Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Погрузись в захватывающий шутер!

FRAGEN

Шутер, Экшены, Шутер от первого лица

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
12
Stkifa
7 дней назад
Каркасный дом

Пар сухой, а стена мокрая: Главное заблуждение в строительстве⁠⁠

Пар сухой, а стена мокрая: Главное заблуждение в строительстве Пар, Вода, Туман, Строительство дома, Дом, Строительство, Физика, Пароизоляция, Стена, Длиннопост

КДВП из интернета.

В свете переписки с уважаемым @Karkasdekor родилось научно популярное произведение, дабы не потерялось выложу отдельным постом. Может это поможет разобраться в процессах строительной физики. Комментируйте, дополняйте, спрашивайте.

Интересный диалог подслушал на стройке двух персонажей. Один из них строитель практик с огромным опытом, другой инженер-строитель с не менее богатым опытом.

Офис, инженер рисует схемы на листке бумаги.

Инженер: Знаете, самая частая ошибка в строительстве — это путаница в терминах. Все говорят «пар увлажнил стену». Но с точки зрения физики — это нонсенс.

Практик: (усмехается) Ну вот, теория пошла. А я на практике вижу: занес морозный воздух, стена мокрая. Пар и есть.

Инженер: Не спорю с фактом. Стена мокрая. Но виноват не пар, а его превращение. Представьте, что пар — это невидимый дух. Сам по себе он не может ничего намочить. Но если этого духа напустить в замкнутое холодное подземелье (нашу стену), он может материализоваться в настоящую воду. Наша задача — либо не пускать духа внутрь, либо сделать так, чтобы он пролетел насквозь, не успев материализоваться.

Практик: Звучит как фантастика. Но интересно. И как же его, этого духа, либо остановить, либо прогнать?

Инженер: Для этого нужно понять два простых правила: что такое парциальное давление и точка росы. Давайте сыграем в диалог: ваше практическое ноу-хау против законов физики.

Практик: Главная задача не допустить попадания большого объёма воздуха на холодную поверхность ибо в каждом кубометре воздуха содержится около 15 грамм воды.

Инженер: Главная задача не допустить попадания попадания пара, а не воздуха. На всякий случай уточню что пар это бесцветный газ в составе воздуха.

Практик: Смотрим паропроницаемость пергамина 0,2 мг/(м²*Па*h).
Вы понимаете, что такое 0,2 мг? Это нужно 5000 часов, чтоб через 1 квм прошёл 1 грамм воды, да ещё с условием что давление будет, это если совсем вентиляцию не делать.

Инженер: В коэффициенте паропроницаемости учитывается разность парциальных давлений (т.е. давление которое создает какой либо газ, если исключить все остальные. Парциальное давление это не связано с именно с паром, данный термин относится к любому газу). Атмосферное давление тут не играет никакой роли, оно условно принимается равным снаружи и внутри.

Например:

При температуре внутри +23 и влажности 50% парциальное давление водяного пара составит 1403 Па. (если интересно могу разъяснить как считать)

А при температуре снаружи -25 и влажности 70% парциальное давление водяного пара составит 56,4 Па.

Соответственно возникает большая разница парциальных давлений 1346 Па.

Если коэффициент паропроницаемости материала 0,2 мг/(м²*Па*h), то через 1м.кв. за час материал пропустит 0,2*1346=269мг пара, или 6,4 грамма в сутки. Это совсем не мало...

Это без учета толщины, конечно. Нужно считать сопротивление паропроницанию конструкции (где учитывается толщина)

Если интересно то

Сопротивление паропроницаемости:

Rп = δ / μ, где тот самый коэффициент из таблички, а δ толщина в м.

Поток пара в час:

g = Δp / Rп, где Δp разница парциальных давлений пара.

И воздуху не надо проникать, достаточно пару.

Практик: Хватит уже , ты главное расскажи почему давление пойдёт через обшивку, а не через вытяжку в туалете.

Инженер: Ты путаешь конвекцию и диффузию. Конечно через вентиляцию будет удаляться пар и возможно эти значения будут в граммах и в сотнях грамм а час, однако пока абсолютная влажность внутри и снаружи не равна, пар будет стремиться пройти и через стену, да значения будут в миллиграммах или даже меньше. Вентиляция нужна для снижения относительной влажности, что приводит к снижению разности парциальных давлений снаружи и изнутри. Пароизоляция для защиты материала стен от увлажнения. И то и другое важно.

