Стенограмма

Ширли Ледфорд было всего 18 лет, когда она подверглась жестокому нападению, пыткам и убийству Лоуренсом Биттэйкером и Роем Норрисом, известными как «Убийцы ящика с инструментами», в ночь на Хэллоуин 31 октября 1979 года.

В сериале Netflix «Охотник за разумом» есть отсылка к аудиозаписи. Как новый член команды, агент Грегг Смит, вынужден прослушать аудиозапись агента Форда Холдена, чтобы подготовиться к злу, свидетелем которого он станет во время своей карьеры.

!ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Это подлинная стенограмма записи, записанной Toolbox Killers, на которой запечатлены ужасные пытки Ширли Ледфорд. Журнал Parkaman сделал его доступным, чтобы мы никогда не забыли ужасные преступления, совершенные этими людьми, и особенно причину по которой такие убийцы должны оставаться за решеткой или даже заслуживать смертной казни. Действуйте на свой страх и риск.

[accordions]

[accordion title=”Стенограмма записи Ширли Ледфорд (ВНИМАНИЕ: БЕСПОКОЙНО)” load=”скрыть”]

Биттэйкер: (хлопая Ширли) Скажи что-нибудь, девочка, а? Хм?

Ледфорд: Что вы хотите, чтобы я сказал?

Биттэйкер: А, да? Скажи что-нибудь, девочка! Ты меня не бьешь? А, да?

Биттэйкер: Скажи что-нибудь, девочка. Хм?

Ледфорд: Ой! (Ширли начинает кричать)

Биттэйкер: Скажи что-нибудь! Да ладно! Ты можешь кричать громче, не так ли? Хм? В чем дело, ты не любишь кричать? (Слышны шлепки)

Ледфорд: (Кричит) О нет!

Биттэйкер: В чем дело, а? Ты хочешь попробовать еще раз?

Ледфорд: (Кричит) О нет! Не трогай меня! Нет!

Биттэйкер: А? Ты хочешь попробовать еще раз?

Ледфорд:Нет, не трогай меня! Нет, не трогай меня. Нет! Нет! Нет! Нет! Нет!

Биттэйкер: Хочешь попробовать еще раз?

Ледфорд: Нет, нет, нет, нет, нет, нет, нет!

В этот момент Ширли начинает сильно плакать. Она умоляет Биттэйкера перестать бить ее, снова говоря: «Нет, не трогай меня!» Учитывая то, что дальше говорит Биттэкер, вполне вероятно, что Ширли сворачивается в клубок и отворачивается от него, плача.

Биттэйкер: Перевернись , девочка.

Ледфорд: Нет, не трогай меня!

Биттэйкер: Перевернись!

Ледфорд: (умоляющим тоном) Не трогай меня.

Биттэйкер: (хлопая Ширли) Начинай работать, девочка!

Ледфорд: Не трогай меня!

Биттэйкер: Начинай работать, девочка!

Ледфорд: (плачет) Не трогай меня! Не трогай меня!

Биттэйкер: Принимайся за работу, девочка!

Ледфорд: Не трогай меня.

Биттэйкер: Перевернись. Я не прошу тебя; Я говорю тебе!

Биттэйкер: Перевернись.

Ледфорд: (Слышны звуки плача).

Биттэйкер: Давай, давай, давай!

Биттэйкер: Что ты делаешь? Что ты делаешь?

Ледфорд: А?

Биттакер: Что ты делаешь?

Ледфорд: Я ничего не делаю; Я пытаюсь сделать то, что ты захотел чтобы я сделала.

Биттэйкер: Что же я хотел чтобы ты сделала?

Ледфорд: Сосать это.

Биттэйкер: Сосать что?

Ледфорд: Это.

Биттэйкер: Что "это"?

Ледфорд: Твой член.

Биттэкер: Да? Скажи это.

Ледфорд: Твой член.

Bittaker: Ты сосешь мой член?

Ледфорд: Это то, что вы хотели, чтобы я сделал?

Биттэкер: Это то, что ты делаешь?

Ледфорд: Да.

Биттэйкер: Скажи мне.

Ледфорд: Да.

Биттэйкер: Скажи мне, что ты делаешь?

Ледфорд: Я сосу твой член.

Биттэйкер: Ты хочешь это делать?

Ледфорд: Вы хотите, чтобы я?

Биттэйкер: Ты хочешь, девочка? Хочешь сосать мой член, детка? А? А? Эй? Начни мне отвечать! (Слышны звуки избиения)

Ледфорд: Да.

Биттэйкер: Скажи мне.

Ледфорд: Да.

Биттэйкер: Умоляй меня.

Ледфорд: Да.

Биттэйкер: Что, эй, что ты хочешь, девочка?

Ледфорд: Я хочу сосать твой член.

Биттэйкер: Похоже, ты действительно не это имеешь в виду. (Звуки шлепков)

Ледфорд: Да.

Биттэйкер: (Смеется) Тогда дерзай! Давай начни сосать его. Неважно, что ты можешь сделать, сжимай сильно, ты понимаешь, и если тебе будет больно в любой момент, когда ты захочешь закричать, продолжай и кричи.

Ледфорд: О нет! (Кричит)

Биттэйкер: Кричи, детка! Давай и кричи! Кричи, детка!

В этот момент, после того как Биттэйкер заставил Ширли сделать ему минет, можно услышать повторяющиеся звуки избиения, перемешающиеся с громкими криками, когда Биттэйкер жестоко бил Ширли по груди. Затем Биттэйкер достал плоскогубцы из ящика для инструментов. Затем Ширли издает несколько пронзительных, продолжительных криков и криков агонии, когда Биттэйкер попеременно сжимает и скручивает ее половые губы, соски и груди плоскогубцами. Затем Биттэйкер возвращает плоскогубцы в ящик для инструментов. Повсюду также можно услышать стук, который, как полагают, был издан, когда Ширли соприкасалась со стенами и внутренним содержимым фургона, когда она корчилась и крутилась.

Ледфорд: Боже мой! Пожалуйста, прекрати! (Кричит)

Биттэйкер: Магнитофон работает?

Норрис: Да!

Биттэйкер: Кричи, детка! Покричи немного, детка.

Ледфорд: Я не могу!

Биттэйкер: Кричите еще, детка. Давай, детка. Ну давай же. Никто не причинит тебе вреда. Повернись и поговори со мной мило. Люби меня. Ты не хочешь ничего в мире больше, чем заставить меня кончить. Хм?

Ледфорд: (Все еще плача, говорит что-то неразборчивое, что заканчивается тем, что она говорит «верно».)

