2

Ответ linuxover в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»

В принципе согласен, но странный подход к сравнению совсем разных ситаций:

"Фукусима: персонал сбежал, наблюдая за развитием событий издали (двух взрывов можно было избежать, будь на Фукусиме те же люди, что и на Чернобыле);

Чернобыль: гибли, но отключали, уменьшали, ликвидировали проблемы;"

Во первых сами Экспериментаторы и ебанули Чернобыль, то что они сами же и кинулись исправлять просто продолжение эксперимента, попытка его прекратить и уменьшить потери, в той ситуации никто, скорее всего и не думал об отступлении и последствиях для себя, да и результатом "спасения" был бы расстрел скорее всего или гигантские сроки, да и хапнули они сразу такую дозу, что до расстрела или выхода из тюрьмы не дожили бы всё равно, потому особой разницы для них не было, а остальные работники были под их руководством, ну, а затем армия подтянулась.

На Фукусиме же природная катастрофа и наемные работники, которые, естественно, не захотели погибать ради своей компании, да и опыта/решимости у них явно было мало в отличии от ученых практиков, то же и с "волонтерами", ЧАЭС это государственная станция и "принадлежала народу", естественно были люди, которые решили помочь родине, так же как и государство решило эту проблему массовым вливание ресурсов и мобилизацией множества людей, что просто не могла себе позволить компания, даже довольно крупная, да и времена изменились, как и люди, если бы ЧАЭС грохнула бы сейчас, неизвестно, как бы всё повернулось.

Так что сравнивать, конечно, можно, но надо делать и поправки на другие ситуацию и время. ИМХО.

Ответ Gregori0 в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»

Уважаемые пикабушники!
Не кажется ли вам, что сравнивать масштаб трагедии в Чернобыле и на Фукусиме должны учëные? Напишите, пожалуйста, конкретные фамилии учëных, которые сравнивали масштабы трагедий.

1

Ответ linuxover в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»

Сюжет фильма "Чёрный ящик": английские спецслужбы хотят устроить в СССР аварию на АЭС, чтобы спровоцировать протесты.

Реальность:

Ответ linuxover в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС» Чернобыль, Катастрофа, ЧАЭС, Память, Ответ на пост, Пропаганда, История (наука), Историческое фото, Волна постов
Ответ linuxover в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС» Чернобыль, Катастрофа, ЧАЭС, Память, Ответ на пост, Пропаганда, История (наука), Историческое фото, Волна постов
Ответ linuxover в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС» Чернобыль, Катастрофа, ЧАЭС, Память, Ответ на пост, Пропаганда, История (наука), Историческое фото, Волна постов
Показать полностью 2

Ответ Bendjamin73 в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»

В комментариях к твоему посту мнения разделились 50 на 50. Немалая часть конечно манипулирует "ну они же не знали в первые часы о том что реактор взорван и о масштабах проблемы", да, первые 28 пожарных прибывших на место, из около 600 тысяч ликвидаторов, возможно и правда не знали.
А вот говорить о том, что остальные ликвидаторы, преимущественно являясь военными, в эпоху холодной войны, которая обеими сторонами планировалась ядерной, читая многочисленные наставления по РХБЗ, обучаясь работе с индивидуальными средствами противохимической защиты и дозиметрами, эксплуатируя военную технику, которая преимущественно делалась с расчётом на повышенную защиту от средств массового поражения, в том числе и ядерного оружия, каждую среду развлекаясь в "резиновый день",
НЕ ЗНАЛИ КУДА ЕДУТ И ЧТО ТАКОЕ РАДИАЦИЯ - это считать их по уровню интеллекта предметом, на уровне буханки хлеба.
Все кто прошёл через ликвидацию этой страшной катастрофы знали, что они едут в опасные условия, которые могут повлиять на их здоровье и абсолютное большинство из них было добровольцами.
Вечная память и слава их подвигу от благодарных потомков.

406

Ответ linuxover в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»

События несопостоавимы

Выброс:
Чернобыль:
Общий выброс: ~5,5 эксабеккерелей (EBq), включая изотопы йода-131 (короткий период полураспада) и цезия-137 (долгоживущий).
Распространение: Радиоактивное облако затронуло Европу, Беларусь, Украину, Россию.
Последствия: ~30 км зона отчуждения, долгосрочное загрязнение 150 тыс. км².

