М*дак ли я?

UPDATE: обнаружилось еще два способа связаться с админами:

1. Полу-анонимный: написать в личку канала "Мудак ли я" в Телеграме (кнопка Чат в профиле канала). Ваше сообщение увидят модераторы сообщества.

2. Анонимный: https://t.me/aitah/4020

Мы несколько раз обсуждали этот вопрос, и он очень эмоционально реагирует, но вместо того, чтобы сосредоточиться на своих чувствах и на том, как это повлияло на него, он начинает утверждать, что не вынесет, если подобное случится со мной или с дочкой. У меня разрывается сердце от того, что я знаю всё это. Думаю, если бы я встретила этого человека, я бы его убила.

Несколько ночей назад мы ужинали с его мамой и папой. Я сидела на заднем дворе и пила вино со свекровью, когда она начала говорить о друге семьи и о том, как они думают пригласить его и его семью на Рождество в этом году. Я вообще не умею скрывать свои эмоции, думаю, я выглядела так, будто бы меня чем-то шарахнули по голове. Свекровь спросила, что не так, но я лишь ответила, что мне бы не хотелось, чтобы они приглашали этого человека.

Было видно, что свекровь в замешательстве, потому что я видела этого мужика всего пару раз, да и то в старшей школе. Она спросила, есть ли у меня какие-то проблемы с ним, но я просто повторила, что приглашать его – не лучшая идея.

Свекровь позвонила мужу и сказала, что я чуть ли не заплакала, когда она упомянула того друга семьи. Она спросила мужа, не было ли у меня каких-либо проблем с этим человеком? Думаю, она надавила на него, и муж сдался, рассказав ей о неподобающем поведении данного друга в отношении мужа, когда тот ещё был ребёнком. В тот момент свёкры были у нас дома, так что он и рассказал всё. Было видно, что его родители были подавлены и не хотели больше иметь ничего общего с этим другом. Его мама крепко обняла меня и поблагодарила за то, что я «присматривала за ним», но мне так не казалось.

Муж не особо доволен мной. Он сказал, что я – единственный человек, которому он рассказал это, доверив самое личное. Я извинилась и объяснила, что не хотела выдавать его тайну. Я просто была в шоке от того, что свекровь упомянула этого друга семьи (они не виделись с ним годами), так что я инстинктивно попыталась защитить мужа и дочь от него. Муж сказал, что он понимает меня и прощает, но я уверена: он всё ещё расстроен из-за меня. Ели честно, мне кажется, что я самый ужасный человек на свете. Есть советы, да и вообще, насколько я мудак?

Меня это достаточно сильно расстроило, поэтому я сказала: «Ну, а я бы не смогла быть с мужчиной, который бьет моих детей. Видимо, у нас разные жизненные приоритеты».

Мама мне тогда так и не ответила, но я заметила, что отец разозлился. И до конца вечера они были притихшими, потому что им не нравится, когда я начинаю вспоминать тот факт, что они били детей, особенно когда я делаю это на глазах у родственников.

Мать с отцом были очень злы на меня ,и когда все остальные ушли, они сказали мне, что не стоило смущать маму за ужином. Они попросили меня извиниться, но я не стала.

Я в раздумьях. Я что, мудак?

Когда я спросил её, почему она не сообщила мне, она ответила, что не хотела меня беспокоить. Я отвёз её к врачу, и оказалось, что у неё желтуха и она на четвёртой неделе беременности.

Она вернулась домой, я извинился, но она необычайно сдержанна, и мне кажется, что причина в этом я.

Моей целью было просто дать ей пространство и немного времени, чтобы побыть наедине с собой. Я действительно люблю её и никогда не собирался причинять ей боль.

Вердикт Реддита: автор мудилище, жене надо валить в Австралию.

К. Она жаловалась, что ты её игнорируешь. Ты в ответ отправил её в пустой дом и целую неделю игнорировал. И оправдываешь это тем, что ЕЙ нужно пространство? Ты делал это ДЛЯ НЕЁ? Нет, это ТЫ хотел пространства! Твой эгоизм заставил её чувствовать себя ужасно, униженной и неуважаемой. Не говоря уже о том, что ты оставил её в опасности, больную и беременную. Ты законченный самовлюбленный мудак. Ты не уважаешь свою жену и вообще не заботишься о том, чего она хочет.

К. По сути, он отправил её в комнату за плохое поведение и теперь не понимает, почему она расстроена.