Биттэйкер: Скажи еще раз, детка. Что ты хочешь, а? Что ты хочешь?

Ледфорд: Твой член.

Биттэйкер: Что ты хочешь, детка, а?

Ледфорд: Я хочу держать его и сжимать его.

Биттэйкер: Почему?

Ледфорд: Это приятно, потому что это нравится и тебе и мне.

Биттэйкер: Ты хочешь, чтобы я кончил, детка.

Ледфорд: О, да.

Биттэйкер: Ты хочешь, чтобы я кончил, да? Хочешь, чтобы я кончил, скажи мне, детка. (Звуки ударов и шлепков)

Ледфорд: Да.

Биттэйкер: Скажи мне!

Ледфорд: Да.

Биттэйкер: А?

Ледфорд: О, да.

Биттэйкер: Эй, девочка, ты хочешь, чтобы я засунул плоскогубцы тебе в пизду?

Ледфорд: Что?

Биттэйкер: Ты хочешь заставить меня кончить, да? Ты хочешь заставить меня кончить, да?

Биттэйкер:Хм? Хочешь заставить меня кончить, девочка, а?

Ледфорд: О, да (Крик)

Биттэйкер: Да что?

Ледфорд: Я хочу, чтобы ты кончил. Кончи. (Крик). Ну давай же.

Затем Ширли Ледфорд кричит в агонии, когда Биттакер вставляет плоскогубцы ей во влагалище и скручивает их, разрывая его.

Биттэйкер: Хватит кричать на меня, давай, поговори со мной!

Ледфорд: Кончи, кончи, кончи. Пожалуйста, кончи, кончи, кончи, кончи.

Биттэйкер: Куда ты хочешь, чтобы я кончил, детка?

Ледфорд: Я хочу, чтобы ты кончил.

Биттэйкер: Куда ты хочешь, чтобы я кончил?

Ледфорд: Я хочу, чтобы ты кончил.

Биттэйкер: Куда ты хочешь, чтобы я кончил?

Ледфорд: Твой член. Я хочу, чтобы ты кончил.

Биттэйкер: Кончить где?

Ледфорд: Кончи.

Биттэйкер: Кончить где? Где ты хочешь, чтобы я кончил?

Ледфорд: Во мне.

Биттакер: Где?

Ледфорд: Кончи.

Биттакер: Где?

Ледфорд: Всюду. Всюду.

Ледфорд: (Крик). Нет, нет, нет, нет, нет, нет. (Крик)

Биттэкер: Магнитофон работает?

Норрис: Что?

Биттэйкер: Регистратор работает?

Норрис: (с акцентом) Да!

Ледфорд: О нет, нет, нет! О, нет! (Звуки рыданий)

Далее следует резкий, пронзительный крик, за которым следуют плачущие звуки. Считается, что именно в этот момент Биттэйкер, уже изнасиловавший Ширли, вставил плоскогубцы ей в прямую кишку и скрутил их, разорвав ее. Снова можно услышать стук, когда Ширли соприкоснулась со стенками и внутренним содержимым фургона, когда она снова корчилась и крутилась.

Ледфорд: (кричит). Нет! Нет! Нет! Ой ой! (кричит)

В этот момент Норрис поменялся местами с Биттэйкером, пока Ширли плакала и стонала в задней части фургона. Три из четырех ранее убитых жертв были изнасилованы Норрисом вагинально, но, поскольку Биттэйкер жестоко разорвал гениталии и прямую кишку Ширли своими плоскогубцами вызвав у нее кровотечение, Норрис не насиловал ее вагинально или анально. Вместо этого Норрис заставил и без того измученную девушку сделать ему минет, а потом сам включил магнитофон:

Норрис: Пошуми там, девочка. Давай, кричи, или я заставлю тебя кричать!

Ледфорд: (умоляющим тоном) Я закричу, если ты перестанешь меня бить.

Норрис: (восторженным тоном в голосе) О, да?

Ледфорд: (кричит)

Норрис: Так держать, девочка!

Ледфорд: (кричит)

Норрис: Еще!

Ледфорд: (кричит)

Норрис: Пока я не скажу стоп!

Ледфорд: (Кричит)

Слышны неразборчивые звуки, в перемешку со звуками плача и стонов Ширли Ледфорд.

Затем можно услышать звуки Норриса, извлекающего кувалду из ящика для инструментов, когда Ширли, увидела как он это делает, снова начинает плакать и кричать: «О нет! Нет! Ой!" Затем она кричит от страха, снова кричит «О, нет, нет!» прежде чем снова закричать.

Норрис бьет Ширли в локоть.

Ледфорд: Ты сломал его!

Норрис: Я едва попал.

Ледфорд: (умоляя и рыдая) Не бей меня больше!

Норрис: Ох, да?

Слышно, как Норрис поднимает кувалду либо с пола фургона, либо, возможно, с деревянного каркаса кровати, которую они вдвоем построили в задней части фургона.

Ледфорд: (кричит) Нет! Нет! Нет! Нет! Нет! (Слышны глухие звуки, перемешающиеся повторяющимися пронзительными криками)

Ледфорд: Нет! Нет! Нет! Нет! Нет! (Крик) О нет! Нет! Нет! Нет!

Норрис ударил Ширли 25 раз подряд молотком, который неоднократно ломал ей левый локоть. Каждый раз, когда молот ударяет по ней, слышен пронзительный крик. В какой-то момент она, возможно, попыталась что-то сказать, но ее голос превратился в неразборчивую массу боли.

Норрис: Как это?

Биттакер: (за рулем) Что происходит?

Норрис: Я только что бил ее по локтям этим молотком.

Биттакер: Ах!

Ледфорд: О! (Кричит, когда Норрис снова несколько раз ударяет ее молотком по локтю).

Норрис: О чем ты хнычешь?

Ледфорд: (Крик). Нет! Ой. Оооо! Я, (Повторяющиеся крики).

Ледфорд: (кричит).

Затем магнитофон выключается, прежде чем Норрис душит Ширли. Последними словами, которые Ширли Линетт Ледфорд произнесла в конце своей короткой жизни, были: «Сделай это. Просто убей меня!"

[/аккордеон]

[/аккордеон]

В обсуждении оригинального поста люди посетовали, что текст показаний личного пилота Адольфа Гитлера, Ганса Баура, с фотографий трудно читаем и много букв. С количеством букв поделать что-либо сложно, но читаемость поправить - пожалуйста. Орфографию оригинала и пунктуацию поправляю на свой усмотрение. При всём уважении к аутентичности документов, "если ворвутЬся" и "придётся иТти" мне режет глаз.