Т.е. вентиляция влияет на конвекцию, пароизоляция (паропроницаемость в принципе) на диффузию.

Практик: А пар, что есть такое? Это воздух с влажностью наверное 🤔 или я ошибаюсь?
По расчётам выходит на квм 6 грамм в сутки, то есть за 10 дней на стене метр шириной и 3 высотой будет стакан воды, так почему он сухой зараза?

Инженер: Пар это бесцветный газ, без вкуса и запаха. Когда наступает точка насыщения (относительная влажность 100%) он конденсируется, превращается в туман (капельки воды ) то самое, что мы видим их над кипящей водой и называем паром, но с точки зрения физики это туман (взвесь капель). Вот этот самый туман и может увлажнять материал стены, т.е. те самые капельки воды проникают в поры материала и увлажняют его. Если в толще стены не допускать насыщения пара, стена будет сухая, это краеугольный камень строительной физики ограждающих конструкций (стены, кровли, полы). Сам по себе пар не может увлажнять стену.

Пар будет стремиться пройти через все слои, и его "давление" (парциальное давление) будет падать в каждом слое пропорционально его сопротивлению. Точка росы будет достигнута там, где кривая падения парциального давления пересечет кривую давления насыщенного пара (которая зависит от температуры).
Даже если те самые условные 6 грамм пара не сконденсируются материал не намокнет.

И ещё раз пар не может увлажнить конструкцию, если нет условий для его конденсации, т.е. он может пройти через стену не задержавшись. Для осознания этого нужно четко понимать термины относительная влажность и парциальное давление пара!

Собственно 2 мероприятия для предотвращения намокания. не пустить пар в стену, либо не дать ему там задержаться (сконденсироваться). Борьба ведется не с паром, а с конденсацией.

Показать полностью 1
[моё] Пар Вода Туман Строительство дома Дом Строительство Физика Пароизоляция Стена Длиннопост
27
8
S0vet.nik
S0vet.nik
28 дней назад

Интересуюсь у строителей?⁠⁠

Нужна ли пароизоляция в каркасном доме изнутри?

Наткнулся на видео, где утеплитель на чердаке ничем не прикрыт.

Спросил почему не прикрыт.

Интересуюсь у строителей? Всё о частной стройке, Строительство, Утепление, Пароизоляция, Помощь, Спроси Пикабу, Строительство дома, Видео, Вертикальное видео, Короткие видео, Длиннопост
Интересуюсь у строителей? Всё о частной стройке, Строительство, Утепление, Пароизоляция, Помощь, Спроси Пикабу, Строительство дома, Видео, Вертикальное видео, Короткие видео, Длиннопост
Интересуюсь у строителей? Всё о частной стройке, Строительство, Утепление, Пароизоляция, Помощь, Спроси Пикабу, Строительство дома, Видео, Вертикальное видео, Короткие видео, Длиннопост
Интересуюсь у строителей? Всё о частной стройке, Строительство, Утепление, Пароизоляция, Помощь, Спроси Пикабу, Строительство дома, Видео, Вертикальное видео, Короткие видео, Длиннопост

То есть эти строители никогда не делают пароизоляцию изнутри дома.

Правильно ли это? 🤔

И желательно ли накрыть утеплитель чем-то типа ветрозащиты?

(я просто не строитель, не понимаю)

Показать полностью 4
Всё о частной стройке Строительство Утепление Пароизоляция Помощь Спроси Пикабу Строительство дома Видео Вертикальное видео Короткие видео Длиннопост
8
10
shedevrium
shedevrium
4 месяца назад
СВОИМИ РУКАМИ

Эта ошибка уничтожит любой дом⁠⁠

Источник. https://t.me/shedevrium1/20641

Дом Пароизоляция Уют Видео Вертикальное видео Telegram (ссылка)
3
12
a.corporation
a.corporation
8 месяцев назад
Строительство и ремонт

Внутреннее утепление: Нужно ли использовать пароизоляцию с открытоячеистым пенополиуретаном?⁠⁠

Внутреннее утепление: Нужно ли использовать пароизоляцию с открытоячеистым пенополиуретаном? Строительство, Пенополиуретан, Строительство дома, Длиннопост, Пароизоляция, Каркасный дом, Утепление

Утепление перекрытия ППУ

Пенополиуретан (ППУ) бывает двух типов: с закрытыми и с открытыми ячейками. Эти два вида материала имеют разные свойства, и это важно учитывать при выборе для утепления или изоляции.