Фукусима:
Общий выброс: ~0,8 EBq .
Основные изотопы: Цезий-137 и йод-131, но с меньшим распространением из-за ветров, дующих в океан.
Последствия: Временная эвакуация зоны в 30 км, локальное загрязнение почвы и воды. Потом радиус зоны отчуждения уменьшился до 10 км и до 35 километров на северо-запад

---
.Мощность взрывов:

Чернобыль:
Первый взрыв (паровой): Эквивалентен 10–30 тоннам тротила, сорвал 2000-тонную плиту реактора. Т.н. Елена.
Второй взрыв (химический): Выбросил графит и топливо, создав «лавовый» пожар.

Фукусима:
Взрывы водорода: Мощность каждого оценивается в ~1–3 тонны тротила. Повредили крыши реакторных зданий, но не разрушили защитные корпуса (кроме блока 1).


В Чернобыле взрыв произошёл внутри реактора, в Фукусиме — за пределами защитной оболочки.

Чернобыль:
— Без ликвидации (например, без сброса 5000 тонн бора, песка и свинца для тушения графитового пожара) мог возникнуть «вторичный взрыв» с выбросом до 3–5 раз больше радиации, угрожающий всей Европе.

Момент был крайне неудачный- топливо уже отработанное было. Куда более радиоактивное чем новенькие ТВЭЛы.


После аварии на Чернобыльской АЭС (26 апреля 1986 года) на место катастрофы прибыли высокопоставленные советские чиновники и учёные, чьй вклад в ликвидацию последствий и анализ причин аварии стал ключевым. Вот основные фигуры:

1. Высокопоставленные чиновники СССР:

Борис Щербина
— Заместитель председателя Совета Министров СССР, глава правительственной комиссии по ликвидации аварии.
— Прибыл на станцию уже 26 апреля. Организовал эвакуацию Припяти, координировал работы по тушению реактора и дезактивации.
— Позже умер от последствий облучения (1989 г.).

Николай Рыжков
— Председатель Совета Министров СССР.
— Посетил ЧАЭС через несколько дней после аварии, участвовал в принятии решений о масштабных мерах (саркофаг, эвакуация 30-километровой зоны)..

2. Учёные и эксперты:

Валерий Легасов
— Заместитель директора Института атомной энергии им. Курчатова, член правительственной комиссии.
— Прибыл на ЧАЭС 26 апреля. Провёл анализ причин аварии, настаивал на эвакуации Припяти.
— Его аудиозаписи и доклады позже стали основой для пересмотра стандартов ядерной безопасности. Покончил с собой в 1988 году, отчасти из-за переживаний о последствиях аварии.

Евгений Велихов
— Вице-президент АН СССР, физик-ядерщик. Участвовал в оценке последствий и разработке мер по изоляции реактора.

Анатолий Александров
— Президент АН СССР, спецалист по реакторам .

3. Военные и спецслужбы:

Генерал Владимир Пикалов
— Начальник химических войск СССР. Лично проводил замеры радиации в зоне реактора 26 апреля, что помогло оценить масштаб катастрофы.

Генерал Николай Антошкин
— Командовал операцией по сбросу материалов (бор, свинец, песок) на реактор с вертолётов.

Кто приехал в фукусиму

Масао Ёсида
— Директор АЭС «Фукусима-1» во время аварии.
Ключевая роль: игнорировал приказ TEPCO остановить закачку морской воды в реакторы, предотвратив полный расплав.

Хм. у нас директор туда приехал как и управленческая команда- как бы само собой разумеющаяся. Они даже книги писали- довольно увлекательно почитать
Акира Омура
— Специалист по ядерной безопасности, член комиссии по расследованию аварии.
— Критиковал TEPCO и правительство за игнорирование рисков цунами.

Харада Хироши
— Физик-ядерщик из Токийского университета. Консультировал правительство по минимизации выбросов радиации.