ФСБ опубликовало этот документ в 77-летнюю годовщину описываемых событий.

Как воспринял Гитлер весть о предательстве Гиммлера мне неизвестно. Ева Браун (жена Гитлера), как я сам слышал, находясь в передней бомбоубежища Гитлера, при этом известии заявила: "Значит всё-таки придется умереть..."

Когда стало известным, что русские войска находятся на Постдамской площади жена Геббельса сказала мне: "Каждый вечер я кладу шприц с морфием и чёрные ядовитые пилюли на стол, чтобы немедленно воспользоваться ими если ворвутся русские". Эти пилюли она получила от Гиммлера. Они убивают моментально. Такие же пилюли дали Гитлеру. Гитлер отравил ими своих собак. Сам я этого не видел, но посол Хевель рассказывал мне, что они действовали мгновенно: пилюли положили собаке в рот и в ту же секунду она упала мёртвой.

Женщины, находившиеся в канцелярии, (Ева Браун, жена Геббельса и 2 секретарши) обычно сидели вместе. Ева Браун сказала 26 апреля, что на случай если придёт конец она завещала все свои драгоценности и вещи близким и своей сестре. Она успела послать их самолётом в Мюнхен, была спокойна и только когда застрелили её шурина Фогелейна, она потеряла голову и, бегая по комнатам, говорила что "этот Герман совсем сошёл с ума, моя бедная сестра скоро должна родить! Это ужасно!"

Только 29 апреля я узнал, что Гитлер заставил Геббельса его обвенчать с Евой Браун. Этот факт был проведён незаметно, так, что для нас всех это было неожиданно. После этого я уже госпожу Гитлер-Браун не видел.

Еву Браун я знал около 10 лет. Она была директрисой ателье Гофмана. О том, что Гитлер жил с ней я узнал лишь в 1938 г. Мы все считали, что Гитлер провёл это венчание после того, как она решила умереть с ним вместе, с тем, чтобы о ней не говорили, что она "любовница Гитлера".

Таким образом, к концу апреля в бомбоубежище Имперкой канцелярии из лиц близкого окружения Гитлера оставались ещё следующие: рейхсляйтер Борман, имперский министр Геббельс с семьёй, генерал Бургдорф, группенфюрер Мюллер (СД), статсекретарь Науман, посол Хевель, адмирал Фосс, генерал-лейтенант Раттенхубер, д-р Штумпфеггер, гауптштурмфюрер Шедле, командир отряда личной охраны, штурбанфюрер Линге, старший камердинер, штурбанфюрер Гюнше - адъютант, Ева Браун, г-жа Кристиан и г-жа Юнг - серетарши Гитлера, фройляйн Марчиани - диспетчер, штандартенфюрер Кемпка - шофёр, рейхсюгендфюрер Аксман, сотрудники канцелярии Бормана, мой адъютант полковник Бетц, профессор Хаазе из лазарета, бригадефюрер Монке, лица из личной охраны и работники СД.

Несмотря на серьёзность положения мы ещё 28 и 29 (апреля 1945г.) не знали окончательных намерений Гитлера. Только 30 апреля во второй половине дня он меня вызвал вместе с моим адъютантом полковником Бетц. Гитлер встретил меня в передней и провел к себе в комнату. Он подал мне руку и сказал: «Баур, я хочу с вами проститься, я хочу поблагодарить вас за все годы службы. Этот портрет на стене короля Фридриха, нарисованный Рембрандтом, я дарю вам на память. Это мой самый любимый портрет. Постарайтесь выбраться отсюда. Где ваши самолёты?".

(ниже реконструкция кабинета Гитлера)

"Очевидно, ещё в Рехлине. Мой фюрер, вы не можете этого сделать, ибо тогда всё развалится через несколько часов".

"Я назначил гроссадмирала Дениц своим преемником. Он окончит войну. Мои солдаты не могут и не хотят больше держаться. Я больше не могу этого выносить".

Далее он заговорил, что русские находятся на Постдамской площади и, применив усыпляющий газ, могут захватить его живым.

"Я распорядился, чтобы мой труп и труп моей жены были немедленно сожжены, иначе они с ним ещё будут делать что-либо подобное, как с Муссолини... Его они повесили всем напоказ. Когда-нибудь впоследствии придётся написать на моей могильной плите: "Он пал жертвой своих генералов".

Я и Бетц молча пожали Гитлеру руку и вышли. Его жену я уже больше не видел.

За последнее время Гитлер почти совершенно не выходил из своего помещения. Военную обстановку ему докладывал генерал Вейдлинг в присутствии Геббельса, Бормана и адъютантов. Иногда присутствовал бригадефюрер Монке, рейхсюгендфюрер Аксман, генералы Раух и Беренфенгер.

Он очень постарел и осунулся. Руки его дрожали, для меня было ясно, что им было принято окончательное решение покончить с собой.

После посещения Гитлера, я с Бетцем пошли уничтожать свои бумаги и готовиться к немедленному уходу из имперской канцелярии. В этот день была ещё возможность выхода из Берлина в западном направлении. Я достал себе маскировочный халат и рюкзак. Уложив свои вещи, через 2 часа после разговора с Гитлером, вернулся в бомбоубежище Гитлера для того, чтобы получить у штурбанфюрера Линге обещанный мне портрет.

В передней личных комнат было сильно накурено. Несколько человек из охраны СС возбуждённо бегали взад и вперёд. Я спросил: "Всё кончено?". "Да". "Где трупы?". "Их завернули в одеяла, облили бензином и они уже горят наверху в саду имперской канцелярии". Далее мне сказали, что Гитлер застрелился из армейского пистолета "08" (калибра 9 мм). Кто-то сказал "надо вытереть лужи крови..."

Из присутствовавших в помещении в это время я запомнил следующих: Геббельс, Борман, Раттенхубер, посол Хевель, некоторые лица из СД. Я был чрезвычайно потрясён случившимся. У меня не осталось ни малейшего сомнения в том, что всё кончено и Гитлера уже нет в живых.

Когда я прощался с Гитлером, было 6-7 часов вечера. Вновь вернулся я в убежище в 9 часов. Линге снял портрет и мы вынули его из рамки. Двор канцелярии находился в это время под сильным артобстрелом и я не пошёл наверх.

Борман распорядился мне подождать с уходом. Был срочно вызван генерал Раух - командующий обороной западных районов города.

В 11 часов вечера генерал Вейдлинг доложил Геббельсу обстановку. Затем доложили о положении Аксман, Науман и Монке. Обсуждался план прорыва на запад при поддержке танков группы Монке. После прорыва предполагалось на моих самолётах из г. Рехлин вылететь в г. Фленсбург к Деницу. Выступать предполагалось вечером 1 мая.