Что такое ППУ с открытой ячейкой?

Чтобы понимать, зачем нужна пароизоляция, давайте сначала разберемся, что такое ППУ с открытой ячейкой. Это такой утеплитель, который имеет структуру из множества маленьких ячеек., заполненных воздухом

Представь себе обычную губку — это как раз ППУ с открытой ячейкой, только намного лучше в плане теплоизоляции.

Вот что о нем можно сказать:

  1. Несмотря на лёгкость, он держит тепло очень хорошо. Минимум в 2 раза эффективнее рулонных утеплителей при одинаковой толщине слоя. Можно подобрать систему для стен, мансард и полов каркасных домов.

  2. Этот ППУ "дышит", это подтверждают научные институты и лаборатории по всему миру. Это значит, что воздух будет циркулировать в комплексе с деревянными конструкциями, влага не будет задерживаться, а значит, будет меньше конденсата, при нормальных значениях влажности, не случится порчи каркаса, за счет паропроницаемости.

  3. Если в доме слишком шумно, ППУ открытой ячейкой тоже поможет снизить уровень звуков до 45 децибел.

  4. В нем нет питательных веществ для микроорганизмов, так что грибок ему не страшен.

ППУ не является источником пищи для плесени, грибка и бактерий, дело в органической пыли , которая может собираться на поверхности. В сочетании с влагой при правильных температурах эта органическая пыль и может привести к образованию плесени и грибка.

По факту людьми активно и вполне целесообразно, по соотношению цена/качество, несмотря на различные диванные мнения, применяется теплоизоляция с открытой ячейкой : перекрытий,полов, мансард и кровель скатной формы, внутренних перегородок, купольных и каркасных домов, зданий из ЛСТК.

Паропронецаемость открытоячеистого ППУ - 0,1-0,2 Мг/(м·ч·Па),

OSB - 0,003-0,1 Мг/(м·ч·Па), Дерево (сосна) - 0,3 Мг/(м·ч·Па).

Бетонные или кирпичные стены менее проницаемы для пара, чем деревянные или керамзитовые.

С плюсами понятно, но вот что важно понять: ОЯ действительно не защищает от влаги. Мягкий ППУ может ее пропускать и от разных марок зависит, в каком количестве. И вот тут возникает вопрос — нужна ли пароизоляция?

Водопоглощение пенополиуретана с открытой ячейкой в зависимости от системы колеблется от 10% до 50%. Мы стараемся применять системы с влагопоглощением материала на выходе - 15%. А еще стоит отметить важную особенность: даже при значительном насыщении водой сам материал не меняет своего объема — вода просто заполняет пустоты между ячейками.

Это значит, что ППУ с открытой ячейкой не разбухает и не теряет своей формы, как, например, минвата, и способен просохнуть, вернувшись к своим первоначальным свойствам.

Для определения гигроскопичности утеплителя проводят специальные испытания. Сравнивают вес образца сухого материала и того же образца после насыщения водой. Насыщение водой производят либо струей пара, либо погружением на какое-то время под воду.

Общие параметры гигроскопичности ППУ с закрытой ячейкой - от 1 - до 4% - практически не впитывает влагу. Гигроскопичность ОЯ бывает - от 10 до 50% - поэтому, скорее всего, и норм пока не существует.

ППУ с открытой ячейкой не является пароизоляцией, ЭТО УТЕЛИТЕЛЬ, и поэтому в таких случаях обычно требуется дополнительная защита от пара — пароизоляционная пленка или другие материалы, которые препятствуют попаданию влаги в конструкцию

Чем грозит влага мягкому ппу-утеплителю:

  1. Из-за открытых ячеек впитывается вода , что со временем приведет к ухудшению его теплоизоляционных свойств. Влага является мостиком холода.

  2. Конденсат: При недостаточном слое утеплителя влага может конденсироваться внутри материала, что также приведет к снижению его эффективности.

  3. Как следствие - проблемы с долговечностью: Влага, попадающая в утеплитель, может ускорить процессы старения материала, снижая его технические характеристики.

    Для защиты от влаги можно использовать следующие варианты:

    1. Пароизоляционная пленка — она укладывается на утеплитель или внутри конструкции, чтобы не дать пару проникать в утеплитель.

