Ответ на пост «Шринкфляция наступила себе на хвост»6
Брала таблетки для посудомойки фейри и финиш ( какие по акции). После всем известных событий, фейри подорожали в 2 раза, а Финиш нет. Взяла финиш. В итоге они вообще не моют. За 5 циклов, вся посудомойка покрылась налётом. В фильтре масса похожая на туалетную бумагу. Видимо, чтобы удержать цену, добавили меньше пав. Даже кружку с коричневым налётом от чая, не отмыл.
Теперь у меня огромная пачка не моющих таблеток. Хз что с ними делать, может соду при мытье добавлять?
Разбор состава таблеток для ПММ Finish Quantum и All in 1 MAX
В прошлом посте много комментариев с просьбой рассмотреть разную бытовую химию. Постараюсь рассмотреть все просьбы в том порядке, в котором они разместились на сегодняшний день в комментариях того поста. Также буду отдавать предпочтения продуктам, с которыми я, либо работал, либо использовал в быту. Так немного будет объективнее.
Самый первый пул комментариев содержал в себе просьбу рассмотреть таблетки для посудомоечных машин, какой у них состав, вредны ли они. С учетом того, что производителей таких таблеток великое множество, возьмем пока самые популярные и интересные с точки зрения состава – Finish.
В одном из комментариев было отмечено о кардинальной разнице разных видов таблеток Finish с соответствующим вопросом – почему. Поэтому рассмотрим таблетки Finish All in 1 Max и Finish Qauntum.
P.S. на моем канале я уже кратко рассматривал состав Finish All in 1 Max. Но там прям слишком обще, если не хотите много читать, то это для вас.
p.s.s. также тут на пикабу у меня уже был пост, о том, можно ли применять стиральный порошок в посудомоечной машине.
Начнем, пожалуй, со сводной таблички, где будет видна разница составов Quantum и All in 1 MAX
Quantum VS All in 1
Так почему же первый моет лучше? Не зная точного состава и мыслей технолога, который формулировал данный продукт невозможно ответить на этот вопрос с большой точностью. Можно только предположить.
Первое и самое главное, что бросается в глаза – это большее содержание поверхностно-активных веществ разных механизмов в Quantum, нежели в All in 1 MAX. Также о большей концентрации ПАВ в Quantum свидетельствует наличие пеногасителя, коего не наблюдается у конкурента. Применяемые ПАВ хоть и низкопенные, но из-за их высокой концентрации они, видимо, все же образуют неприемлимый уровень пены для ПММ.
Второе – это содержание перкарбоната. Хоть оно нам и неизвестно, но производитель ради безопасности должен указывать в своей документации процентный диапазон содержания гипотетически опасных веществ.
Содержание перкарбоната для All in 1 MAX
Содержание перкарбоната для Quantum
Как видно, даже с учетом указания диапазона, содержание перкарбоната в Quantum более высокое, что тоже непосредственно влияет на эффективность мытья.
Ну и наличие цитрата натрия не так уж чтоб прям существенно, но тоже благоприятно сказывается на удалении загрязнений.
Эффективнее, значит вреднее?
Составы обоих препаратов достаточно схожи и многие компоненты не представляют никакой опасности, давайте быстро-быстро пробежимся.
Карбонат и бикарбонат натрия.
Не представляют никакой токсикологической опасности. Но являются сильными раздражителями, потому при попадании на руки, слизистые и т.д. и т.п. вы получите ожоги. Но если соблюдаете все меры предосторожности, ничего страшного. Для экологии серьезной опасности не представляет.
Перкарбонат натрия.
Имеет потенциальную опасность только при больших концентрациях. В природе хорошо разлагается, но тем не менее регламентируется как опасный для водоемов (продукты разложения увеличивают щелочность). Также как и карбонат с бикарбонатом – сильно раздражает слизистые, глаза, но в тоже время слабо раздражает кожные покровы.
Цитрат натрия.
Пищевая добавка Е331. Содержится немного, абсолютно безопасен. Ничего и, судя по всему, никого не раздражает. По экологии разлагаем на 90%, токсичен для водных организмов, но только в огромных концентрациях (от 5 до 30 грамм на литр воды).
ПАВ.
Возьмем сразу все скопом. Т.к. нет торговых марок, сложно что-то сказать о них в плане токсичности и экотоксичности. Но с учетом того, что это це-Европа, а там где Европа, там производители BASF, Clariant, Akzo и т.д., можно с большой долей уверенности сказать, что данные продукты вполне себе безопасны с точки зрения экотоксичности.
По токсичности для людей можно сделать единственное заключение. У Quantum в сравнении с All in 1 MAX явно хуже показатель смываемости, по причине большего количества ПАВ. Но на 100% уверен, что вряд ли это представляет серьезную опасность для здоровья.
Натриевые соли полиакриловых кислот.
Серьезных опасностей среди всех торговых марок, применяемых в моющих выявлено не было. Разлагаются в природе от 70 до 100%.
Активатор отбеливания TAED
Не обладает острой токсичностью. Единственное, что у него было обнаружено – при существенных концентрациях приводит к гипертрофии печени, которая, тем не менее, обратима. Для экологии сам по себе TAED не страшен, так как на 92% разваливается еще при мойке и в природу практически не попадает. А вот о продукте его разложения DAED известно не много.
Смущает, что европейское агентство невзначай и вскользь сказало, что TAED может вызывать гиперплазию и предопухоли. Объективно – с учетом того, что его не остается на посуде от слова совсем, вряд ли он представляет опасность. Субъективно – всегда напрягало использование его в средствах, контактирующих с едой.
Ферменты
Не представляют никакой угрозы, т.к. разваливаются мгновенно. До экологии доходят гомеопатические дозы.