Перед смертью Гитлер дал Борману письменные или устные указания о дальнейшем продолжении борьбы. Геббельс также дал указанию Борману и он мне сказал, что бои будут идти до тех пор, пока не кончатся переговоры.

Посол Хевель 1 мая сообщил мне, что якобы в императорской канцелярии был русский парламентёр, но Геббельс не согласился на капитуляцию.

Около середины дня были получены сведения, что русская артиллерия заняла позиции в Тиргартене и отход на запад был отрезан.

Для отхода был выбран северный маршрут по туннелям метро до Фридрихштрассе, а затем на Шейнгаузер аллее и дальше к г. Ораниенбург к танковой дивизии СС Штейнера.

Мне посол Хевель заявил: "Если мне не удастся прорваться вместе с вами, то я застрелюсь, т.к. русские будут из меня всё выжимать, как из лимона. Хотя я сам во многом был не согласен с Риббентропом, во избежание допросов я должен застрелиться...". Как мне сообщили в лагере, Хевель застрелился 2 мая в одной из пивных на Шейнгаузер аллее.

Начальник управления личного состава армии генерал Бурдорф на мой вопрос, пойдёт ли он с нами, сказал мне, что это не имеет смысла - у него больные ноги и он уверен, что русские его убьют. Уж лучше он сам это сделает и, как я впоследствии узнал, он застрелился в имперской канцелярии.

Групенфюрер СС Мюллер ещё 30 апреля, после смерти Гитлера, сказал мне, что и он вместе с ещё 2 сотрудниками СД застрелится. "Для тебя, Баур, уйти отсюда имеет смысл, как пилоту тебе не приходилось никого арестовывать или расстреливать, а я вёл следствия по делу о заговоре 20 июля и делал ещё кое-что, о чём я не имею права тебе говорить... Если встретишь Гиммлера, то скажи ему, что мы были ему верны до последнего вздоха...". В плену от монтера Хеншеля я узнал, что Мюллер и ещё 2 его сотрудника застрелились в имперской канцелярии.

Вечером 1-ого мая в 8 часов я со своим адъютантом Бетцем явились к Геббельсу, чтобы проститься с ним. Он мне сказал: "Баур, будет очень трудно выбраться отсюда... Если вы встретите гросс-адмирала, то скажите ему, что мы умели не только бороться за жизнь, но и сумели умереть...". Жена Геббельса стояла при этом совершенно подавленная и бледная.

Все находившиеся в имперской канцелярии были разбиты на боевые группы, которые с 9 вечера стали незаметно для русских покидать убежище. Меня включили в группу генерала Раттенхубера. Мы вышли в 10 часов вечера через служебный ход на Фоссштрассе и спустились в туннель метро на станцию Кайзергоф. В темноте мы заблудились и вышли к станции Жандарменмаркт вместо станции Фридрихштрассе. По горящим улицам дошли до вокзала Фридрихштрассе. Выйдя к противотанковым заграждениям на Вейденаммбрюкке, мы встретились с Борманом и Науманом. Вокзал Фридрихштрассе находился под сильным артобстрелом.

Нас сильно обстреливали из пулемётов, которые русские расположили в здании министерства финансов. Недалеко также находились русские противотанковые орудия. На углу Фридрихштрассе и Цигельтштрассе огонь был совершенно дикий. На моих глазах был убит правительственный советник Хегель. Доложив Борману, что без танков пройти нельзя, я остался около него, т.к. он мне запрещал ходить в разведку: "Вы мне ещё нужны, как пилот...".

Около полуночи подошли танки. Они обстреляли министерство финансов, но безрезультатно. Русские продолжали огонь. Часть танков ушла вперёд и больше не вернулась.

В половине второго ночи Борман, Науман, д-р Штумпфеггер (врач лазарета) и я начали пробираться к Цигельштрассе. Добрались до угла Фридрихштрассе, но дальше из-за обстрела двигаться было невозможно. Мы пустили в ход пулемёты, но огонь русских не ослаб. В 3 часа Науман заявил, что пробиться надо до рассвета. Д-р Штумпфеггер заявил, что всё зависит от хладнокровия. Вскоре они решили и Науман, за ним Борман, а затем Штумпфеггер свернули за угол на Цигельштрассе. Я тоже стал пробираться за ними, но началась жуткая стрельба и я укрылся в подъезде. Так в последний раз я видел Бормана. Что с ним стало дальше - не знаю, но предполагаю, что он был убит, т.к. обстрел в этом участке был очень сильный. Подошедшие новые танки картину не изменили, прорваться нам не удалось.

Наступил день 2-ого мая. Мы двигались в направлении Шарите. Из-за обстрела нам пришлось свернуть к Штеттинскому вокзалу. Нас обстреливали из здания Рейхстага и клиник Шарите. Близ Штеттинского вокзала я был ранен в 11-12 часов утра, а в 16 часов был найден русским патрулём и взят в плен.

Находясь в лазарете в г. Познань, я узнал, что мой адъютант полковник Бетц был ранен в голову и умер. От генерала Раттенхубера я уже в плену узнал, что им удалось пробиться через главную линию боёв подвалами зданий и они достигли Шейнхаузер аллеи, где они были взяты в плен. Ни Наумана, ни Бормана и Штумпфеггера среди достигнувших Шейнхаузер аллеи не оказалось.

Тег "моё" не ставлю, перепечатал для людей.

Последнее слово подсудимого произносит Ялмар Шахт. 31 августа 1946 г.

Стенограмма допроса подсудимого Шахта в Международном Военном Трибунале от 2—3 мая 1946 г.]
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000021/st017.shtml

Яльмар 
Имя в Германии не распространенное. Собственно, не немецкое это имя, а скандинавское. В этом нет ничего удивительного, потому что Яльмар Шахт родился в Дании. Его мать была датской баронессой, а отец - обычным немецким учителем. Но оба принадлежали к поколению прогрессивному. Потому прежде чем родить сына, супруги уехали в Соединенные Штаты и некоторое время пожили там, активно пытаясь включиться в жизнь самой динамично развивающейся страны тогдашнего мира. От пребывания родителей в Нью-Йорке родившемуся Яльмару досталось еще два странных и совсем не немецких имени, Горас Грили,  в честь американского журналиста и политического деятеля довольно либеральных взглядов.