    2. Ветровлагозащитные пленки — могут использоваться, если утеплитель будет напрямую подвергаться воздействию влаги с наружной стороны конструкции.

Внутреннее утепление: Нужно ли использовать пароизоляцию с открытоячеистым пенополиуретаном? Строительство, Пенополиуретан, Строительство дома, Длиннопост, Пароизоляция, Каркасный дом, Утепление

Роль пароизоляции

Пароизоляция — это материал, который не позволяет пару проникать в любой утеплитель. Если пар проникнет в утеплитель, а он не сможет по каким то причинам "выходить", то там будет образовываться конденсат, который, в свою очередь, может привести к проблемам.

Вот какие задачи выполняет пароизоляция применимо к любым утеплителям:

  1. Предотвращает конденсат: Когда теплый воздух встречает холодную поверхность (например, на крыше зимой), он может превратиться в капельки воды. Пароизоляция помогает этому не случиться.

  2. Защищает утеплитель: Если попадет влага, его теплоизоляция теряется. Хорошая пароизоляция не даст этому случиться.

  3. Увеличивает срок службы: Без пароизоляции стены каменных домов могут начать разрушаться. А если все будет защищено, то срок службы конструкции увеличится.

Нужно ли ставить пароизоляцию с ППУ открытой ячейкой?

В идеале — да.

Когда она точно нужна:

  1. Если помещение влажное : Здесь без пароизоляции никак. Влажный воздух изнутри будет искать путь в утеплитель. Лучше защитить ППУ чтобы он не потерял своих свойств.

  2. Если в вашем регионе очень холодный климат: Зимой, когда внутри тепло, а снаружи минус, при утеплении стен контура, разница температур будет способствовать образованию лишней влаги. Пароизоляция здесь обязательна.

  3. Если есть стыки или зазоры: Где воздух может проникать с улицы— пароизоляция тоже нужна.

Когда пароизоляция не нужна?

Если конструкция хорошо проветривается или имеет надежную систему вентиляции - используется ППУ с невысокими показателями гигроскопичности, пароизоляцию можно не ставить.

Как правильно ставить пароизоляцию?

Если вы ставите пароизоляцию, вот несколько советов:

  1. Выбор материала: Можно использовать полиэтиленовую пленку — это самый дешевый вариант. Но лучше взять специализированные пленки с высокой прочностью.

  2. Правильная установка: Пленку нужно монтировать аккуратно, чтобы не было дырок. Проклейка стыков пароизоляции специализированным скотчем, так же увеличит показатели герметичности.

ППУ открытой ячейкой — отличный выбор для утепления каркасников, ЛСТК, модульных домов, А-фреймов, перекрытий и перегородок. Пароизоляция особенно важна в холодных и влажных помещениях каменных домов, где конденсат может стать настоящей головной болью.

Статейка на сайте ТУТ
О ППУ утеплении ТУТ

Показать полностью 1
[моё] Строительство Пенополиуретан Строительство дома Длиннопост Пароизоляция Каркасный дом Утепление
4
705
Agrocult
Agrocult
Стройконтроль, домостроитель, томатовод и сельский житель
1 год назад

Вам улучшенную пароизоляцию или дышащую?⁠⁠

Привет, дорогие подписчики и все интересующиеся загородным домостроением. Я забежал на секундочку, ибо занят работой по уши, одновременно готовлю для вас несколько интересных постов с видео и фото, даже перестал выкладывать отчёты с технических обследований, просто нет времени. Но сегодня не смог удержаться. Один подписчик ищет подрядчика на строительство каркасного, дома и периодически консультируется со мной на эту тему. Сегодня прислал мне скрин переписки с менеджером одного из подрядчиков:

Вам улучшенную пароизоляцию или дышащую? Строительство, Строительство дома, Недвижимость, Дом, Пароизоляция, Безграмотность, Некомпетентность, Видео, YouTube

Опять у них дом дышит, а пароизоляция отличается от полиэтиленовой плёнки 200 мкм тем, что пропускает воздух, опыт показывает, что это хорошо!

Хорошо то, что их потенциальный заказчик имеет представление о технологии каркасного домостроения, поэтому просто немного угорел от такого объяснения и скинул его мне, чтобы я тоже поржал. А ведь кто-то неопытный запросто влезет в стройку с людьми, которые пароизоляцию от ветрозащиты отличить не в состоянии. Что они построят, если проблемы начинаются уже на уровне понимания механизма работы материалов стенового пирога, даже представить страшно.