К. Она была в депрессии из-за переезда родителей. Из-за работы ты не нашёл времени помочь ей. Вы много ссорились (и как ты находил время на ссоры, когда у тебя не было времени на любовь и поддержку?), поэтому ты выгнал её жить в пустой дом.

К. Ты просто сказал ей убираться и оставаться у родителей или сообщил о своих соображениях и о её предполагаемой потребности в личном пространстве?

ТС. К сожалению, я этого не сделал. Она умная женщина, я предполагал, что она знает о нашей потребности в пространстве.

Это ТЫ ХОТЕЛ пространства. А она была одинока и нуждалась в твоей поддержке. Ты ответил тем, что выгнал её из её собственного дома!!!

К. Ты настолько пренебрежительно относишься к ее потребностям, что она боится сказать тебе, что серьёзно больна, потому что не хочет беспокоить тебя!

К. Надеюсь, она сделает аборт, переедет в Австралию к своей семье и навсегда порвет с тобой.

К. Если она на 4 неделе беременности, то она забеременела где-то 2 недели назад. Так что либо ТС еще бо́льший мудак и использовал эту бедную женщину в сексуальных целях, обвиняя её в недавних мелких ссорах, либо у них ещё больше проблем с её стороны, с которыми нужно разобраться.

Непопулярное меньшинство:

К. Все тут считают нормальным, что она делала автора несчастным только потому, что она была расстроена из-за переезда её родителей? Им обоим надо поработать над общением, но ТС не мудак, если не хочет иметь дело с её поведением и нуждается в пространстве.

К. ПОСТОЯННО начинать ссоры с мужем – это норм? И он должен был просто смириться с этим?

К. Если с партнёром постоянные ссоры, то обоим нужно время порознь, чтобы остыть. Он пытался связаться с ней. Она отказалась разговаривать с ним. Он понятия не имел, что она больна, не говоря уже о том, что беременна. Если отказываешься общаться, то нечего потом злиться, когда партнёр не знает, что не так. Им нужна парная терапия.

К. Она знала, что он много работает, и продолжала затевать ссоры.

К. Она взрослая, которая может и должна была говорить, если ей что-то от тебя было нужно. Вместо этого она тебя проигнорировала и теперь пытается заставить тебя чувствовать себя виноватым за это!

К. Твоя жена — избалованная принцесса. 24 года, а ведёт себя как ребёнок. Пришло время ей использовать слова, когда ей есть что тебе сказать. Она беременна? Ха-ха, удачи вам обоим!

Хотя Бьянка мне безразлична, я решила, что она заслуживает того, чтобы узнать правду. Поэтому, когда настала моя очередь вручать ей подарок, я отозвала ее в сторону и показала фотографию. Она разрыдалась и начала кричать на Ками и Винсента: «Как вы могли так поступить со мной?» Было много слез и криков, Винсент сказал, что это был только один поцелуй, только один раз. Но я попросила показать его телефон, он отказался. Ками тоже отрицала, назвав меня «бессердечной сукой-психопаткой».

Вечеринка вскоре закончилась, и Винсент ушел с Ками. Теперь моя семья разделилась на 3 лагеря: 1) бабушка, дедушка, дядя и мама считают, что я не должна была рассказывать; 2) отец Бьянки, моя другая тетя (мать Бьянки), брат Бьянки и Бьянка, которые считают, что я должна была подождать до конца вечеринки и не портить ей 21-й день рождения; и 3) моя сестра, мой отец и другая кузина, которые считают, что я поступила правильно.

Такое ощущение, что все злятся на меня, а не на изменщиков. Так что, Реддит, скажи мне, я мудак?

Комментатор 1: Не мудак, думаю, день рождения был бы испорчен в любом случае, печально, что они даже не могли подождать, чтобы у вашей кузины прошел хороший день рождения, а потом обжиматься.

ТС: Да? Я была в шоке.

Комментатор 2: Вы не мудак за то, что раскрыли интрижку, но вы могли бы выбрать лучшее время и место, чтобы сделать это.

ТС: Спасибо. Мне трудно принимать во внимание чувства других людей, поскольку у меня не так много собственных. Я извинюсь перед Бьянкой.

13 октября 2024

Привет. Как вы можете видеть из моего профиля, я не активный пользователь, поэтому надеюсь, что этот пост найдет тех, кто ответил на предыдущий.

Сегодня днем мои бабушка и дедушка созвали срочную семейную встречу. Я, моя сестра, отец и мать отправились к ним как можно скорее. Когда мы приехали, Бьянка уже была там. Как некоторые из вас советовали, я позвала ее в другую комнату и извинилась за то, что выложила грязное белье на всеобщее обозрение. Она немного поплакала, а также извинилась за то, что злилась на меня, поблагодарив меня, потому что если бы я не сделала фотографию, она бы мне не поверила, поскольку они с Винсентом вместе уже 5 лет. Она обняла меня, что было немного неловко, ведь мы не обнимались уже много лет.