Шахт провел студенческие годы в лучших университетах Германии и Франции. Завершив обучение, он поступил служащим в Дрезденский банк, один из ведущих в Германии. За пять лет Шахт сделал хорошую карьеру. В 1908 году он был уже заместителем директора банка. Через десять лет, когда ему исполнилось 40 лет, Яльмар Шахт числился выдающимся финансистом, совладельцем респектабельного Немецкого национального банка, который, несмотря на свое название был предприятием частным, к управлению финансами страны отношения не имеющим.

Жизнь удалась? Вполне, если не смотреть на календарь. А на календаре – 1918 год. Германия разгромлена и ограблена громадными репарациями, которые наложили на нее победители. Надо сказать, что размер репараций был бы еще больше, если бы Великобритания и США не сдерживали намерения Франции растоптать Германию в пыль. Но в любом случае, поверженная родина находилась в состоянии экономического кризиса и сопутствующего этому кризису раздрая в политике.

Однажды, когда судьба повернулась к Шахту совсем не лицом, он, ни перед кем не оправдываясь, произнес удивительные слова: «Что бы они со мной ни сделали, никто не сможет отрицать, что я спас мою марку». Удивляет здесь слово «мою». Шахт, действительно, ощущал немецкую валюту, как часть своего тела. Может ли быть более высокий показатель его профессиональности, как финансиста? И стоит ли в этом случае упрекать банкира, знавшего как разделаться с бедами, свалившимися на страну, за то, что он не остался в стороне и занялся грязным делом, политикой? В 1923 году Шахт становится президентом Рейхсбанка, взяв на себя ответственность за финансовую систему Германии, разваливавшуюся на глазах.

Новый шеф немецких финансов не только знал, что делать, но и имел для этого средства. Незадолго до своего назначения Я. Шахт съездил в Лондон, где просил у англичан денег на стабилизацию немецкой марки. Англичане понимали, что без упорядочения своей экономики Германия репараций выплатить не сможет. К тому же им совсем не хотелось в угоду французским интересам слишком ослаблять Германию. Наконец, немалую роль сыграла и личность просившего взаймы.  Я. Шахт был хорошо известен среди британских финансистов. Настолько хорошо, что получил кредит в размере 800 миллионов золотых марок фактически под свое честное слово.

Далее Я. Шахт прописал экономике Германии горькое лекарство, воздержание. Социалистическое правительство давало предприятиям кредиты только для того, чтобы воспрепятствовать увольнению рабочих. От предприятий не требовалось производить продукцию, пользующуюся спросом на рынке. В результате на заработанные деньги было невозможно купить что-либо полезное. Цены поднимались все выше, инфляция росла. По указанию Я. Шахта  государственный банк перестал выдавать кредиты без разбора. Деньги на развитие производства получали только те, кто мог обеспечить сбыт своей продукции за рубежом. Германию сотрясла волна банкротств, но в результате инфляция была остановлена и на рынке остались только сильные производители. За три года руководства Я.Шахта промышленность Германии достигла довоенного уровня (а это был очень высокий уровень!) и даже превзошла его.

В 1929 году на состоявшейся в Париже конференции по репарациям, Я. Шахт сумел уговорить победителей снизить общую сумму репараций до 8 млрд долларов. Впрочем, даже выплату этой суммы Германия должна была бы закончить «мою» в 1988 году. Такой результат не устраивал Я. Шахта. Поэтому он покинул пост директора Рейхсбанка. Заметим, что безработным Я. Шахт не стал, тут же заняв пост представителя американской финансовой компании Моргана в Германии.

По-прежнему желая спасти немецкую экономику, Я. Шахт обратил внимание на набирающую популярность Национал-социалистическую рабочую партию. Романтичный патриот и харизматический лидер этой партии А. Гитлер своих взглядов не скрывал, поэтому слова «социалистическая» и «рабочая» в названии партии Шахта не смущали. А вот важные экономические моменты в программе нацистов, отрицание классовой борьбы и руководящая роль государства в развитии промышленности, были ему по душе. Фактически Я. Шахт стал агитатором нацистской партии среди ведущих немецких промышленников, которые до того относились к Гитлеру с брезгливым опасением. В 1932 году именно Шахт организовал  письмо представителей промышеленной элиты к президенту Германии фон Гинденбургу. Гинденбург недолюбливал Гитлера настолько, что неоднократно высказывался в том духе, что максимум, на что он согласен – это назначить Гитлера почтмейстером: «Пусть лижет марки с изображением моей головы»

Как известно, 1932 год чуть не стал для НСДАП роковым. Денег в партийной кассе не было. Собранные при посредстве Я. Шахта 3 млн марок стали той свежей кровью, которая оживила гитлеровскую партию. Во многом благодаря этим средствам 5 марта 1933 года А. Гитлер пришел к власти. И «расплатился» с Шахтом желанными назначениями. Яльмар Шахт снова стал президентом Рейхсбанка, а в августе 1934 года – рейхминистром экономики. Так в его руках вновь сосредоточилась полная власть надо промышленностью и финансами Германии. Которым опять требовалась «починка». В результате Великой депрессии зарубежные рынки сбыта закрылись для германских компаний. Множество предприятий обанкротилось. Численность безработных выросла до 6 млн.

Если закрылись внешние рынки, следует использовать возможности рынка внутреннего. И тут планы А.Гитлера по вооружению Германии были очень кстати. Государство стало заказчиком для предприятий, выпускавших вооружение. Именно через эти предприятия Шахт решил вливать средства в промышленность Германии. Получив государственные заказы, военные заводы «закрутятся» сами и «закрутят» своих смежников. В результате промышленность оживет. А рост заработной платы в условиях диктатуры нацистов можно будет сдерживать, что не даст разгуляться инфляции. Кроме того, по планам Я.Шахта безработицу планировалось сократить с помощью программы общественных работ, в которых заказчиком должно было выступить опять же государство.

Германия, как известно, славится своими прекрасными автобанами. Бытует расхожее мнение, что эти автобаны – единственно полезное наследие, оставленное Германии Гитлером. Так вот же и нет! Инициатором строительства современных автомобильных дорог выступил Яльмар Шахт. Впрочем, его инициатива не встретила противодействия со стороны фюрера.

Однако, денег на финансирование военной промышленности и общественных работ у Германии все равно было недостаточно. Шахт решил эту проблему так.  Через подставную акционерную компанию государство расплачивалось с предприятиями долгосрочными долговыми обязательствами (векселями), гарантом которых выступал возглавляемый Шахтом Рейхсбанк. Эти векселя принимались к оплате, но их нельзя было превратить в «живые» деньги, чтобы, например, выплатить заработную плату. Но в этом и не было нужды. Нацисты ввели жесткий государственный контроль за ростом цен и заработной платы. Социалистическими методами руководства экономикой они пользовались охотно. Недаром же они анонсировали свою партию, как социалистическую. Пусть и национальную, но все же социалистическую.