Я уже писал посты про пароизоляцию, например:
Пароизоляция и гидроветрозащита в загородном доме. Зачем они нужны и почему важно их не путать
И всё равно:
Строитель рассказывает о вреде пароизоляции. У технадзора пар из ушей от этого видео

Если вы до сих пор не понимаете, что такое пароизоляция, посмотрите этот ролик, тут всё доступно и понятно описано, в т.ч. и про монтаж:

Современные пароизоляционные плёнки состоят из полиэтилена, либо имеют в своём составе полиэтилен + нетканый материал (полипропиленовую сетку). Поэтому, какую бы вы пароизоляцию не использовали, она будет герметична. Конечно, если при её монтаже не будет допущено ошибок.

Учите матчасть, чтобы не стать лёгкой добычей строительных мошенников.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле. Кто не видит профиль - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой личный контакт).
Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.

Показать полностью 1 1
[моё] Строительство Строительство дома Недвижимость Дом Пароизоляция Безграмотность Некомпетентность Видео YouTube
210
10
shedevrium
shedevrium
1 год назад
СВОИМИ РУКАМИ

На заметку, пароизоляция⁠⁠

Источник https://t.me/shedevrium1/5881

Пароизоляция Telegram (ссылка) Видео Вертикальное видео
3
18
zlopas
zlopas
1 год назад
Строительство и ремонт

Лёд на утеплителе⁠⁠

Двухэтажный дом первый этаж брус 150х150 второй этаж каркасный.
Пирог стены 2 этажа - пароизоляция, три слоя утеплителя, пароизоляция.
Дальше пространство между стеной и крышей, снизу софиты перфорированные.

Лёд на утеплителе Утепление, Строительство, Пароизоляция, Помощь, Совет, Конденсат, Длиннопост

Со стороны улицы под пароизоляцией весь утеплитель покрыт тоненькой слоем льда.
Подскажите, пожалуйста, почему так получилось и что мне теперь делать.
Пока оторвал всю пароизоляцию вместе со льдом. Стало теплее на улице и лёд тает. Как бы балки не промокли.

Показать полностью 1
Утепление Строительство Пароизоляция Помощь Совет Конденсат Длиннопост
103
49
AlexGal
AlexGal
1 год назад
Строительство и ремонт

Альтернатива скотча для пароизоляции Delta Multi Band⁠⁠

Предыдущие посты:
Плюсы и минусы монтажного скотча
Чем обезжиривать поверхность?
Как действуют растворители на "чистый" скотч и на соединение

Здравствуйте граждане. Сразу напишу тут пару важных замечаний, чтобы разобраться "на берегу". Во-первых, применение этого скотча совместно со строителями обкатывал на пароизоляционных пленках с марта 2023 года. Результаты удовлетворительные. Во-вторых, я прекрасно понимаю, что заменить одностороннюю Дельту заменить не выйдет. Но даже если частично получится сэкономить, будет хорошо.

Итак, граждане, сегодня хочу вам показать и рассказать о сходстве ленты Delta Multi Band для пароизоляции, вот она:

Альтернатива скотча для пароизоляции Delta Multi Band YouTube, Скотч, Пост, Пароизоляция, Видео, Без звука, Мат, Длиннопост

Лента со всех сторон замечательная

и ленты РоЛен 1/БА150А. Внимательные граждане заметят, что я про эту ленту уже рассказывал. А вот невнимательные могут посмотреть тут:

(информация в ролике нумер 1 и нумер 2 перекликаются, поэтому можете не смотреть)

Первичная и самая явная разница между ними состоит в том, что БА150А двухсторонняя, а Дельта односторонняя.

Еще более внимательные и опытные граждане скажут мне, что так-то у Дельты есть своя двухсторонняя версия ленты. Да, есть, но есть нюанс о котором позже. Сейчас же задача рассмотреть состав и свойства лент.

