Сообщество - Истории об отношениях

Истории об отношениях

4 448 постов 29 118 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

19093

Принимайте в лигу разведенок!13

Нытья не будет. Просто история для мнений.
Как высказалась моя мама: "Не пьёт, не бьёт, не изменяет. Что тебе, мерзавка еще нужно?!!!!!"

И что ей ответить? Да ничего. Я просто говорю: "Это моя жизнь и я приняла решение. Если ты не хочешь меня поддержать в этом решении - не надо вообще в это вмешиваться"

Что случилось? Случился скандал. Муж начал кричать, что я после работы сижу по часу в машине перед тем, как зайти в дом. И наверняка "С любовником по телефону разговариваю"
Меня возмутила его необоснованная ревность? Нет. Я просто вдруг осознала, что я действительно после работы и более часа дороги по пробкам, не иду домой, а сижу в машине. Слушаю музыку, читаю Пикабушечку, зависаю в соцсетях.

"Эй, подруга, это нифига не норма! Ты чего в самом деле?" - подумалось мне. И я, игнорируя неутихающий поток слов из мужа, пошла обратно в машину. Села и поехала. Не куда то конкретно, а просто поехала. Каталась по кольцевой. Сначала в голове было пусто. Я убегала от конфликта. Я вообще ссыкуха, которая боится конфликтов. Я всё ехала и ехала. По красивой дороге с ярким рядом высоченных фонарей. Потом увидела заправку. Съехала к ней. Купила кофе и пончиков, потому что желудок "выводил рулады" от голода.
Села с этим добром за столик и заплакала . Нет, на самом деле. Для драматизма истории, нужно было бы добавить в этом месте слёзы. Но было наоборот. Меня, словно отпустило. На мониторе в углу крутили старые клипы. Из девяностых. Бритни Спирс, Бекстрит бойз. Вот это вот всё. Я пила кофе. Ела пончики и мне было тааааааак хорошо.
Не надо чистить кошачий лоток, не надо гулять с собакой. Блин, да я вообще не люблю животных. Не надо готовить ужин. Не надо мыть посуду. Ничего не надо.

Вот поэтому я сидела в машине после работы. Я отдыхала перед второй работой.
Готовит плита, моет раковина, стиральная машина разъезжает по квартире, как далек с вантузом и сама снимает постельное, собирает носки по полу, стирает и сама потом развешивает. Утюг сам утюжит и раскладывает вещи по шкафам.
Всё само. Кот сам убирает за собой говно. Пёс сам себя выгуливает и сам купается после прогулки. Швабра сама намывает полы. Шерсть с блоховозов сама собирается в аккуратные комочки и заползает в мусорное ведро, а не распределяется ровным слоем по всем поверхностям.
А почему, собственно, это всё делаю я?
Пёс у мужа был до меня. Кота он принёс не советуясь со мной. Муж с работы приходит значительно раньше.
Почему мы не делим обязанности?

Потом у нас был разговор. И попытка пожить "По новому". Но не получилось.
Через неделю муж начал подсчитывать, кто сколько зарабатывает. Я зарабатываю на 7 000 меньше, чем он, и значит я должна продолжить отрабатывать вторую смену дома.
Я вспылила и сказала, что мне проще поменять работу и начать зарабатывать больше.
И вообще, разницу в зарплатах вполне съедает кредит на его машину, которая стоит в полтора раза дороже моей.
Не получилось у нас конструктива. Получились взаимные упрёки. И непонимание.

Я советовалась с родителями. С подругами. С коллегами. Мне нужно было понять, как блин, люди то так живут?
И я начала собирать более широкую палитру мнений. Здесь, на Пикабу. Пошла целенаправленно по тегу "брак (супружество)". И начала читать комментарии.
Их здесь и тысячи. Тысячи комментариев от тысяч мужчин и женщин.
И вот тут я поняла, что он не изменится. Просто есть мужчины, считающие, что "женщина должна". А если что не нравится "разводись, кто тебя за пятку держит?"
И я вдруг осознала, что реально же не держит. Детей нет. Ипотека? Да хрен с ней. Разберёмся.
Любовь? Наверное нет её. Если я домой не лечу, окрыленная, как три года назад, а прячусь в машине, до последнего оттягивая момент встречи с "любимым".
А "любимый" подсчитывает, сколько я денег принесла в дом и имею ли я право, вернувшись с работы не вставать к плите, а заказать пиццу. Или ожидать, что ужин пару раз в неделю приготовит муж.