Если вкратце, то Винсент уехал с Ками прошлой ночью и расстался с Бьянкой по смс. Когда Ками появилась на семейном собрании, ее завалили вопросами. Например, когда это началось, как это началось. Она отвечала спокойно, хотя казалось, что за ночь она много плакала.

Роман начался, когда Винсенту исполнилось 18 лет (то есть 3 года назад), на одном из предыдущих дней рождения Бьянки. Моя мать, которая была на ее стороне до этого, была возмущена. Бабушка и дедушка признались, что знали и поощряли эту связь, но извинились. Бьянка взорвалась и ушла, заявив, что порвет со всеми, кто будет поддерживать связь с Ками. Я не последовала за ней, поскольку мы не близки.

Я забыла упомянуть в предыдущем посте, что Ками не просто моя тетя, она моя крестная мать, что очень важно там, где я живу, она как вторая мама. Когда она уходила (семья решила изгнать ее), она спросила, может ли она поговорить со мной. Мне стало любопытно, и я пошла.

Она извинилась, а я сказала, что она должна извиняться не передо мной. Я сказала, что она совратила Винсента, что она категорически отрицала, утверждая, что никогда не смотрела на него до 18 лет. «Да, конечно», - сказала я. Она начала плакать, говоря, что это была ошибка, и она готова на все, чтобы вернуть свою семью. Я сказала: «Ты обидела не меня, но я не прощу тебя и оборву с тобой связь, поскольку твои действия многое говорят мне о твоей морали. Не связывайся со мной больше никогда». Она плакала, умоляла и просила, говоря, что я ей как дочь.

Тогда я сказала: «Я же бессердечная сука-психопатка, в конце концов». И ушла. Она пыталась звонить и писать сообщения, но я заблокировала ее везде, как и остальные члены моей семьи.

Я не думаю, что буду снова писать об этом, но спасибо всем, кто пытался помочь и высказал свое мнение.

ТС о том, почему ее бабушка и дедушка поощряют роман: Я понятия не имею, почему они поощряли его, поскольку в то время никто не спрашивал. Мое предположение таково: Ками всегда была их золотым ребенком, сколько я себя помню. В их глазах она не может сделать ничего плохого.

Однажды она разбила машину моей матери, и они убедили маму не заставлять ее платить. Вообще.

Я, моя сестра и Бьянка не будем с ними общаться, об остальных членах семьи я пока не знаю.

ТС: Как я уже упоминала в предыдущем комментарии, Ками - золотой ребенок, и я думаю, именно поэтому они это поощряли. Они сказали, что перестанут с ней общаться из-за давления, но я сомневаюсь, что они действительно это сделают. Я оборву с ними связь и с Ками.

Развелся ли муж Ками с ней из-за интрижки?

ТС: Да, я тоже так думаю. В то время она отказалась говорить мне, почему они разводятся.

Есть ли у Ками дети от бывшего мужа

ТС: Нет, они с бывшим мужем были чайлдфри 20 лет.

Потом всё стало ещё хуже. Он начал забирать меня с групповых занятий для «специальных сеансов консультирования», во время которых он заставлял меня делать всякое. Он сказал, что если я не подчинюсь, то расскажет моим родителям, что я принимаю наркотики и всякую другую ложь, в которую они поверят. Я была в ужасе и чувствовала, что у меня нет выхода. В итоге он несколько раз заставлял меня заняться с ним сексом, и таким образом я потеряла девственность. Я никогда не давала согласия на те действия, которые он производил со мной, просто чувствовала себя загнанной и запуганной.

Когда лагерь закончился, я была в смятении. Но я знала, что мне нужно что-то сделать, поэтому я доложила обо всём в мегацерковь. Но вместо помощи они предложили моим родителям «сделку»: я подпишу соглашение о неразглашении, в котором обязуюсь не подавать в суд, а взамен мы получим три бесплатные личные консультации от важного пастора из мегацеркви, «статус лояльности», личную молитву от важного пастора, а ещё нам накинут скидочных купонов на всякие мероприятия в церкви.

Родители думают, что это «отличная возможность», они приказывают мне подписать бумаги. Они злятся на меня, что я «оговариваю пастора Психа», и что ему, возможно, было просто одиноко и грустно. Они и правда верят, что эта «сделка» позволит нам стать ближе к Богу и укрепит нашу веру.