А как стимулировать вывоз немецких товаров? По инициативе Я. Шахта в области внешней торговли был фактически введен бартер. За экспорт в Германию продукции с иностранной компанией расплачивались кредитом, который можно было потратить только на закупку немецких промышленных товаров. Многие страны были согласны на это, поскольку в условиях мирового экономического кризиса не оставалось других рынков сбыта, кроме Германии. Германия же нуждалась в сырье и охотно его покупала.

Понятно, что за диктаторские полномочия в экономике Я. Шахту приходилось расплачиваться. Первоначально он, выступая, отделывался стандартной риторикой о засильи «еврейских плутократов» и об излечении немецкой экономики от «еврейских плутократов» капитала. Однако, в ночь с 9 на 10 ноября 1938 года произошла «Хрустальная ночь», первый еврейский погром, организованный государством и официально им поддержанный. Одобрить это деяние Я. Шахту не позволила совесть. Он выступил на директорионе Рейхсбанка и заявил, что безусловно уволит всех служащих, принимавших участие в этой «недостойной акции». Не будучи членом нацистской партии он мог позволить себе не высказывать радости по поводу, который у него радости не вызывал. До поры, до времени.

Время разногласий с Гитлером пришло в 1936 году. Гитлер заявил о продолжении милитаризации страны и фактически о подготовке к войне. Шахт открыто выразил свое недовольство тем, что такая политика приведет к неконтролируемому росту внутреннего государственного долга и к разрушению с таким трудом построенной системы прибыльной для Германии внешней торговли. В ответ вышедшему из повиновения «личный враг фюрера» показали его место. Для реализации планов фюрера был назначен Г. Геринг. Который в ответ на выкладки Я. Шахта однажды заявил: «Если фюрер скажет, что дважды два - пять, будет пять!» Чем прекратил дискуссии навсегда.

К удивлению Шахта начатая Гитлером политика военных захватов в Европе не вызвала реального противодействия Англии, Франции и США. Более того, именно с воинственной Германией бывшие победители начали разговаривать на равных. О выплате репараций вопрос вообще больше не поднимался. Впрочем, для Шахта это уже не имело значения. В 1942 году он заявил Гитлеру, что Германия проиграет начатую тем войну. В результате он был уволен со всех постов. 20 июля 1944 года, после покушения на Гитлера, Я.Шахт оказался в концлагере как «личный враг фюрера»

Совсем не курортное пребывание за колючей проволокой все же сослужило Шахту добрую услугу. После окончания войны он вместе с другими высшими чинами нацистской Германии стал подсудимым на Нюрнбергском процессе, и оказался в числе трех оправданных.

Все же за сотрудничество с нацистами Я. Шахт отсидел полтора года. В сентябре 1948 года он вышел из тюрьмы и вернулся в финансовую сферу, организовал собственный банк. Этот банк, «Schacht GmbH»,  он возглавлял 15 лет. Отойдя от дел в 1963 году, Шахт тихо жил в Мюнхене.

В 1970 году он навсегда покинул этот мир, в котором оставлял свою любимую Германию страной с могучей экономикой и историей, запятнанной 13 годами нацистского режима.

Источники
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шахт,_Ялмар
http://www.idelo.ru/519/22.html
https://www.youtube.com/watch?v=UiUZyBqo9DQ

Как известно, еще находясь в должности губернатора, Рональд Рейган и другие пассажиры самолета, наблюдали появление НЛО и неожиданный уход аппарата на высокой скорости, что ошеломило наблюдателей. Это воспоминание долго жило в Рейгане и однажды, в беседе с шефом бюро Wall Street Journal Норманном Миллером, он проговорился о наблюдении НЛО.В настоящее время известна стенограмма секретной встречи по проблеме НЛО и инопланетян, которую проводил Рональд Рейган в марте 1981 г.Стенограмма секретной магнитофонной записи сделана в Кэмп-Дэвиде, штат Мэриленд во время президентского брифинга, посвященного НЛО и посещения Земли инопланетянами. Президент Рональд Рейган присутствовал на встрече. Запись была сделана в период с 6 по 8 марта 1981 г. Приводится источник стенограммы и перевод начала встречи.

Уильям Кейси: Господин Президент, доброе утро. Как мы уже обсуждали в феврале, этот брифинг содержит некоторую очень сенсационную и некоторую очень, очень секретную информацию. Я не уверен…, ой, извините… ну я не собираюсь принимать решение о том, кого вы хотите оставить в комнате. Это будет Ваше решение, господин Президент. Это будет реально сложно проследить, когда этот брифинг начался, с исторической точки зрения, когда происходил, и работал ли до последнего времени. Я считаю, что мы установили хороший хронологический порядок событий. Я уверен, что у Вас, господин Президент, будет много вопросов.

Согласно перечню вопросов, представленных мне СОВЕТНИКом № 2, все ответы будут даны во время этого брифинга. Я надеюсь, что вопросов станет еще больше, особенно у Вас, господин Президент, и покинете этот брифинг с вопросами, которые по-прежнему останутся без ответа. Я согласовал со СМОТРИТЕЛЕМ проведение этого брифинга. Он служит по контракту, является сотрудником ЦРУ и настоящим хранителем информации. Должны ли мы предположить, что все присутствующие на месте?

ПРЕЗИДЕНТ: Ну, это будет целиком зависеть от вас, Билл. Я думаю, что ясно определено, кто должен иметь доступ к информации этого брифинга, верно?

WM Кейси: Ну, кажется, все на месте, но, как вы увидите, господин Президент, этот материал имеет довольно высокий уровень доступа. Мы называем его ATS или "Above Top Secret", «Совершенно секретно». Этот материал имеет свою классификацию и маркировку. У нас есть специальный контейнер, специальные принтеры и копировальные машины для этого материала. Каждое слово этого материала печатается на специальной бумаге, которую затем помещают в специальный контейнер. Смотрители предпримут усилия, чтобы защитить все эти вещи от возможного случайного распространения или копирования некоторыми неуполномоченными лицами.

Но все эти материалы защищает специальная группа людей. СМОТРИТЕЛЬ отвечает за защиту этой информации и всех других вещей, связанных с этой информацией. Я предпочел бы, чтобы Вы, господин Президент, решили, кого хотите видеть в этой комнате и кто должен ее покинуть. Помните, что этот материал является тайной за семью печатями. Хотя суть история была известна в течение многих лет, лишь очень малая часть ФАКТИЧЕСКОЙ ИСТИНЫ когда-либо была обнародована. Ах, да, ну, это было сделано некоторыми из ренегатов, может быть, но многие из них были дискредитированы…Президент: Хорошо, Билл, я думаю, мы должны оставить СОВЕТНИКа № 1, вы, советник № 3 и Каспар остаются здесь. Я думаю, что СОВЕТНИК № 2 и Майкл могут уйти.
СОВЕТНИК № 2: Г-н президент, извините, но я бы предпочел уйти. Я не хочу знать эту информацию. Вы знаете, правомочность отрицания этого или что-то вроде этого.