В общем развелись. Муж всё еще пылит на тему "Ты наверняка по кобелям давно шлялась, не рассказывай мне тут про кошачий лоток!"
Я купила на деньги после раздела наших ипотечных хором маааааленькую студию в пригороде. Тоже в ипотеку, разумеется. Здесь нет ни котов, ни собак, ни мужа. Эхо есть, потому что из мебели только ортопедический матрас и ноутбук. Кухню заказала, но её только через месяц сделают.

Мама названивает, но я просто спрашиваю "Ты по поводу развода? Да? Тогда я с тобой разговаривать не буду"
И вешаю трубку.
Она говорит мне, что никогда мне этого не простит. Что в семье "отродясь разводов не было". Что женщина должна всеми силами стараться сохранить брак, иначе она позор семьи. Что я младшей сестре подаю плохой пример.
И ведь "Не пьёт, не бьёт, не гуляет!"
"Ты еще пожалеешь!"
"Будешь назад проситься, а он не примет!"
"Тебе 32 года, ты когда рожать собираешься? Когда ты еще мужа себе найдёшь в таком возрасте?!"

А я счастлива. Просто счастлива.
Зачем я это пишу?
Потому что здесь, на Пикабу, я нашла слова, которые помогли мне разобраться в моей жизни. И может быть этот пост или комментарии под ним кому то тоже помогут. Сделать выводы и сохранить семью. Или осознать проблему и развестись.

Показать полностью
1137

На волне постов про брошенных мужиков. Коллеги все логично. Вы просто не понимали правил игры

ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ ЗАКОН ПОВЕДЕНИЯ ЖЕНЩИН (ЗАКОН РОБЕРТА БРИФФОЛТА)
Роберт Стивен Бриффолт (1876-1948) был хирургом и антропологом, и создал широко известную в узких кругах эмпирическую формулу:

Самка, а не самец, определяет все условия животной семьи. Если выгоды от ассоциации с самцом нет, то ассоциации не происходит.


Следствие 1. Выгоды, полученные от самца в прошлом, не означают продолжения ассоциации в будущем.

Следствие 2. Любое соглашение, по которому самец дает выгоды в настоящем в обмен на ассоциацию в будущем, аннулируется как только выгода была получена.

Следствие 3. Обещание будущей выгоды ограниченно влияет на текущую и будущую ассоциацию: она обратно пропорциональна времени до получения выгоды и прямо пропорциональна степени доверия самцу.
Можно долго спорить о степени научности этого закона, но от трезвого взгляда не скроется, что он грубо, но метко описывает наблюдаемую реальность.

Одинаково глупо как отрицать животную сущность человека, так и сводить вообще все его поведение к ней. Но в целом наш вид, как женщины, так и мужчины, занят именно выживанием и продолжением рода.

Мы все имеем «темную», «примитивную», животную часть, ядро которой называют «рептильным мозгом». Рептильным его называют потому, что эта часть у нас общая даже с рептилиями, которым миллионы лет.

Насколько он примитивен - вопрос философский, т.к. возможно именно он самый продвинутый в развитии и проверенный временем. Рептильный мозг отвечает на 3 простых вопроса:
Можно ли это съесть?
Может ли оно съесть меня?
Могу ли я спариться с этим?
Все. Однако, интересной особенностью современной культуры является то, что все темные позывы самца поставлены вне закона, и наказываются строжайшим образом.

Темные же позывы самки, какими бы аморальными не были, не только не наказываются, но и всячески поощряются, к ним подталкивают. Как крайний случай – наказываются намного слабее, чем самец за аналогичный поступок – см. например, инфантицид (ст. 106 УК РФ).

Увы и ах. Подобно тому, как в основном женщина явно или неявно инициирует «ассоциацию» или «брак», просто потому что это нужно в первую очередь ей, она же и прекращает ассоциацию, также явно или неявно, как только понимает, что ей это больше не нужно.

То, что в реальности мужчина может предлагать «руку и сердце» или уходить из дома не должно вводить в заблуждение – специализация женщины именно в скрытом управлении, манипуляции.

В женских разговорах время от времени всплывает тема: мол, у меня все есть, а у него мало чего, зовет замуж, вроде люблю, но что делать посоветуете?

