Ответ на пост «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

Ваще не вопрос.

  1. По итогам года отбираются 5 учеников из класса и выполнят выпускную работу по пройденному материалу. При несоответствии результата годовым оценкам - учитель возвращает уплаченные деньги.

  2. Да. Но см. п. 1. Если вдруг - оплата за год по среднегородской аренде.

  3. Прав на что? Тут не понял.

  4. От отчетов - допустим. Но не от бумажной части методической работы.

  5. Хорошо. На время проведения мероприятий учитель без зарплаты. Он же не учит детей в это время, верно?

  6. Да, но см. п. 1. "Неудачный" год не идет в стаж.

Это всё, конечно, шутка. И то, что труд учителей недооценен я согласен. Но, прежде чем говорть "100-200-300 тыщ" надо разработать объективные методы оценки результата.

10

Ответ ProProfi.online в «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

Есть и другая сторона медали. У нас небольшой поселок, где директор, и преподаватели особенно начальных классов, подружки да родственники. (Я это не просто выдумал, сам учился здесь, и это все родители моих одноклассников). И вот получается так что дочка у меня жалуется иногда что мальчик ее достает и тд. Мы разговаривали спокойно, и с преподавателями и с родителями этого мальчика. Но иногда он все равно проявлял агрессию. Дошли до директора, реакции ноль. Ответ, они дети и все. И вот дошло до такого, что однажды ребенок приходит домой, а у нее фингал под глазом, и говорит что он пнул ее по голове. Пошли разбираться, между уроками и видим картину, прямо при нас, происходит чп, девочку из другого класса толкают, и она ударяется головой об дверь. И знаете какая реакция преподавателя, а ни какой, ни первой помощи, ни отвода ребенка к медику, ни чего. Сидит в телефоне и ржет над видео в дилдоке. И только когда мы начали снимать, и говорить, что это все уйдет в доказательство распиздяйства, в департамент образования, начались упреки, угрозы и так далее.

1525

Ответ HelenShark в «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

Школа, учителя…
Вчера. Обедала в макдаке с подругой. Сидим, все спокойно, вдруг за мой спиной истошный вопль: «Эй, я хотел сесть на это место!» Оборачиваюсь - пацан лет 7-8 орет на постороннего мужика, который только присел за стол с локатором. Мужик зачем-то встает, говорит: «ну раз хотел - садись» и уходит за другой свободный стол. Первый звонок, я не понимаю, зачем чужому невоспитанному пиздюку уступать место. Пацан разделся, оставил вещи на стуле и начал скакать по залу и приставать к девчонкам (16-18 лет), сидевшим неподалеку. Орет на весь зал, хватает картошку с их подноса (!), девчонки хихикают. Ладно, их картошка, их дело. Но орать-то зачем? «Я супер-ниндзя!» - орет пацан. Тут я не выдерживаю, говорю: «ниндзи тихие и незаметные, ты вот вообще не такой» Реакция - ноль на массу, скачки и вопли продолжаются.
Ладно, пришел папаша, заткнул уродцу пасть бургером, настала тишина. Сидим, треплемся с подругой. В какой-то момент я произношу фразу: «какая разница?» и слышу из-за спины: «большая, ахаха». Папаша сидит рядом, молчит. Окей, ладно, мы уже уходим, воспитывать чужих детей плохо, у меня свои есть. Одеваюсь, продолжая разговаривать с подругой, дитя вновь вмешивается в беседу со словами «это тебя надо засунуть». Я поворачиваюсь к их столу, и только в этот момент, поймав мой взгляд, папаша соизволяет сказать деточке: «прекрати себя так вести». Я не сказала ничего, потому что пребывала в шоке. Честное слово, я такое поведение вижу впервые в жизни. Ни мы в детстве (а у меня была весьма отбитая компания), ни мои дети так себя не вели. Да, я конечно, не знаю, как они ведут себя без меня, но чтобы я сидела и молча наблюдала, как мой ребёнок хамит посторонним? Да и отсутствие обратной связи от окружающих - так себе история.
Так что я представляю, что нынче творится в школах. И виноваты в этом исключительно взрослые. Дети ведут себя так, как им позволяют.

Показать полностью
168

Ответ на пост «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

А не надо ёрничать. Сто тысяч  рублей - это тысяча долларов. Около 15 лет правительство складировало огромные деньги за бугром, 60% из которых арестовали - 300 миллиардов долларов. Этих денег вполне хватило бы, чтобы платить всем российским учителям по 1000 долларов 23 года, сверх того, что они получают сейчас. Да можно было просто штат увеличить втрое, чтобы снять нагрузку.

