарный вариант для работодателя, который снимает с него абсолютно всю ответственность, он вам ничего не должен (ну кроме расчета за факт. отработанное время + компенсация за неиспользуемые дни отпуска) Никакие страховки не покроют такое увольнение ни при каких обстоятельствах. (ст. 80 ТК РФ)

Вариант 50/50

Так называемое "соглашение сторон". Из самого названия можно логически сделать вывод, что тут уж как договоритесь с работодателем. Иногда это еще называется "отступные" или "выходное пособие". В подавляющем большинстве (а скорее всего во всех.) случаев это не покрывается никакими страховыми выплатами. (ст. 78 ТК РФ)

Происходит так:

  • - Вася, давай мы тебя уволим, но выплатим тебе выходное 50 т.р.

  • - Не, 50 т.р. мало, давайте 100 т.р., весь расчет и я согласен.

  • -Не, Вась, 100 точно не можем, но 75 можем.

  • -Ну Ок...

Как должно быть

А должно все быть по статье 81 ТК РФ. Только в этом случае может сработать ваша страховка к кредиту или ипотеке, это тот самый эпизод, когда работодатель делает все по закону, со всеми выплатами и т.д. и т.п.

При увольнение работник получает:

  • Полный расчет по свое ЗП + один среднемесячный заработок

  • Через 2 месяца, если он не трудоустроился, он может получить еще один среднемесячный заработок.

  • Можно получить и еще один среднемесячный заработок через 3 месяца, если в течении 14 дней после увольнения по данной статье вы встали на учет центр занятости и не нашли работу. (в центре занятости выдают справку)

А теперь внимание!!

Очень часто, работодатели говорят работнику, что по соглашению сторон и по статье 81 - ОДНО И ТОЖЕ! Это совершенно не так, абсолютно разные вещи!

Обычно, соглашение сторон это: расчет + 2 оклада сверху. ВСЕ! Да, иногда может и больше, все зависит от должности и т.д., но обычно +2 оклада.

ст. 81 ТК РФ - расчет + 3 средних заработка.

У многих людей оклад в корне отличается от среднемесячного заработка!

Такие вот дела

Показать полностью
108

Ответ на пост «Суд с работодателем»

Да, ты прав. Суд с работодателем - это почти всегда черная метка.

Не потому что ах ты посмел пойти в суд, а потому что ты показал: умеешь создавать риски, конфликты и прецеденты. И в корпоративной логике это сразу ставит тебя в категорию потенциально геморройный.

Работодателю, проще взять хорошего, но бесшумного кандидата, чем отличного, но опасного в случае срача. Это не справедливо. Это прагматично.

Компании не хотят вылавливать гранату в отделе, даже если она покрашена в золото. Потому что HR, юристы и СБ работают не ради правды - они работают ради минимизации рисков.

А то, что работодатель может наебать - да, бывает.
А то, что кто-то судится за отпускные - уважаю.
Но я все равно не возьму такого, если у меня под рукой есть человек, который просто уйдёт молча, даже если его уволят через задницу.

Добро пожаловать в корпоративную реальность)

3035

Суд с работодателем

Собирал команду для нового отдела, в последний момент одного из хороших кандидатов завернула СБ(служба безопасности). HR написал, что-то размытое типа по "юридическим причинам". решил таки докопаться в чем проблема, кандидат то хороший. говорят - он судился с прошлым работодателем. я говорю - ну и что, может его там наебали, не хотели платить отпускные или выдавать расчет как это обычно бывает, или сократили просьбой "написать заявление самостоятельно"??? а мне говорят не важно, т.к. для СБ достаточно что судился, и не важно кто там был прав а кто виноват, т.к. СБ с компанией не пойдут на такие риски, хоть у нас все и прозрачно, и даж когда была нужно во времена ковида, например - закрыть целый отдел - все происходило справедливо, с компенсациями и т.д.

Я подумал можт это только у нас так... упомянул это в разговоре с родственницей, которая много лет работала HR в разных крупных компаниях. Она подтвердила, что это в любой компании будет черной меткой на человеке, если он судился с работодателем, и реально не важно кто там был прав.

И я немого прихуел в целом. Т.е. вот допустим люди берут ипотеки там или кредиты на квартиры. И еще платят за страховки на случай потерии работы или дохода... и получается что эти страховки полностью бессмысленны. Т.к. в случае официального сокращения страховая придет к работодателю за баблом, потерянным в результате страхового случая. И получается что практически ни одной компании будет не выгодно сотрудника официально сокращать, и они будут пытаться договориться с работником, и просить написать его заявление по собственному... но при этом - одновременно, если в компании работают гондоны, которые просто решили послать нахуй работника, а не договориться с ним - имеют защиту в виде того, что тот кто с ними будет судиться - может сам того не зная, изговнять себе жизнь самим фактом что он решил законным путем восстановить справедливость. Так получается?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!