Общественность отвечает однозначно – а зачем оно вам? Только подставляться материально. Живите как жили.

Вам вряд ли когда скажут об этом в лицо – разве что перед тем, как выгнать – но мышление их работает именно так. Явление, состоящее в том, что женщины всегда стремятся связаться с мужчиной выше по социальному и/или материальному положению, называется гипергамией, или, в просторечии, «женитьба вверх». Правило 80/20 работает в этом случае так:
женщины находят привлекательными около 20% мужчин
мужчины находят привлекательными около 80% женщин
Гипергамия обычно объясняется заботой о потомстве. В период активной заботы о нем необходим источник ресурсов, достаточный для всех членов семьи.

В простом случае это означает примерно двукратный доход мужчины по сравнению с женщиной. Как и откуда мужчина должен это доставать – никого не волнует.

Люди ходили в одну школу, в один класс, у них были одинаковые оценки. Но мужчина – чтобы быть привлекательным – должен быть примерно в два раза более успешен, либо иметь средства от собственных родителей.

Ирония этой системы состоит в том, что по мере поднятия женщин по социальной пирамиде и в заработках, их потенциальный выбор становится все уже и уже, т.к. автоматически снижается и число мужчин выше в пирамиде.

По-видимому, брак, даже в его современном эрзац-виде, просто прекратит свое существование, т.к. становится все менее и менее нужен и выгоден обеим сторонам.

В порядке любопытного факта: в США процент детей, живущих с одним родителем – 25% среди белых, 67% среди черных; страна одна, но социальные структуры разные.

Аналитики говорят, что перелом в черных семьях произошел после введения государственной системы поддержки, т.н. велфера. А в 2012 г. США впервые перешагнули важный порог – большинство новорожденных появилось у одиноких матерей.

Т.е. государство предпочитается мужу. Однако, есть такая английская идиома ‘an elephant in the room’, бишь «слон в комнате» - когда есть некий огромный и очевидный факт, про который все молчат.

В год в США рождается примерно 4 млн. детей, из них через спермобанки – около 50 тыс. Детей одиночек можно оценить грубо как 2 млн. и 25 тыс. соответственно. Откуда одиночки взяли 1975000 детей?
Как думаете, какой процент отцов этих детей знает об их существовании? Какой процент хотел появления этих детей? Какой процент выплачивает деньги на них?

Вернуться к началу

РЕКЛАМА

Показать полностью
22

Можно ли вернуться в прошлые отношения?

13 лет знаком с подругой. Жили вместе. Расстались лет 7 назад. Продолжаем тесное общение, знаем друг друга хорошо, ценности и цели схожи. Можно ли (и стоит) ли дважды войти в одну реку?

5029

Измены и "честные" обиды

Брат моего мужа встречается с замужней дамой,своей коллегой. В смысле ,не только у него дома, но и в клубы ходят, рестораны, на концерты... Спрашиваю, как она не боится перед мужем попалиться? Оказывается, просто нужно брать везде подругу, ходить втроем и если что , СМЕРТЕЛЬНО ОБИДЕТЬСЯ на мужа:
-Дурак совсем?!! Он же с Машей(Дашей, Наташей...)! А я так, за компанию.
Я знатно офигела от такого лайфхака. Если своего мужа увижу с такими коллегами-все трупы.

3475

Приятный развод

А у меня от развода с женой только приятные воспоминания на всю жизнь. По работе был ранен по касательной в голову. На суде о разводе выглядел примерно как на фото в комменте. Жена не могла найти весомого повода для развода и заявила в суде, что пришла домой неожиданно, а я в постели с двумя красотками развлекаюсь. Судья, очень молодая и привлекательная женщина взглянула на меня.... ну в её глазах было нечто, вечная симпатия и ни грамма осуждения. Её взгляд вынудил меня согласиться с заявлением жены, не мог же разрушить созданный имидж.