Конечно, может возникнуть проблема с инфляцией, но и она решается. Например, можно было бы сделать надбавку $300-400, а остальное пустить в какие-нибудь нацпроекты для поднятия статуса и привлекательности профессии учителя: развивать преподавательскую науку, финансировать педагогические ВУЗы, строить современные учебные корпусы, общежития. Субсидировать целевое строительство жилья для учителей в регионах. Тогда бы деньги работали на экономику и способствовали развитию страны в будущем, подтянули бы и смежные отрасли. Звучит утопически? К сожалению да, т.к. для нашего правительства это слишком сложно.

28

Ответ HelenShark в «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

Выскажу непопулярное мнение. В первую очередь отсутствует уважение к учителям не у учеников, а у родителей. И небезосновательно.

Поколение родителей сейчас это те кто учился в школе в девяностых и нулевых. Мы видели полнейший похуизм учителей. Закрытие глаз на травлю, а иногда, и участие в ней. Видели коррупцию и поборы. Ебучие эксперименты ставили на нас.

Меня лично учителя обманывали и не раз.

В этом году моя дочь пойдет в первый класс. И я уже морально готовлюсь к войне. Да именно к войне, потому что не верю что в школах бывает по другому.

Учителей и Педагогов с большой буквы в моей жизни было от силы 5. Из них трое это преподаватели колледжа. О остальных ничего хорошего сказать не могу. И могу набрать с десяток тварей, которые только называют себя учителями

Ответ на пост «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

Больная тема про индексацию зарплат учителей. Каждый год депутаты во главе с президентом нам "поют сладкие песни" про то, что они оптимизируют механизмы выплаты зарплаты учителям, индексируют зарплаты, подписывают законы. И вот сейчас опять тематические ресурсы пестрят новостями, что с 01.01.2024 года будет большая индексация зарплат учителей аж до 9.8%. А реально это не работает совсем никак. Вся эта возня с индексацией зарплат учителей- профанация.
Да, они повышают оклад, тут вопросов нет. Но зарплата очень редкого учителя состоит только из оклада, может если на подработке или подменный учитель. А по факту там +стимулирующие выплаты, региональные, предметные коэффициенты, проверка работ, работа в электронных журналах, классное руководство и т.д. и вот эта дополнительная часть может быть больше оклада. Причём и сам оклад может быть разным, могут ставит фиксированную сумму за урок, могут сделать оплату за ученико-час. И вот эти надбавки они меняют как хотят, убирают, добавляют, оптимизируют. Всё это приводит к тому, что зарплата учителя не меняется из года в год.
На примере моей супруги: она пришла работать в московскую школу в 2011 году, на следующий год, когда стали платить стимулирующие и дали классное руководство, зарплата со всеми надбавками установилась на уровне ~100 т.р. +-10%. Оклад был примерно ~35 т.р, всё остальное составляли надбавки, предметный коэффициент, кр. Шли годы, оклад индексировался, надбавки убирались, менялись. Сейчас такая-же примерно нагрузка+кр, оклад ~60 т.р, всё остальное примерно 40 т.р. Итого ~100 тыс.р.
Причём все расчёты делает централизованная бухгалтерия, школа только даёт данные по нагрузке учителей. И такая примерно ситуация почти у всех учителей в школе, когда супруга ходит в другие школы на экзамены, олимпиады, спрашивает у местных учителей, везде такая-же ситуация.
До этого она работала в школе в маленьком городе Тверской области, зарплата с 2008 по 2011 год была ~20 тыс.р. Сейчас погуглил зарплаты учителей в этом городке на сайтах с работой, вилка для учителя в МОУ и МДОУ 15-25 тыс.р.
Нам никакая индексация не страшна, стабильность, б...

Показать полностью

Ответ на пост «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

1. А Вы вообще знакомы свопросом оплаты труда в школах? Простите, конечно, но з/п учителя начальных классов, без классного руководства, в зависимости от региона составляет около 20-30к. Хотите больше денег? Возьмите классное руководство + к з/п. Возьмите, если ситуация позволяет, количество детей в класс превышающее норму + к з/п, я молчу о разных других надбавках, о которых я не в курсе, просто лень глубоко в тему вклиниваться. В общих чертах: тот кто хочет работать будет получать достойную з/п.