Пеногасители
Тяжело сказать что-то конкретное, т.к. мир силиконов очень богат как на вредных, так и на безвредных представителей. Не думаю, что в Finish лежит что-то супер ядовитое. Да и концентрация там крайне мала, чтобы оказать существенный негативный эффект.
Ингибитор коррозии
Не знаю, есть ли он в All in 1 MAX, но в Quantum он упоминается. Не самый лучший выбор для средств, контактирующих с едой. Не является раздражителем и аллергеном, достаточно низкотоксичен. Поэтому наличие его в, допустим, стиральном порошке для белья, абсолютно не страшно. Считается остро токсичным при пероральном внесении. Зачем вносить именно толилтриазол в средство для посуды, мне не понятно. Существует множество куда более «дружелюбных» ингибиторов.
Комплексообразователь
Тринатрий дикарбоксиметил аланинат или же просто МГДА (натриевая соль метилглициндиуксусной кислоты). Один из основных компонентов эко средств. На данный момент единственная его опасность – сильный раздражитель. В остальных же аспектах ничего серьезного из себя не представляет. Используется как замена фосфоросодержащих хелатов, также весьма недурственно справляется с «цветными» загрязнениями.
Консервант.
Бензотриазол. Неприятная штука. На данный момент в Европе пересматривают свое отношение к нему. Сейчас, вроде, ему уже выставили статус высокой кумулятивности (накопление в организме) и нарушителя эндокринных систем.
Ну в принципе и все. Сделаю два объективных вывода, и поеду с работы домой.
Вывод № 1. Квантум эффективнее All in 1 MAX по причине наличия большего количества активных ингредиентов и большего их разнообразия (в ПАВах), что видно по заявленным производителям составам. Существенно вреднее от этого он не становится, так что отказываться от него в пользу менее эффективного продукта стоит только в случае если вопрос стоит в цене.
Вывод № 2. Безопасна ли линейка Финиш на примере двух ее популярных представителей? И да, и нет.
В плане экологии – это европейский производитель, и в сравнении с нашими аналогами, его можно назвать эко средством без зазрения совести.
В плане вреда для здоровья – имеются некоторые сомнительные моменты, но все же они не настолько весомы, чтобы обходить данный продукт стороной. TAED и триазол в своих рабочих концентрациях могут вызвать негативные последствия только на очень длительном промежутке времени, вполне возможно даже жизни не хватит.
Субъективный вывод. Лично я такие формулы всегда стараюсь избегать, но не по причине того, что они вредны. В первую очередь мне неприятен тот факт, что в таком ценовом сегменте производитель, имея возможность применить куда более безопасные и современные компоненты, сидит на жопе ровно и не меняет свои рецептуры. Хотя в Европах цикл обновления рецептур 3-5 лет, и о вреде триазолов заговорили. Так что на данный момент Finish может уже что-то изменил.
Во вторую очередь я всегда был противником TAED и триазолов в продуктах, контактирующих с кожей, слизистыми, посудой и т.д. Да, вред они не нанесут и на завтра опухоль не вырастет. Но зачем их насильно пихать людям перорально, когда есть множество других вариантов.
p.s. это были обычные таблетки, в следующий раз давайте рассмотрим эко-таблетки.
Набор для ПММ finish 3 в 1
В общем приобрел в начале января этот набор: 50 таблеток, маленькая бутылка ополаскивателя для посуды и промывка для самой машинки. Все в одной красивой коробке. Вскрыл пакет с таблетками, а клапан/застёжка не припаян к самому пакету.
Вернуть в магазин не вариант, промывку использовал, ополаскиватель вскрыл, набор не комплектный. Написал на e-mail, описал проблему, где,когда купил и пару фото.
Пару дней переписки, отправка более подробных фото по 2 шт в письме, т.к. у них ограничение нюа входящие письма по объему и приходит ответ
И сегодня звонок от курьера, Евгений, Вам посылочка, встречайте
А внутри литровый гель для ПММ и письмо
Не такая уж и мелочь и очень приятно.
Клиентоориентированность (нет) Finish.
Добавлю свою каплю в море постов про то, как производитель принимает свои ошибки и пытается загладить вину перед клиентом. Как, например, тут:
https://pikabu.ru/story/klientoorientirovannostzolla_5473086
https://pikabu.ru/story/klientoorientirovannost_5472171
Давным давно завел я себе посудомойку, а потом женился на ней и купил посудомоечную машинку )). Пользовался таблетками разных производителей, в том числе и Finish, речь о котором и пойдет далее. В начале октября купил я порошок для посудомоечных Finish Classic. Вот такой:
Думаю - клёво, много порошка, надолго хватит. Производитель проверенный, надежный, со всех телевизоров в уши льют, мол посудомойка и средство finish идеальное сочетание. Но после первой мойки (да и после второй и третьей тоже) результат печальный - белый налёт на посуде.
Отмечу сразу, что до этого средства и после него ничего подобного не наблюдалось. Соль засыпана, ополаскиватель залит. Пишу я производителю сего чудо-средства, с робкой надеждой на их внимание к моей персоне и извинения за фуфло во фляге пластиковой. Специалист клиентской поддержки запросил фото упаковки, посуды с налётом и описание как я использовал средство. В общем, после непродолжительной переписки (весьма вежливой и адекватной) получаю итоговый ответ:
Мы сожалеем о том, что Вам пришлось столкнуться с некоторыми сложностями при использовании нашего продукта. Белый налет можно удалить, протерев стекло тряпкой, смоченной в растворе уксуса или лимонной кислоты, а затем промыв чистой водой.
Благодарим Вас за использование нашей продукции и обращение в компанию "Рекитт Бенкизер"!
И всё! Они, блин, сожалеют. Фигачте тряпочкой... Разочаровался я в этом производителе, будьте внимательны.