Ответы к посту
Дешёвая рабочая сила...
43

Ответ Electromajor в «Дешёвая рабочая сила...»

Я вам так скажу. Меня конечно сейчас люто заминусят, но тем не менее. Я вам из собственного опыта расскажу.
Обычный периферийный город N, тысяч эдак в сорок, населения. Открывается деревообрабатывающее предприятие, на которое трудоустраиваются местные жители. Первые пару месяцев все нормально, худо-бедно народ трудится, кто раньше в этой сфере не плавал, осваивает свою рабочую профессию, но затем народ начинает тупо прибухивать. Человек получает аванс и пропадает эдак на недельку. Потом возвращается, с чистыми, невинными глазами и трясущимися руками, и требует зарплату и сваливает в закат ещё на недельку. И это не один, не два и не три случая. Примерно две трети таких. Естественно, начинается текучка кадров, саботажи на производстве, а-ля, бросить разводной ключ в дробильную машину, что бы производственная линия встала и можно было тупо проебаться, потому что работать неохота, так как вчера, опять же бухал. И длится это год-полтора, некоторые деятели по второму разу на работу приходили устраиваться, пяткой в грудь себя билет, что мол, бес попутал, больше такого не повторится, завязал на веки вечные. Конечно же, все повторялось. Зарплатных фонд от этого тоже страдал, т.к. предприятие частное и жило исключительно на заработное. И тем рабочим, кто исправно свои обязанности выполнял, временами тоже недоплачивали потому что обязанности у всех свои, а итоговый результат зависит от нескольких участков.
В итоге руководство плюнуло, вышло на областную узбекскую диаспору и выписало партию узбеков, прямиком из Узбекистана. Выписали ровно одну рабочую смену, в качестве эксперимента, уволили всех тех, кто в край задрал, но ещё как-то держался, скомпоновали две русских смены и одну узбекскую. Узбеков оформили официально, всем сделали патенты и начали учить. Учили ровно неделю, на вторую они встали каждый на своё место, где должны были выполнять свои обязанности и начали трудиться. И трудиться они начали за себя и за того парня. Короче, ебашить, как папы Карло. И смена их выдавала объёма в полтора, а то и два раза больше чем русские. А старые работники, понимая, что на фоне гостей из-за рубежа, выглядят не в лучшем свете и вместо того, что бы тоже начать подтягиваться, тупо затянули волнынку в духе, вот какие все вокруг нехорошие, обижают бедных нас, работать не дают, денег не дают и вообще всячески выживают. И по деньгам, я хочу сказать, ни о каких занижениях зарплаты речи не шло. Зарплаты у них были выше, даром, что они их зарабатывали, а не получали, плюс выплаты на патенты, тогда это было что-то в районе 5000 на одну душу. То есть это ни фига не дешевле.
Ну и поставьте себя на место руководителя, которому надо думать о том, что бы предприятие функционировало и приносилось деньги. Какой бы вы выбор сделали? Нет, я все понимаю, разные случаи бывают, но поверьте, ни один руководитель (не самодур, естественно, с раздутым ЧСВ) не будет нанимать приезжего, вместо сотрудника, который хорошо выполняет свои обязанности. Все дело, в желании работать и зарабатывать.
Уж простите, если чье-то мнение не совпадает с моим, никого не хотел обидеть.

Показать полностью

Ответ Electromajor в «Дешёвая рабочая сила...»

Какую же чушь пишут страдающие по отсутствию великого СССР, плановой экономики, коммунизма, сильной руки и прочих прелестей жизни.

Если ты хочешь заменить специалиста толпой низкооплачиваемых мигрантов - то ты получишь того же самого специалиста, работающего за те же самые деньги (в лучшем случае), плюс толпу мигрантов, которых тоже придется кормить.

Если же ты хочешь получить толпу мигрантов-специалистов - будь готов к созданию достойных условий труда (в том числе и зарплат), иначе к тебе никто не поедет.

Это немного упрощено, но для противников капитализма хотя бы понятно должно быть.

Ты удивишься, но уровень твоих расходов на наёмных работников вырастет в обоих случаях.

8

Ответ на пост «Дешёвая рабочая сила...»

Во-первых у нас человечство на 90% состоит из "дешевой рабочей силы"

Во-вторых "война" это просто степень взаимоотношения, противоположность "дружбе". Можно и дружить так что дружба тебе в копеечку выльется.

Ответ Electromajor в «Дешёвая рабочая сила...»