2. Лалшта?! На кой хер то? Учитель же не вахтовым методом где-то в заполярном крае работать будет. А человеку, у которого есть жилье, нафига "служебное"?

3. Пункт ради пункта. Защита каких именно прав учителя? Все возможные права учителя защищают Трудовой кодекс, Конституция и Гражданский кодекс.

4. Вы еще от отчетов бухгалтеров освободите. Сейчас семимильными шагами отчетность в цифровой формат уходит, сиди себе, да клавиши на компе щелкай.

5. В норме так и сейчас устроено, обычно это завуч по культ. развитию, в чьи обязанности входит контроль за кружками по внеклассной деятельности.

6. Сейчас и без этого многие учителя продолжают работать и после выхода на пннсию. На кой хрен снижать возраст? Или вы ратуете за принудительную отправку человека на пенсию?

Звучит не утопически, а идиотически. ТС будто вообще не из сферы вопроса писал

480

Ответ ProProfi.online в «Что делать, чтобы учителя не уходили из школ»

Ооооо, наговнякали-то в комментах...

А я Вас, ТС, поддержу. Наступили на мой любимый мозоль. Ща будет оченьоченьдлиннопост.

Дочь во втором классе учится. И вот честно, искренне, от души: задрали эти "сыны-корзины". Дочи тоже, но в гораздо меньшей степени.

Поведение отвратное, общаться не умеют не только друг с другом, но и с учителем, и другими взрослыми.

Мамаши потворствуют.

У нас объективно хорошая учительница. Вот правда, хорошая: и как учитель, и как воспитатель (беседы - и личные, и коллективные, и сдружить класс пытается, и любые конфликты между детьми разбирает, и то, и сё, прямо сердцем болеет за детей). Лично для меня особо ценно то, что дочь ее обожает (она реально с рождения весьма выборочно принимает людей, принцип выборки я до сих пор понять не могу, иногда на ровном месте с первой встречи забрало падает - не нравится и всё))).

Но даже самый хороший учитель БЕССИЛЕН в некоторых ситуациях.

Поведение ребенка, дисциплина, умение общаться в рамках доброжелательности и т.д. - ЭТО ЗАБОТА СЕМЬИ, откуда они все это несут в школу. Не получается самостоятельно - можно обращаться к психологам, неврологам, нейропсихологам - в младшем возрасте все прекрасно корректируется, если этим реально заниматься. Ремня влупить, в конце концов, некоторые вот прямо выпрашивают.

Но нет же. Мамашам "корзин" все вокруг должны, обязаны, а они никому ничего не должны, их дитачка самая правильная. Дети, особенно мальчики, ведут себя преотвратно.

На последнем собрании учитель сообщила, что из 14 мальчиков нет претензий ТОЛЬКО К ОДНОМУ, второй - "серединка на половинку". Остальные - оторви и брось. С девочками чуть лучше: из 14 прилично ведут себя 8 (моя, в т.ч., хехе). Остальные - есть с чем работать, но даже это все равно лучше, чем мальчики (ну, это традиционно).

Аналогичная ситуация с дисциплиной в параллельных вторых классах. Ее просто нет.

Уж простите, но как тут не вспомнить (да-да, небо было голубое и тп): мы клюв не смели открыть на учителя (моя школа - с 86 по 97). Старший входит в класс - все заткнулись, насторожились, внимание на старшего, и неважно, кто это - учитель, практикант, одиннадцатиклассник, чей-то родитель. Тебе делают замечания - ты пришипился. Конечно, были в классе и дикие, но их было по 2-4 на класс 25-29 человек.

Сейчас заходишь - хрен по деревне, два по селу. Тебя не отражают. Чуть ли не в бубен приходится бить, чтобы услышали (и это с моим-то гласом иерихонской трубы, я пипец громкая).

Идёшь по школьному коридору - трэш, угар и содомия: визг, писк, там кого-то щемят, тут придурок на самокате несётся, все бегут, шары задрали, дым из жопы, ни чертА не видят, друг друга сшибают, причем ведут себя так все, включая совсем взрослых. И попробуй только замечание сделать - зубы выставят.

Стараюсь ходить в сопровождение на все внешкольные мероприятия, поскольку учителя жалко - объективно НЕВОЗМОЖНО отследить 18 обалдуев, которым насрать на замечания. При этом, пока отслеживаешь их - спокойные дети остаются без внимания.