Я чувствую себя такой преданной. Я не хочу обманывать, мне всё равно на «статус лояльности» или какие-либо купоны. Я хочу справедливости, а не денег или пустых молитв. Это неправильно, отказываться от подписания соглашения? В моей семье это вызовет раскол, мне нужно знать, вдруг я поступаю неразумно.

МЛЯ?

Спасибо, что прочитали пост. Ценю любые советы и мысли на этот счёт.

Посту два месяца, но аккаунт удалён...

Я нашла телефон Адама через общих друзей и позвонила, чтобы спросить, о че за дичь несла его церковная группа? Он очень извинялся и сказал, что влюбился в меня, когда я только начала работать в этом ресторане (а это два года назад), и так как он знает, что мы принадлежим к разным верам, он решил, что лучше будет приходить в наш ресторан без лишнего напряжения между нами. Видимо, его отец узнал об этой маленькой влюблённости и ПРОНИКСЯ ею. Адам сказал, что его церковная группа всё время молится об этом, поэтому он перестал приходить туда так часто. Они по этому поводу даже пару раз устраивали групповые молитвы.  

Думаю, Адам позвонил своему отцу, потому что тот подошел ко мне и отругал за то, что я прервала молитву, а ещё за то, что я позвонила Адаму и «нажаловалась на него». Я ответила, что та молитва заставила меня чувствовать себя очень некомфортно, что я состою в крепких отношениях, и никогда не стану выходить из них ради Адама. Я сказала: «Не знаю, о чем ты молишь Господа, и что он там должен сделать, но никакой бог не станет заставлять меня бросить моего партнёра ради твоего – и только твоего счастья. Ты и те, кто потворствует твоей ебнутой фантазии – можете уйти и не приходить». Они так и сделали.

Наша хозяйка хорошо знает этих людей, она ходит с ними в одну церковь, так что, очевидно, она слышала об этом. Она сказала мне, что знает, что у меня другая вера, но не стоит так разговаривать с людьми в ресторане, потому что это бросает тень на неё и на её заведение. Я извинилась за обидные слова, которые я сказала тогда, но я не позволю никому думать, будто молитвы могут заставить меня уйти от моего партнёра, а ещё не позволю группе людей так открыто не уважать меня.

МЛЯ?

Дополню/обновлю

Моя начальница не игнорировала произошедшее, она расстроилась, потому что я ругалась на посетителей, получилась сцена, которую видели и другие люди. Она приняла мою сторону, когда узнала, что случилось. Я поговорила с ней сегодня, по её словам, Джош не думал, что я в серьезных отношениях, потому что мы вместе с моим партнёром только с января.

Что касается о том, что они молятся об этом в церкви: я позвонила в церковь, чтобы поговорить с кем-то об этом, то есть с их пастором/священником? Не особо понимаю разницу. Он сказал, что это было упомянуто во время групповой молитвы, но не в той обстановке, о которой я думала. Он сказал, что когда они молились об этом, они молились, чтобы Адам нашел кого-то особенного, что меня никогда не упоминали по имени, но я думаю, что это враки.

Он извинился за группу, сказал, что они настолько перешли черту, что он поговорит с ними о том, что уместно и не уместно для молитвы, потому что то, о чем они «молились», не было молитвой, что это была форма принуждения, и это было неприемлемо.

Я ещё раз обсудила всё с Адамом, он снова извинился за то, что произошло. Сказал, что он был крайне смущен и унижен, он сказал, что понимает, что я больше не захочу видеть его или их семью в ресторане, но решения здесь принимаю не я. Он сказал, что заставит Джоша извиниться, но посмотрим, сколько времени это займет. Я сказала, что приму его извинения, если они искренние, я с радостью извинюсь свои обидные слова, но я не буду извиняться за то, что защищала себя или свои отношения.

Некоторые люди хотят знать, почему я вообще присоединилась к их молитве. Большинство людей, которые приходят в ресторан, — прекрасные люди, мне не сложно присоединиться к ним во время молитвы, если они об этом просят, я никогда не говорю в это время, просто склоняю голову в знак уважения и говорю «аминь» в конце, некоторые даже молились за меня и мое благополучие, когда узнавали о каких-то проблемах в моей жизни. Большинство просто благословляют еду или молятся за чье-то здоровье и т. д. Это НИКОГДА не было проблемой ни для кого до вчерашнего дня.

Спасибо всем, кто так поддерживал и наставлял меня, объяснив, что его слова не подходят для молитвы, и что именно он пытался донести и достичь. Всех ценю.