Майкл Дивер: Господин Президент, я сделаю, как Вы пожелаете. Это будет интересная тема, но есть ли у меня действительно необходимость знать это? Нет, я так не думаю.

Президент: Хорошо, я полагаю, что так должно и быть.

WM Кейси: Благодарю Вас, господин Президент. Теперь я передаю слово Смотрителю.

СОВЕТНИК № 3: Уважаемый господин Президент, и господин директор, я уже участвовал в таком брифинге. Я могу остаться или уйти. Секретарь Вайнбергер и я получили эту информацию несколько недель назад.

СЕКРЕТАРЬ Вайнбергер: Господин Президент, как Вы знаете, у нас есть некоторые нерешенные дела в отношении этой советской проблемы в Берлине. Я думаю, что мы могли бы урегулировать ее. СОВЕТНИК № 3 и я покинем встречу через некоторое время.

Президент: Хорошо, Casp, я думаю, вы и советник № 3 можете уйти. Спасибо, что пришли.

WM Кейси: Хорошо, господин президент, это, безусловно, суживает аудиторию. Я думаю, это то, что нужно.

Президент: Хорошо, хорошо, мне не терпится это услышать. Итак, приступим.

Смотритель: Доброе утро, господин Президент. Прежде всего, я хотел бы немного вам рассказать о себе. Но перед этим хотел попросить, пожалуйста, господин президент, если у вас возникнут вопросы во время этого брифинга, просто перебивайте меня, сэр. Я работал в ЦРУ в течение 31 года. Я получил статус СМОТРИТЕЛЯ в этом проекте в 1960 году. У нас есть специальная группа людей, которых мы называем "Группа 6". Она заботится обо всей этой информации. 

А нет ли пришельцев среди нас?
Выступление Р.Рейгана по проблеме инопланетян с трибуны ООН.

Отсюда;https://esoreiter.ru/news/0413/sekretnaya-vstrecha-ronalda-r...
https://yandex.ru/video/touch/preview/?text=выступление рейгана в оон 1987 г о нло&path=wizard&parent-reqid=1609934297760766-1232112822252907472500107-production-app-host-man-web-yp-278&wiz_type=xl&filmId=10976644396103036178

Продолжаю читать опубликованные стенограммы телефонных переговоров Ельцина и Клинтона. Судя по комментариям к предыдущему посту, многие не видят чего-то предосудительного в разговоре двух президентов. Некоторые даже отрицают увиденное. Предлагаю прочитать вместе дальнейшие переговоры. И выводы делать самостоятельно каждому.

Я английского не знаю, даже русский мне дается с трудом, поэтому прошу прощение за ошибки. Так же я плохо разбираюсь в политических терминах (особенно на английском языке). Не смотря на это, я все же попытаюсь максимально точно передать слова президентов.

5 октября, 1993, 1:42 — 2:02pm

Е: Билл, добрый вечер. Это хорошо, услышать твой голос.

К: Добрый вечер, Борис. Я захотел позвонить и выразить тебе свою поддержку. Я внимательно следил за событиями и старался поддерживать тебя насколько это было возможно. Я знаю, что это было сложное время для тебя, и я хотел бы знать, как ты?

Е: Билл, спасибо тебе большое за твою поддержку, которая, я знал и чувствовал, должна прийти. Теперь, когда эти события прошли, у нас больше нет помех для российских демократических выборов и нашего перехода к демократии и рыночной экономике. Те фашистские организации, которые были задействованы в этих событиях, теперь под запретом, так что теперь я чувствую, что все будет хорошо. Это очень плохо, что несколько человек были убиты, но это вина тех, кто первый открыл огонь и действовал провокационным путем. Они притащили толпу людей из Приднестровья, ОМОН из Риги – это специальные силы. Они у них были здесь, они дали им автоматы, гранатометы и заставили стрелять по мирному населению. Никаких альтернатив, кроме как использовать против них силу, не было. Это работали террористы и бандиты. Я чувствовал, что люди поддерживали меня. Теперь, когда это все позади нас, я намерен двигаться строго вперед.

К: А что будет с запланированными тобой выборами? Ты будешь придерживаться запланированного тобой графика?

Е: Да, выборы пройдут 11 декабря, как и планировалось. Но я так же думаю, что может быть пойду навстречу пожеланиям выраженными другими партиями, я обдумаю предложение поддержать ранние выборы президента одновременно с выборами в парламент. Я не уверен, но я могу попасть в Книгу Рекордов Гиннеса за выставление своей кандидатуры третий раз за три года.

К: (Смеётся) Да, я не знаю, что бы я делал, если бы мне пришлось три раза баллотироваться за три года. Но ты кажется становишься сильнее и лучше.

Е: Да, я думаю я не могу сделать больше. Сейчас не видно реального моего конкурента. Мой нынешний рейтинг около 90%.

К: А какие настроения превалируют среди региональных лидеров? Можем ли мы сделать что-то посредством посылки помощи в регионы через наш пакет помощи?

Е: Это будет хорошо. Те региональные лидеры, которые поддерживали оппозицию, теперь сменили свою поддержку в нашу сторону. Но в любом случае такая поддержка на региональном уровне будет очень полезной.

К: Я поручу своим людям, чтоб они связались с твоими по этому вопросу. У меня к тебе есть еще один вопрос: как ты будешь решать кто сможет участвовать в выборах после того, что произошло и какие газеты и СМИ будут снова открыты? Это будет для тебя проблемой?

Е: На выборах не будет каких либо запретов, исключая тех, кто участвовал в преступлениях, кто инициировал убийства и физическую расправу. 39 человек было убито с нашей стороны.

К: А что произойдет с Руцким и Хасбулатовым и другими лидерами, которые сейчас под арестом?

Е: Суд, прокуроры и следователи решат. Мы не будем принимать в этом участия. Тепер они под следствием и их заключили под стражу. Если суд решит, что они не были замешаны в убийствах и других преступлениях, если выяснится, что они не отдавали приказов стрелять – хотя я уверен, что Руцкой отдавал такие приказы – если они не виновны, они будут отпущены. Или, если они найдут их вину, я могу простить их на тот срок, пока они решат оставить общественную деятельность. В любом случае, все будет сделано в демократическом стиле.