Примеры:

  1. Бухтят в театре/на других выходах так, что перекрывают артистов/выступающих (младшие ещё туда-сюда, так как учитель+2 или 3 родителя сопровождения шикают), а вот 3-6 классы уже без сопровождения, только с учителем, и, чем дальше от него, тем громче бубнят. В музеях теребят экспонаты вплоть до их разрушения.

  2. В параллельном классе (напоминаю, всего лишь второй!) затюкали спокойного мальчишку, начиная с первого класса. Мать и учитель уже не знают что делать, родители корзин вопят "вывсевретимойхороший".

  3. В другом параллельном классе ребенок с неустановленным диагнозом - дисциплины ноль, срывает уроки, сбегает от учителя и прочие прелести (это помимо поведения остальных). В прошлом году была вынуждена 20 минут удерживать его силой в школе, пока не пришла бабушка, так как учителя он лупил и орал матом (пытался вырваться и свинтить один, потом бы учителю прилетело). А ей ещё надо было больше 25 других детей контролировать, где спокойных мало. Родители: сами вы ненормальные, не умеете воспитывать и учить.

  4. Два года назад вела свою подготовишку в школу. Дочь, 6 лет, одела любимую "зверожилетку" (пушистая, капюшон с ушками и оленьими рожками). Два ебаната из 4 на тот момент класса, гулявшие в школьном дворе, начали орать "зырь, олень и корова" и прочее. Остальные дети (человек 7-8) поддержали: стадный инстинкт. Реакция на замечание - мат, ржач и оскорбления. Сдала ребенка, вышла с охранницей для опознания. Она их опознала. Сообщила, что с ними ничего сделать не могут, буквально неделю назад было ОЧЕРЕДНОЕ род собрание по поводу их поведения, родители - как всегда. У них лапки и все кругом виноваты, особенно школа. Это помимо того, что эти опездолы не одиноки в классе и в параллели.

  5. Внутришкольное мероприятие. Актовый зал на "балконе". Открываются двери и меня сносит беснующаяся толпа, в т.ч. четвероклашка (вроде бы +/-4-й кл) на самокате. Несётся, толкая других детей. Хорошо, что успел остановиться у ступенек. У меня аж сердце перебой сделало. Не придурка жалко, а других, он же толпу за собой уронит по ступенькам, сколько травм может быть. И его учительницу сделают виноватой за то, что родители его не воспитали... Учителя просто не могут выйти, застряли в дверях зала, их буквально сносят. Они там пытаются уговаривать "идти аккуратно, не толкаться" (!!! да пиздюлей им надо розгами, а не уговаривать!!!). Балбес слетает по лестнице ногами, прыгает на самокат, летит по холлу. Я отдала в актовый что надо было, спускаюсь - он всё ещё там и все ещё на самокате. Рявкнула на него, он осклабился, пробубнил про нахуй (под нос, правда), но успокоился и пошел одеваться. Спрашиваю у вахтеров, что, мол, этот тип себе позволяет, почему замечания не делаете. Отвечают, что бесполезно, при этом есть неиллюзорный шанс нарваться на неадекватную мамашу. И рассказывают чудесную историю ✓6.

  6. Буквально не так давно другой мальчик того же возраста несся по холлу, распихивая детей. Почти налетел на первоклашку девочку. Почти - потому что вахтер успела его за рюкзак схватить и остановить. Сделала замечание. В ответ хамство. Она его отчитала. Он свалил, заявив, что он тут "всех разъебет". Через 20 минут прилетает в школу яжмамка и вопит, что дитачку били, хватали, унижали. Вопит с хамством, оскорблениями. Дитачка ехидно склабится из-за мамашкиной спины. Вахтер предлагает дойти до директора и (опачки, сюрпрайз) посмотреть камеры, где будет видно, что опездола всего лишь остановили за рюкзак для предотвращения травмы младшей девочки. И что никто его не бил и не оскорблял. А оскорблял, наоборот, он. Мамаша фонтан заткнула, сделала разворот и моментально свинтила. Ни извиниться самой, ни детёныша заставить извиниться... По словам вахтёра, такое чуть ли не через день.

  7. В прошлом году мальчик из параллельного класса мальчику из нашего класса буквально с одного удара встеклил очки в глаза. Осколки в радужке. Операция. Родители виновника - ну, как всегда, ни в чем не виноваты. Школа же воспитывать должна, они ничего не должны. (Кстати, достаточно громкое происшествие по городу было, мама потерпевшего суд у школы выиграла).