7205

Ответ andsochkov в «Перестаралась»4

Есть практически продолжение. Знакомая после вуза шесть лет нагружала себя самообразованием в проф. сфере, сейчас доход вчетверо выше среднего. Живёт в двушке в хорошем районе, ездит на кроссовере. Выглядит хорошо, в ухажёрах недостатка нет. Начала встречаться с парнем из деревни, работает водителем, живёт у друзей на съёмной квартире, сам по себе неплохой человек вроде. Её доходы его не смущали. Переехал к ней. Борщи ему варила, готовит она хорошо. Объявили о свадьбе.
А за несколько дней до свадьбы она взяла его телефон помочь настроить приложение, а там поцелуйчики, сердечки, и прочее, и ещё и с несколькими номерами. Короче этот дятел нарисовал себе мысль, что раз такая клёвая и обеспеченная на него запала, то он - сама неотразимость, и вообще наверняка заслуживает ещё большего и лучшего, вследствие чего пошёл кадриться в Тиндере направо и налево.
Был отправлен обратно на квартиру к друзьям с вещами, свадьба расстроилась.

422

Ответ Аноним в «Про разводы»19

Я встречалась с парнем 4 года. Он бухал. Причем я вначале никак не могла понять, что он алкоголик. Я их не видела никогда. Ведь алкаши - это мужики непромытые, которые на заводе работают, а потом в канаве валяются. А это высокий красавец, умный с высшим образованием и работой интересной. А он выпивал бутылку пива, и все, ему нужно было догнаться, вторую, третью, потом водки накатить. И он пьяным становился дурным, нес чушь какую-то, потом и аргессия поперла. На следующий день после пьянки начиналось раскаяние и умоляние простить вчерашнюю дичь. Еще через некоторое время на второй день бухание начало продолжаться... я пребывала в иллюзиях, что ради меня он изменится, он клялся, валялся в ногах и даже закодировался однажды. Я периодически порывалась уйти - он грозился самоубиться. Все праздники для меня стали тоскливым ожиданием - нажрется или нет, добавилась ревность с его стороны. А ведь я замуж за него собиралась, но хватило ума не пойти. Все-таки расстались. Когда с мужем стали жить для меня стало невероятным кайфом то, что после тяжелого дня можно вдвоем с мужем выпить вина или пива или даже чего покрепче под вкусный ужин и получить от этого удовольствие, и не бояться, что у него сейчас резьбу сорвет.

Я потом встречала бывшего, и вид у него был хреновый. Опухший с запахом вчерашнего перегара. Звонил мне периодически спьяну. А потом он женился))). И реально изменился парень, с женой вдвоем занялись бизнесом и вполне успешно. Семья, ребенок, все хорошо. Видимо все-таки не я была той женщиной, ради которой он смог себя изменить))).

279

Продолжение поста «Про разводы»19

Я даже не ожидала, что так много комментариев соберет мой пост. Захотелось ответить на комментарии, но не анонимно не получается))

Так, ответ на главный вопрос - кот не был покалечен! С ним все было в порядке!!!

Бывший муж любит животных, у нас было 2 кота, кошка, собака и рыбки. Он кинул его не сильно, не причинил ему ничего. Я только испугалась и кот испугался. Потом написал в тапки, муж извинился, все ок! Я забрала его, когда уходила, он прожил свою счастливую кошачью жизнь в сытости и ласке, и ушел на радугу, когда пришло этому время.

Дальше.

Почему вышла за него? Он красиво ухаживал. Приезжал вечером с цветами и стоял под окнами, ждал когда увижу и выйду. Водил по ресторанам, кино, заботился, помогал со всякими жизненными трудностями. В периоде ухаживания даже не было понятно что он алкоголик.

Многие осудили меня за то, что готова была принять его, если бы бросил пить. Вы поймите, он не такой алкоголик, который возле супермаркета сидит в обосанных штанах. Когда он трезвый - он почти идеальный мужчина, по моей точке зрения. Умный, добрый, щедрый, эрудированный, с юмором. Может поддержать любой разговор и знает ответ на любой вопрос. Он всегда поможет в трудную минуту. На дороге если кто-то стоит на аварийке - остановится, спросит не нужна ли помощь. Высокий, лысый, бородатый и разговаривает басом. Отлично стреляет и коллекционирует ножи. Да, властный, командир, но мне такое ок. Из минусов еще капризность, склонность к манипуляциям и неадекватная ревность, но со временем она утихла, да и я перестала обращать на это внимание. Он научил меня хорошо водить машину, стрелять и обращаться с оружием. И да, я хотела, чтобы он бросил пить, и да, готова была принять его, если он закодируется.

