Продолжение поста «"Да что вы с этой победой носитесь!"»

Свой комментарий публикую в виде поста.

Ох уж эти эксперты. Наступление немцев в начале войны шло с использованием новой на тот момент тактики ударных группировок. Которая была основана на том, что огромные куски обороны будут раз за разом оказываться в окружении и у противника не будет других вариантов кроме как их "бросать". И противодействовать ей научились сильно не сразу.

А про города очень интересно. Скажи, ты в курсе, сколько продовольствия потребляет средненький город? И догадываешься, что в нем случится, если внезапно окажется в глубоком тылу со всеми жителями и еще кучей военных? Да, примерно как блокада Ленинграда только хуже - тому то полностью обрубить поставки так никто и не смог, зимой так вообще узкоколейку по льду собирали. И как бы это помогло снизить потери?

Во-первых Германская Империя вместо того что атаковать главного своего противника на суше (Францию) всеми силами, имея преимущество в численности войск и бо́льшее количество тяжёлой артиллерии - открыла второй фронт на востоке, тем самым лишившись превосходства и увязнув в Бельгии. По первоначальному плану войны они жертвовали восточной Пруссией, которую захватывала Россия, но после разгрома Франции освободившимися силами возвращали всё обратно. Британская Империя при всём желании ничего не успела бы сделать за столь малый срок и без сильного союзника на суше угрозы немцам не представляла.

Во-вторых европейская часть СССР значительно больше чем весь Западный фронт Первой Мировой, что не позволяет создавать почти сплошную линию окопов по всему фронту. Новые виды вооружения, такие как танки и авиация, делает совершенно бессмысленным столь протяжённые позиции ибо способны быстро прорвать любой участок фронта.

В-третьих людской и экономический потенциал у СССР выше, численное превосходство Третьего Рейха первых дней очень быстро нивелировали бы, что и было в нашей истории, за иключением огромных потерь среди военных, в основном взятых в плен и убитых там же.

Суть über-стратегии противника был в том, что одни страны не будут толком оказывать сопротивление, а другие( СССР ) захотят махаться в поле чисто как татары, попутно забывая про наличие у себя стратегической авиации, химического оружия и разрушение мостов с дорогами.

Что же касаеться городов - комментатор вообще не шарит за тему, так как был период когда Ленинград, трудами Жданова, был полностью в окружении. Причём не аномально жарким летом 1941-го, а холодной зимой 1942-го. Прожить неделю или две без поставок продовольствия можно, кто застал ''святые'' 90-е не в качестве бандита знает о чём я говорю, главное чтобы имелась вода и было тепло.

Показать полностью

Ответ на пост «"Да что вы с этой победой носитесь!"»

О какой, где и над кем победе идёт речь? Что вообще в вашем понимании победа? Если вы про ГАЗ М-20 ''Победа '', то да, данный автомобиль действительно существовал и его наименование никто не оспаривает, но если речь заходит про Великую Отечественную Войну или Вторую Мировую, то там всё немного сложнее.

Во-первых следует определиться с понятиями, что вообще такое победа? Если опустить различные нюансы и аспекты, по типу Пирровой победы, то получим что это всего-лишь достижение поставленных результатов в ходе какой-либо борьбы или противостояния. Далее можно перейти к тому, какие были цели и были ли они достигнуты. Оффициально правительством во главе с верховным правителем Сталиным (как преседателем ГКО) ставилась задача сохранить государство под названием СССР, государство сохранилось? Да, значит всё классно! Тогда почему 22 июня день трагический , а не весёлый? Вероятно потому, что в ходе той самой борьбы погибли десятки миллионов граждан, преимущественно мирное население и были разрушены тысячи населенных пунктов, в том числе крупные города, а также уничтожено более половины всего созданного за сотни лет существования государственности на этих землях.Нам все рассказывают что иначе нельзя было, но спустя годы изучения истории я пришёл к выводу что остановить войска Германии и её союзников можно было, причём с гораздо меньшими потерями.