  8. В этом году перед новым годом... Этому же потерпевшему уже наш одноклассник точно также разбил очки на лице. Мать виновника --- ну, вы понимаете.... Стандартный набор отговорок. Кстати, виновник весь класс задрал. Появившись в нашем классе в октябре (сентябрь проучился в гимназии, там его терпеть не стали), к ноябрю достал всех, вплоть до спец род собрания. Бесполезно. Агрессивничает в отношении детей как один, так и в составе гоп-компании.

  9. Дважды потерпевший - на пацанов сильно не рыпается, ибо от них претерпевает. Зато сильно достает девочек. Догадаетесь, что говорит мама?

  10. На виновника несколько мам собрались к директору писать заявление. Звали меня. Я бы пошла... Но их мальчики, честно говоря, с поведением немногим лучше. Они буквально ему в спину дышат, если уж рейтинг составлять... И даааааа, и там тот же пакет отговорок.

  11. До нового года неделю посидели на дистанте. Поведение детей - отвратное. Стримы квартиры во время урока, строят рожи в камеры, визжат в микрофоны, на замечания не реагируют, в чате обижают друг друга и спамят. Само собой, по объективным причинам мало кто из родителей мог присутствовать на дистанционных уроках. Я вот могла. Написала в родительском чате ОЧЕНЬ корректно о том, что надо проработать с детьми вопросы поведения. Описала происходивший армагеддец. Уууууу, что началось... "Этот учитель не нравится, поэтому у нее шумят", "это учитель должен научить", и тд и тп. Маковка на торте "а какое Вы имеете право делать замечания моему ребенку". А какое право твой невоспитанный ребенок мешает моему воспитанному заниматься?!?!?! Ну еб вашу мать, мамы....

В общем, как я понимаю, сейчас золотое время когда-то обиженных в школе и до сих пор не повзрослевших родителей.

Хотелось бы подытожить... Давайте не будем во всем обвинять школу. Тем более, что воспитательную функцию с нее сняли.

Учитель НЕ МОЖЕТ ФИЗИЧЕСКИ перевоспитать чужого ребенка.

Но всех собак свешивают на школу, в случае масштабного пиздеца.

Родители, эгегей, залётные!!! САМИ, БЛЯТЬ, ВОСПИТЫВАЙТЕ!!!

Во мне уважение (априори уважение, без "нравится/не нравится") и дисциплину СЕМЬЯ взращивала, а не школа! Ты можешь на уроке считать ворон, рисовать мультики, читать под партой худкнижку, если тебе не интересно и не хочешь слушать, и насрать на оценки. Но, блять, МОЛЧА! Не мешай! И на перемене тоже веди себя прилично, ты человек, в школе, в обществе, а не ворона на помойке!

Какого хуя ваши недисциплинированные, педагогически запущенные дети мешают получать образование воспитанным? С хрена ли у них больше прав, чем у моего спокойного ребенка? Почему учитель, вместо того, чтобы спокойно объяснять материал, 15 минут из 40 успокаивает дикошарых? И ещё и выгнать из класса не может, а то дитачко уебется в коридоре дурной головой об стену - и учителя же потом уволят.

Да, иногда учителя могли быть несправедливыми, иногда отругать ни за что, иногда пару вылепить и даже (о, ужас!!!) до 11 класса за подсказки в угол поставить*** XD Это "человеческий фактор", любой может ошибиться. Вот ничего страшного, ещё никто от этого не помирал. Зато дисциплина была. Вместо того, чтобы вставать в позу, в 99% случаев можно подойти и спокойно разобраться.

А сейчас у учителя вообще нет рычагов давления. Всегда во всем априори виноват(((((

***ПыСы: Ага, в угол. Вплоть до 11 класса, здоровых лбов))))) Физик такое практиковал, чудесный, кстати, учитель был. Даже в мою насквозь гуманитарную голову вложил кое-что, дай Бог ему здоровья)))). И ничего - затыкались и до конца урока стояли по углам. Не хватало углов - он заявлял "Пупкина к стенке!" И Пупкин вставал к стенке и стоял. Стоял и НЕ ПИЗДЕЛ. И Пупкинская мамаша не прилетала с выпученным глазами в школу орать, а добавляла дома трынделей.

Пойду, выпью, штоли... Прооралась, вроде полегче стало )))) Цель для тапкометания ниже.

___*___

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!