Тут нужно добавить, что в оригинале звучит именно «на тот срок, пока они решат»: «I could pardon them as long as they resolve», если по русски это как-то по другому звучит — поправьте меня.

К: Это хорошо. В завершение, я хочу выразить свое намерение продолжать сотрудничать в наших двусторонних отношениях. Министр энергетики О`Лири не так давно была в Москве, так же я знаю что и другие министры кабинета планируют визиты. Госсекретарь Кристофер будет там на третьей неделе октября. Я предполагаю, что ты хочешь, чтобы мы продвигали вперед все те проекты. Я так же с нетерпением жду мой собственный визит в январе.

Е: Да, Билл, я очень счастлив за ту поддержку, которую ты оказал, я благодарен за сотрудничество. Я так же жду с нетерпением твой визит в январе с твоей женой Хилари.

К: Отлично. Я надеюсь, ты сможешь теперь отдохнуть. Я знаю, это было очень тяжело для тебя, но ты поступил именно так как должен был, и я поздравляю тебя с тем путем, которым ты справился.

Е: Спасибо за все. Обнимаю тебя всем сердцем.

Конец разговора.

Напомню, что я не переводчик. Тем более не дипломатический. Настоящий переводчик должен мастерски разговаривать на родном языке, это важнее знания английского. Поэтому прошу прощение за корявость некоторых формулировок.

https://clinton.presidentiallibraries.us/items/show/57568

Для тех кому интересен перевод телефонного разговора Клинтона и Ельцина.

Я не особо знаю английский язык (чего греха таить, я его вообще не знаю, я с русским то на Вы), и не все тонкости политических терминов понимаю. Данный примерный перевод дает понять в общих чертах о чем разговаривают президенты двух стран.
Ельцин (Е)

Клинтон (К)

Е: Добрый вечер, Билл.

К:Здравствуй, Борис. Меня только что ознакомили с твоей сегодняшней речью, и я сразу же решил позвонить тебе, чтобы узнать твое личное мнение, что этот шаг значит для тебя, для политического процесса в России и для реформ? Я хочу сделать публичное заявление о том что я поддерживаю тебя, но прежде чем это сделать, я бы хотел услышать от тебя, как это влияет на твою позицию и на проведение реформ в России.

Е: Билл, Верховный Совет полностью вышел из под контроля. Он больше не поддерживает реформы. Они стали коммунистами. Мы больше не можем поддерживать это. По этой причине сегодня я подписал указ о выборах в государственную думу, которые назначены на 11 и 12 декабря. За это время никакие акты Верховного Совета и Правительства не будут иметь эффекта. Все будет утверждаться президентскими указами. Все демократические силы поддерживают меня.

К: Военные и спецслужбы так же с тобой?

Е: И военные и министерство внутренних дел вышли, чтоб поддержать меня. За все время случаев беспорядков не было.  Около 300 человек выходили на митинг, но они дезорганизованы. Я думаю, что кровопролития не будет.

К: Это хорошо. Твоя речь подоспела как раз во время здесь -- Сенат подпишет на этой неделе закон  о поддержке России и других стран в размере $2,5 млрд. Государственный секретарь Кристофер с ключевыми членами конгресса подчеркивают, что мы должны продолжить поддерживать этот закон (?коряво я все таки перевожу).

Е: Да, конечно, теперь реформы пойдут быстрее.

К: Это хорошо. Это так же будет важно для меня, чтобы я смог объявить людям соединенных штатов и сенату, что ты намерен провести эти выборы полностью в демократической манере, что они будут свободными и честными и результаты будут признаны как тобой так и другими партиями. Это будет очень важно, подтвердить публично, и то что ты говорил и то что ты в это веришь.

Е: Абсолютно, это будет дельно, и я благодарю тебя за твою поддержку.

К: Позволь задать один вопрос, который пресса мне сегодня задаст. Я слышал, что Руцкой и Хасбулатов заявили, что им запретили доступ к СМИ. Свобода слова будет очень важной в течении этих выборов. Это будет важно потом быть способным сказать, что выборы прошли реально свободно и демократично. Свободный доступ к СМИ - это важная часть этого. Каковы же факты с твоей точки зрения и имеет ли это связь с выборами?

Е: Это не связано с выборами и никому из них не запрещено общаться с прессой. Я не принимал таких решений.

К: Спасибо. Я собирался связаться с нашими союзниками в европе и азии, чтобы подчеркнуть всю важность поддержки реформ в России в этот критический переломный момент. Я лишь хочу сказать еще раз, что у тебя будет полная моя поддержка и поддержка американского народа. Я продолжу продавливать пакет поддержки. Это будет очень важно, если ты сможешь подтвердить нам и своим собственным людям, что ты реально намерен продолжать процесс реформ и что выборы будут свободными и честными.

Е: Спасибо за твою поддержку. Я обещаю, что выборы будут полностью выдержаны в демократическом направлении без любых дискриминаций. Каждый, кто захочет принять участие в них сможет это сделать. Реформы пойдут быстрее теперь, чем в прошлом. Верховный Совет мешал реформам в прошлом. И спасибо вам за вашу поддержку. Русские люди не забудут.

К: Я знаю, что тебе пора отдыхать, но прежде чем ты пойдешь, я бы хотел спросить тебя, что будет делать оппозиция?

Е: Оппозиция попробует не признать того что случилось. Но люди поймут все это, особенно интеллигенция. Мы не хотим использовать силу. Все пройдет мирно. Мы не хотим кровопролития в любом случае.

К: Я подумал, что это будет важно поговорить с тобой прежде чем общаться с прессой, потому что американский народ с тобой и российским народом. Этот разговор помог. Если тебе необходимо будет поговорить следующие 2 дня, я смогу ответить в любое время дня и ночи. Всего хорошего.

Е: Спасибо, Билл. Тогда мы сообщим прессе о нашем разговоре.

К: Да, я немедленно опубликую сообщение для прессы. Спокойной ночи.

Е: Спасибо. Обнимаю тебя, Билл.

Перевод очень примерный, не дословный.

В США рассекретили запись телефонного разговора Ельцина и Клинтона от 21.09.1993, за 2 недели до бомбежки Верховного совета

Если коротко:

ЕБН: Билл, я решил разогнать Верховный Совет, там стало много коммунистов

К: Армия и спецслужбы на твоей стороне?

ЕБН: Да

К: Это хорошо. США даст вам $2,5 млрд на продолжение реформ.

https://clinton.presidentiallibraries.us/items/show/57568