Конечно, она была удивлена. Мне не оставалось ничего, кроме как объяснить всю ситуацию.

Я бы не сказал, что она считает меня законченным мудаком. Но она определённо нашла странным и отталкивающим, что мне нужна такая система, когда ей она не нужна, и никому другому – тоже.

В какой-то степени я с ней согласен. Я никогда не считал это тайной за семью печатями, но с другой стороны, у меня была очевидная причина, по которой я никогда не рассказывал ей или кому-либо ещё о том, что я это делал. Тем не менее, предпринять действия, чтобы показать ей свою заботу и внимание к вещам, которые важны для неё, должно быть лучше, чем продолжать забывать, верно?

Вердикт Реддита: никто здесь не мудак. ТС очень дружно поддерживают, многие говорят о своих напоминалках. (Даже не интересно, что оппозиции нет, ну ладно... раз уж перевела).

К. Это очень мило, что ты предпринял шаги, чтобы жена чувствовала себя ценной. Расскажи ей, что это помогло тебе больше общаться с ней и лучше узнать, что она чувствует. Ты же не сценарий разговора написал, а просто обеспечил его фактическое проведение. Многие пары этого не делают!

К. У тебя прекрасные намерения и хорошая стратегия для их выполнения.

К. У меня говёная память, и у нас с мужем есть общий календарь, чтобы не упускать события в нашей жизни.

К. У меня СДВГ, и мне приходится делать такие вещи. Нет ничего хуже, чем забыть, что кто-то сказал тебе, что его питомец умер, и спросить о нём.

К. У меня тоже СДВГ, и мой календарь полон напоминаний о необходимости заняться еженедельными делами и даже некоторыми ежедневными делами. Как личными, так и рабочими.

К. Не считаю это странным. Я нахожу это милым и внимательным. До напоминалок люди в настенных календарях так отмечали.

К. Лично я бы попросил её что-нибудь добавить.

К. Некоторые люди просто плохо запоминают даты и события. И всегда рекомендуется, чтобы они попытались придумать систему напоминаний. Ты сделал именно это.

К. Серьёзно, мне трудно запоминать собственные встречи и события без напоминаний; черт возьми, я не смогу запомнить чужие без них!

К. Ты осознал свой недостаток и предпринял действия, чтобы его исправить. Если бы тебе было всё равно, ты бы этого не делал.

К. Мой муж делал то же самое. Когда я однажды была у него в офисе и увидела стикеры (20 лет назад), я решила, что это мило. Это даже стало шуткой — он звонил, чтобы узнать, как у меня дела, а я говорила... ага, стикер прочитал.

К. Я бы хотела, чтобы мой муж так делал.

К. Мой тоже никогда ничего обо мне не спрашивает, и я это ненавижу. Не то чтобы ему было всё равно, но он просто считает, что если это важно, то я сама подниму этот вопрос, и хотя я говорю ему снова и снова, что ему нужно ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, потому что это заставляет людей чувствовать, что они важны, и он к ним внимателен.

К. В напоминалке «спросить жену о рабочей встрече» или «у жены рабочая встреча»?

ТС. Второй вариант.

У меня на телефоне постоянно стоит будильник «Ты сделала [мужу] сегодня комплимент?». У меня плохо с нежностью, комплименты и физические прикосновения не даются мне легко, но муж сказал, что чувствует себя обделённым вниманием. Я стараюсь помнить об этом сама, но если лажанусь, то будильник напомнит. Недавно муж его заметил. Я сразу извинилась за то, что мне нужны напоминалки. Но он сказал, что был тронут тем, что я заботилась не забыть.

К. Я была с обоих сторон. Ещё полгода назад меня называли девочкой с памятью слона. Я всегда всё помнила и не понимала, почему другие – нет. люди этого не делают. Я недоумевала: «Как ты можешь не помнить что-то важное для любимого человека?!». Этому способствовало и то, что у обоих моих родителей такая же память. А потом я подцепила вирус, который вызвал энцефалит, и моя память просто улетучилась. Теперь мне приходится всё всегда записывать. Бывает даже, что, открыв дверь и зайдя в комнату, я могу успеть забыть зачем я пришла.

Пара оппозиционеров (с минусами) всё же попались:

К. Она может чувствовать, что за ней следят (например, проверяешь честность, или тебе нужно знать где она, чтобы без палева чем-то заниматься).

К. Э-э. Больно осознавать, что твой муж не может вспомнить важные для тебя события или вещи, если в календаре нет напоминания о них.