Я не знаю где там эмигранты сейчас дешевая рабочая сила. Все, кто когда-то к нам в город а может даже и регион приехал уже давно поднялись. У каждого сейчас небольшой но бизнес. Фрукты-овощи, шмотки, автосервис, ремонты техники обуви ключей, перевозки, ремонт дорог, строительство… но с одной важной оговоркой, теперь не они работают а русский Ваня на них работает… Клановая система в разумных пределах вполне сильна. Люди дружат между собой, дружат семьями, поддерживают и словом и делом и даже деньгами… отсюда собственно и успех.
Пока русский Ваня мечтает ободрать ближнего - нормальные люди сплотившись стремятся к лучшей жизни. Да и зачастую воспитание у эмигрантов куда лучше, другой менталитет, речь пусть плохая но культурная в отличии от местных детей и взрослых которые без мата вообще не разговаривают. Можно сколько угодно говорить про проблему эмигрантов, но однозначно стоит признать, что наш отечественный русский Ваня сам просрал свою страну и никто в этом не виноват кроме него самого.

Ответ Electromajor в «Дешёвая рабочая сила...»

То, что мигранты повышают безработицу и отнимают рабочие места у местных, в общем случае является заблуждением. Если вы посмотрите на трудовую иммиграцию более широко, взглядом экономиста, то увидите, что она выгодна коренному населению.  Мигранты не отнимают у местных рабочие места: они занимают места с низкой оплатой, а местные получают больше хорошо оплачиваемых, требующих квалификации рабочих мест. Количество рабочих мест в целом в экономике не константа, это переменная, зависящая от количества населения в целом, с учетом мигрантов. Рабочие места ведь создаются не абстрактно, а для производства товаров и услуг для населения, а мигранты - тоже население. Они тоже едят, одеваются, развлекаются, имеют жилье, на чем-то ездят. Для их жизни нужна такая же экономика, какая обслуживает местное население. И в этой экономике, работающей на мигрантов, есть весь спектр рабочих мест, от дворников до топ-менеджеров. Приезд мигрантов повышает число рабочих мест в целом, но их распределение меняется в пользу коренных жителей, которым достаются более привлекательные места. И яркое подтверждение мы наблюдаем в реальности: дворники, кассиры, грузчики - мигранты. Местные работают на каких-то других работах. Чем богаче город, тем это заметнее.

Миграция неприятна по другим причинам - человеку комфортнее жить среди земляков и некомфортно в окружении пришельцев. Это да, с этим не поспоришь.

86

Ответ Electromajor в «Дешёвая рабочая сила...»

Извините, но это глупый вброс просто какой-то.
У меня производство в Москве и я общаюсь в кругах таких же владельцев таких же производств.

НУ НЕТ квалифицированной рабочей силы в Москве. Так мало специалистов, что считай их нет. А мигрантов полно. И знаете, я готов платить, нормально платить.
А мигранты эти ваши из средней Азии настолько обнаглели (они прекрасно знают, продефицит работников), что просят до 5000₽ за смену!!!

Я уже пытаюсь привезти людей, россиян, из других городов - не хотят. Там есть специалисты, они там по 20-30к₽ в месяц получают, в лучшем случае. Предлагаю в два, два с половиной раза больше и ещё с проживанием помогу, но нет, там картоха и огород...

в Москве одни юристы-экономисты-блогеры-коучеры-тренеры-психологи... И работать никто не хочет...

Не знаю как там крупный бизнес, а мелкие производства загибаются от нехватки рабочей силы, от недостатка профессионалов с хорошим средне-специальным образованием. Никто же в ПТУ не хотел, всем же ВУЗы надо было (Натальи нестеровой и синергия ага), а вот оно как повернулось.

13

Ответ на пост «Дешёвая рабочая сила...»

Последняя фраза вообще не увязана с первыми двумя. После войн выбывает население, и особенно ценные кадры (т.к. армия стремиться забрать их для своих нужд). В итоге предложение рабочей силы скукоживается. С другой стороны, экономику нужно после войны поднимать, нужно больше рабочих. Т.е. спрос на рабочую силу растёт. В итоге -- если в данной локации чудом сохраняется рыночная экономика -- рабочим приходится платить больше (повторю: спрос больше, предложение меньше). И ещё больше приходится платить ценным спецам (тем более, что у ценных спецов больше возможностей эмигрировать, т.е. после войны их будет ещё меньше).

Это было не очень актуально в Первую и Вторую мировые войны, т.к. была очень высокая рождаемость (например, Германия после ВМВ восстановила численность где-то лет за 10) и океаны крестьян, которых можно в рабочих перековать. Но сейчас, когда рождаемость падает почти повсеместно ниже уровня воспроизводства, а переобучать уже некого (океаны крестьян закончились),  уничтожать население -- это прямой путь в никуда, и даже капиталисты это худо-бедно начали понимать.

7119

Ответ на пост «Дешёвая рабочая сила...»

Одним из эффективных способов снизить издержки на заработную плату - ввезти в страну эмигрантов из соседних менее обеспеченных стран. Выбить им на законадательном уровне льготы, принимать детей этих чужаков в детские сады, школы, подчас в ущерб коренному населению. Зато им можно платить меньше, не оформлять официально и не соблюдать государственные законы защищающих работника от произвола работодателей. А что будет с местным населением крупный капитал не волнует

Отличная работа, все прочитано!