Для начала неплохо было бы заниматься обороной городов, которых на пути много, тогда как у противника недостаточно сил для их взятия. Как мы помним СССР ''легко'' брал Берлин, который якобы защищали одни дети и тупые фанатики, имея в своём распоряжении силы в два миллиона человек, а также тысячи танков и самолётов, десятки тысяч единиц артиллерии. Тогда как немцы троекратно уступали в численности, а техники с вооружением и вовсе было на порядок меньше. Я же молчу про то что Берлин был окружён, бомбили его не раз, а советские войска образца 1945-го года куда опытнее немецев со всяким итало-румыными, которые до 22-го июня 1941-го в основном бухали и жрали от пуза, покоряя страны без единого крупного сражения. Но, как известно, мудрое руководство решило бросать в окружении среди чиста поля миллионы солдат и командиров, наверное чтобы позже возник повод оборонять Москву. В случаи же обороны всех крупных городов и тех что стоят на немногочисленных дорогах - потерь среди военных и мирных будет меньше, равно как и временно утраченной территории. Правда тогда в рабство тоже особо никого угонять не получиться, с другой стороны историография назовёт это ''работами'', а самих виновных в этом ужасном преступлении традиционно не накажут.

Показать полностью

Ответ KalbmaR в «"Да что вы с этой победой носитесь!"»

Абсолютно любая захватническая война отвратительна, это проявление животного первобытного начала. Однако Гитлер своего рода уникум, ибо впервые высокоинтеллектуальная развитая нация была организовала конвейер смерти. Ничего подобного не было в первую мировую войну. Убийства, смерти гражданских были, но не было установки власти загубить как можно больше душ. Поэтому совершенно некорректно сравнивать Германию и нацистский Третий "тысячелетний" Рейх. К слову в свете текущих событий также есть над чем задуматься, ибо захватническая война есть явление как уже сказал отвратительное вне зависимости от целей и способов. ОПГ убивающее ради рэкета и выродок маньяк вроде Спесивцева это хотя и не одно и тоже, однако оба случая заслуживают быть заклейменными как анти гуманистическое явление.

Ответ leshhhka в «"Да что вы с этой победой носитесь!"»

Пoльшa былa зaвoeвaнa зa 28 днeй

Не в первый раз натыкаюсь на этот текст, даже на Пикабу видел его как минимум трижды. И каждый раз пытаюсь вспомнить - кем конкретно была завоёвана Польша за 28 дней? Одна нацисткая Германия её завоёвывала? Или какой-нибудь союзник подключился? И кто был тот союзник, с которым гитлеровская Германия за 28 дней завоёвывала Польшу?

ЗЫ
Я это к тому, что сейчас мы всё чаще учим историю по перепостам "вкусных" мемов, увы..

65

Ответ на пост «"Да что вы с этой победой носитесь!"»

Вставлю и свои 5 копеек.

Мой дед был ветераном ВОВ, он очень болезненно относился к всему тому, что попирало память этой победы. Тогда я был маленький. не все понимал. Со временем всё стало понятнее.

Та Победа, 8 мая 1945, которую мы всей страной празднуем 9 мая 1945 (эта традиция - отдельная история), является символом. Символизм этой Победы: Победа Родины над врагом, победа Добра над Злом, Победа за право жить, Победа, давшаяся очень большой ценой и огромными потерями людей. Это и государственный, и народный праздник. И не смотря на то, что ветеранов ВОВ практически не осталось в живых, мы праздновали, празднуем и будем праздновать эту дату, такова память народа. Перестать праздновать - стереть Победу из памяти, потерять самоидентичность народа в истории. Это великая Победа.

Другой момент, что с праздник Победы сопровождается нелицеприятными историями на местах (с коррупцией у нас борются, но всегда хочется, чтобы боролись сильнее), и празднование сопровождалось решениями, которые вызывали у людей неоднозначные реакцию, но всё это не повод отменить и забыть праздник.