Что он пьет, я увидела, когда переехала к нему. Он убедил меня, что это нормально, ведь у него нет похмелья, он не уходит в запои (уходит, имхо), он не куролесит, сидит себе пьет, играет в танчики - отдыхает он так. На фоне невероятного превозношения меня как офигенной-самой-лучшей женщины, алкоголизм как-то остался мной не осознан. Хотя какая-то часть меня понимала, что здесь что-то не так.

Плюс я хотела замуж, че уж скрывать. Все подруги повыходили уже, а я как неправильная. А он предложил. Ну и все.

Почему так долго терпела и не ушла сразу. Это было так - во-первых я замужем, а это навсегда (я искренне так считала), во-вторых я сама это выбрала, а значит должна исправить, отлучить его от пьянства. Я его спасала и боролась. Выливала водку. Разбавляла ее водой. Отговаривала покупать сегодня водку, обещая офигенную ночь (это ни разу не сработало). Пыталась уговорить закодироваться.

А одно время я сама чуть не спилась. Году на третьем. Шла с работы, покупала шампанское, выпивала, сидя на кухне, смотря тнт-шные сериалы, пока он пил за танчиками. Так продолжалось какое-то время, пока я не поняла, что становлюсь алкоголиком тоже, ноги сами уже ведут в магазин за бутылкой. И деградирую. Закончила это. Перестала по вечерам бухать, а нашла вторую работу, которую делала по вечерам. Возможно этот момент стал также началом и моего выздоровления от созависимости. Я очень рада, что не стала пить с ним водку, чтобы ему меньше досталось. Вместо этого я выливала ее в водопровод, из-за чего тоже были скандалы, и он шел и покупал еще бутылку мне назло.

Также мне было стыдно признаться кому-либо, что я живу с алкоголиком. Никто не знал, ни близкие подруги, ни мама. Я была один на один с собой и лекциями всяких Сатий и Торсуновых, которые пропагандировали, что жена должна быть послушной, вкусно готовить и красиво лежать. Наверное, если бы я обсуждала это с подругами, кто-то из них сказал бы мне - беги, и я бы задумалась.

Тем не менее, периодически я все-таки хотела уйти, но мне было страшно и некуда идти. Страшно было остаться одной, я боялась, что не потяну съем квартиры (по факту потянула и ипотеку и съем), боялась осуждения и насмешек со стороны общества. В итоге съехать мне помогла подруга - я сказала, что хочу уйти и она предложила пожить первое время в ее квартире, без лишних вопросов и обсуждений, и за это моя отдельная благодарность, т.к. я не готова была это обсуждать.

По поводу психолога - я в терапии до сих пор, когда меньше, когда больше. Именно она мне помогла не завязнуть в других отношениях, которые грозили развиться в примерно тоже самое. Сейчас мне плевать на мнение общества и я ничего не боюсь, и мне ни за что не стыдно, даже за этот брак. Хотя долгое время я не могла про него вспоминать, вычеркнула из жизни этот период, и даже на терапии не могла про это говорить. То, что рассказываю здесь, даже анонимно - большой шаг для меня.

Нет, я сейчас не заскучаю с мужчиной, который не пьет, котов не бьет и сам готовит. Именно такого мужчину я и ищу теперь. Я умею сама себя и всех вокруг прекрасно развлекать, это как бы ему со мной не свихнулся от количества энергии.

И да, мужчины в возрасте 35+ сейчас не хотят долго ухаживать, а хотят сразу сьезжаться. А мне нужно узнать человека, как минимум убедиться, что он не алкоголик. Вот и не выдерживают, плюс планку не проходят многие. Поэтому и написала, что привыкаю к мысли, что возможно больше не выйду замуж. Я не зарекаюсь, но и не исключаю такой ситуации в своей жизни, т.к. лучше быть одной, чем абы с кем. При этом я живу активно и полноценно, все сферы жизни, за исключением отношений, у меня наполнены. Возможно, придет время и для отношений, а возможно не придет.

И да, кроме борща, я умею готовить плов, манты, кулебяки, солянку, щи, и все что вы там писали. Чтоб вы понимали, какой уровень - мои манты вкуснее, чем у бывшемужниной бабушки-узбечки. Но сейчас предпочитаю питаться готовыми рационами типа гроуфуд или в общепите.

И резюмируя это все, хочу сказать, что вы все правы - надо любить и ценить прежде всего себя, и сразу уходить из некомфортной зоны. Надо. Только это легко сказать, но попробуйте сделать.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!