Кстати на ютубе есть канал человека который имеет вполне официальный доступ в саркафаг и показывает что и как внутри и рассказывает многие детали событий. Кому интересно- посмотрите

Показать полностью

Ответ red.hamster в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»

Иронично =))))

Ответ red.hamster в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС» Чернобыль, Катастрофа, ЧАЭС, Ликвидаторы ЧАЭС, Память, Благодарность, Мужество, Героизм, Самопожертвование, Короткопост, Ответ на пост, Текст, Волна постов
7193

Ответ linuxover в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»

Для всех комментаторов: "они не понимали куда едут, они не знали, что такое радиация" - вы советских граждан пытаетесь полными долбоебами выставить что-ли? То есть по-вашему люди думали, что едут развлекаться на дискотеку в рдк местный? Вы своей хуетой обесценивание подвиг тысяч людей. В вашем случае лучше молчать.

Ответ linuxover в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»

1) "В окружающую среду попали в основном летучие радиоактивные элементы, такие как изотопы йода и цезия, объём выброса которых составил до 20 % от выбросов при Чернобыльской аварии."

2) Фукусима - "не было зарегистрировано ни одного случая острой лучевой болезни".

Чернобыль -"134 человека из числа ликвидаторов перенесли острую лучевую болезньтой или иной степени тяжести."

3) Фукусима - "С загрязнённых территорийбыло эвакуировано около 164 тысяч человек"

. Чернобыль -"вокруг АЭС было эвакуировано всё население — более 115 тысяч человек"

4) Фукусима - "Общая площадь зоны эвакуации, затронувшей одиннадцать муниципалитетов, составила около 1150 км²"

Чернобыль - "Загрязнению подверглось более 200 тысяч км²."

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Авария_на_АЭС_Фукусима-1

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Авария_на_Чернобыльской_АЭС

5095

Ответ red.hamster в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»

Это ответ на пост "спроси у Гугла".

Спрашиваем, а потом сравниваем, итак:

Масштаб:

Фукусима: бахнуло 3 (три) реактора;
Чернобыль: бахнул 1 (один) реактор;

Первичная ликвидация:

Фукусима: персонал сбежал, наблюдая за развитием событий издали (двух взрывов можно было избежать, будь на Фукусиме те же люди, что и на Чернобыле);

Чернобыль: гибли, но отключали, уменьшали, ликвидировали проблемы;

Ликвидация последствий:

Фукусима: собирать делящееся вещество не стали (ветер и течения - лучший утилизатор!);

Чернобыль: набрали 600 тыс волонтёров и в короткие сроки собрали всё, что излучает, и захоронили;

Меры, принятые позднее:

Фукусима: строить саркофаг? П-ф! Зачем? Будет хуже сдувать!

Чернобыль: построили саркофаг;

Происходит сегодня:

Фукусима: продолжает сливать загрязнение в океан;

Чернобыль: делящегося вещества и производимых загрязнений больше нет;

Задаём вопрос Гуглу:

- Какая катастрофа самая большая?

- Разумеется, Чернобыль!

Как там было в шутке тех времён?

Демократические зиверты Фукусимы менее опасны, нежели тоталитарные рентгены Чернобыля!

такие дела

UPD:

Впервые сталкиваюсь с таким видом троллинга. Один несогласный товарищ написал мне пост-ответ, но допуска у меня туда нет - он меня заблокировал! В общем, привет ему!

Насчёт волонтёров. Признаю, возможно, термин я выбрал неудачный. Волонтёр (в моей голове) - это тот, кто по порыву собственной души бросается помогать. Синоним добровольца. Конечно чистых волонтёров (которые за свой счёт и до места доехали, и что-то там делали) и быть в такой истории не могло (их бы никто туда не пустил): все добровольцы, конечно же, действовали совместно с армией и под её руководством.

О том, что добровольных помощников там было большинство я узнал из трудов Александра Проханова - известного советского писателя и журналиста: того, кто не пост-фактум что-то там вспоминал, а побывал на месте, лазил под реактор, выполнял все работы, которые делали прочие добровольцы. Того, кто был в Чернобыле, что называется, военкором.

Описывал он всё это ещё в Советском Союзе (до того, как озверелая пропаганда начала всё и вся клеймить), а потому лично у меня доверия к нему куда больше, чем к опусам Алексеич (кто-то в комментах цитировал), пусть она и Нобелевский лауреат.

Показать полностью

Ответ на пост «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»

Если тебя ещё не забанили в гугле, то напиши в него словосочетание "самая крупная техногенная катастрофа" и больше не позорь ни советскую науку столь идиотской ложью, ни себя столь тотальным невежеством.

Отличная работа, все прочитано!