Если мы хотим потерять страну, себя и свои жизни, жизни наших детей, став Иванами, не помнящими родства, мы можем забыть историю. Но так нельзя. Праздновать нужно, память о Победе передавать из поколения в поколение нужно. Просто праздновать без омрачения от "сообщений с мест".
P.S. Французы празднуют День взятия Бастилии, США - день ветеранов (с 1926 года в память о Первой мировой), Монголы чтут Чингисхана (почти 800 лет как человека нет, а подвиги народ помнит и чтит). И им не запрещают это делать.

2629

Ответ на пост «"Да что вы с этой победой носитесь!"»

Это победа наших предков! Победа над мразями! Который сжигали деревни, заживо в ней людей! И пусть сука хоть усрутся, что фашисты воевали не с мирным народом, а с советской властью, пусть расскажут эту байку белорусам, где Хатынь с лица земли стерли вместе с детьми, женщинами и стариками!
Пошли на хуй, диктуйте свои правила себе! А мы СВОЙ праздник, праздник НАШЕЙ СТРАНЫ, ПОБЕДУ НАШИХ ДЕДОВ, будем отмечать так как мы хотим! С танками, с фейерверком и парадом! И мы будем помнить! И чтить!
Передавать память нашим детям!
Нехуй лезть со своим уставом в чужой монастырь!
P.S заебали просто

28

Ответ на пост «"Да что вы с этой победой носитесь!"»

О другой великой победе позабыли и об этой забудут. Сегодня в порядке вещей ставить бюстики Наполеона у нас в кабинетах и в школах рассказывать о том, каким великим человеком он был, а не вражиной подлой. Через сотню лет и торты чизкейки Гитлер появятся в московских кондитерских…

«Скажи-ка, дядя, ведь не даром…»

Ответ на пост «"Да что вы с этой победой носитесь!"» Политика, История России, 9 мая - День Победы, Вторая мировая война, Скриншот, Волна постов, Наполеон, Багратион, Отечественная война 1812 года, Ответ на пост
Показать полностью 1
2

Ответ leshhhka в «"Да что вы с этой победой носитесь!"»

пpoтив вoйcк Гepмaнии пpoдepжaлиcь:Дaния — 6 чacoв;Люкceмбypг — 1 день;Гoллaндия — 5 дней;Югocлaвия — 11 днeй;Бельгия — 18 днeй;Гpeция — 24 дня;Пoльшa — 27 днeй;Фpaнция — 1 мecяц и 12 днeй;Hopвeгия — 2 мecяцa и 1 день."

Самое страшное другое. Одна из причин того, что фашисты дошли до Москвы и блокировали Ленинград это вот такое 👆 "активное" сопротивление европейских стран (кроме Польши и Франции пожалуй). Историки итд почему то решили забыть про то что план Барбаросы был одним из для войны с ссср (если попрёт). Основной был забрать черноземные земли предков кенгуру ,нефтьджан и территориюна границеснорвегией(редкие металлы), договориться со Сталиным и добивать Францию и Британию захватывать. Но только благодаря, например, Югославии (в котором, например, один из-за областных городов бургомистр сдал семи эсэсесовцам) к концу лета оттуда досрочно(а то и вообще не планировали) гитлер 4 дивизии перевёл на фронт с ссср. А в Югославии остались ветераны и югославские монархисты.

Ответ на пост «"Да что вы с этой победой носитесь!"»

Мы предали ту страну, которая победила той страшной войне. Мы предали ее идалы. Те идеалы, за которые нас и хотели уничтожить.
Мы не имеем право гордиться. Мы не имеем никакого отношения к той победе Добра над Злом. Мы уже давно не на стороне Добра. Да уже, в принципе, и никого на его стороне...

Ответ leshhhka в «"Да что вы с этой победой носитесь!"»

Против чьих войск Польша продержалась всего 27 дней, можно поподробнее?

Отличная работа, все прочитано!