Альтернатива скотча для пароизоляции Delta Multi Band YouTube, Скотч, Пост, Пароизоляция, Видео, Без звука, Мат, Длиннопост

Ага, вот эта лента

Итак, шо мы таки имеем? На руках у нас двухсторонняя безосновная акриловая клейкая лента

Вот смотрите:

Альтернатива скотча для пароизоляции Delta Multi Band YouTube, Скотч, Пост, Пароизоляция, Видео, Без звука, Мат, Длиннопост

БА150А на красном защитном лайнере

Видите клей? Блин, да конечно видите, он же вот лежит. Так вот, безосновная лента - это скотч у которого (как это не парадоксально) нет основы на которую нанесен клей. Тут только клей нанесенный ровным слоем. Слой жирный 150 микрон - это много и он акриловый. Такой жирнючий слой отлично смачивает поверхности, проникая во все микронеровности. А как мы знаем, чем плотнее клей прилегает к поверхности тем выше адгезия (молекулярное притяжение разнородных или однородных материалов находящихся на минимальном расстоянии друг от друга). Т.е. лента эта способна (да и собственно делает это) склеивать разнородные материалы между собой, в том числе и пористые. Ткани, пленки, металлы, стекло, дерево, пластики. И если честно, клей в ленте пиздец какой липучий за счет модификации смолами. В конечном итоге это приводит к тому, что лента способна делать вот так

Круто, правда? Скотч клеится под водой. Ваще круть! Но есть нюанс, который заметен на видео, а именно, нанесенная под водой лента имеет адгезию хуже, чем на подготовленную и обезжиренную. Так что имейте ввиду, клеить ею конечно можно, но все же лучше соблюдать условия нанесения. Об этом рассказываю вот в этом ролике:

Я согрешу против истины, если не упомяну, что так-то и Дельта и 3М (ленты для пароизоляции) способны проделывать такой же фокус. В первом ролике в этом посте все есть. Посмотрите если не лень, ну или вот вам фотка:

Альтернатива скотча для пароизоляции Delta Multi Band YouTube, Скотч, Пост, Пароизоляция, Видео, Без звука, Мат, Длиннопост

Отрываются с приблизительно одинаковым усилием

И как вы поняли, клей скотча БА150А что-то напоминает. Что-то такое смутное, что-то связанное с пароизоляцией. А, блядь, ну конечно, жованый крот, вот это:

Альтернатива скотча для пароизоляции Delta Multi Band YouTube, Скотч, Пост, Пароизоляция, Видео, Без звука, Мат, Длиннопост

Этож Дельта мульти бэнд м60. Она самая. Т.е. ну вы поняли, тут одно и тоже по содержанию, ну почти. Они даже наносятся при одинаковых условиях, от +5 градусов по Цельсию и выше. Говорят, говорят, что дельта клеится и при минусовой температуре. Но официально производитель об этом не заявляет и чую я, что те кто клеил в минус не то чтобы пиздят, нет. Скорее кривят душой, т.к. чтобы она клеила, сама лента должна быть теплой, как и пленка и поверхность на которую клеят. Возможно им повезло и они приклеили, а может просто (и в этом нет ничего предосудительного) использовали строительный фен, которым предварительно все прогрели. Ну короче, если использовать фен, то вполне может получиться и у БА150А. Это да.

Но есть у нас одна лента, крутая до мозга костей и по это самое место хапотентованная. Зовется она 3М 8067Е Fast:

Эта прелесть работает от -20 градусов по Цельсию. Нихега сэбэ!

Но вернемся к Дэльте и БА150А.

Т.е. Дельта взяла клей, армировала его и выдавила на основу из полиэтилена. А помните я говорил вам про подготовку поверхностей перед нанесением (непористые материалы нужно обезжиривать спиртом). Так вот (это есть в первом ролике поста) и дельта и БА150А ведут себя одинаково на очищенных и неочищенных поверхностях (в качестве примера была взята резина).

А вот как склеивает БА150А пароизоляцию (ширина рулона скотча 20мм):

Но имеются у нас и отличия. Например, клеи у лент модернизированны не одинаково. Почему я так решил? А взгляните на температуру эксплуатации.
Дельта: от -40 до +80 градусов по Цельсию
РоЛен: от -40 до +120 градусов по Цельсию (причем замечу - это на постоянной основе, днями на пролет. Кратковременно, под лазером она способна выдержать и 200 градусов).
Почему такая разница? По моему мнению, в Дельте больше каучуковых смол, которые дают чуть большую начальную адгезию, но при той же температуре в 120 градусов клей сползает с основы, а сама основа деформируется (не сильно, но есть). В БА150А больше акрила поэтому такая термостойкость. Но учтите, что обеим лентам, т.к. в них применен акриловый клей, нужно время на набор 100% адгезии (около 72 часов при температуре +18 +23 градуса по Цельсию).

Что еще должен заметить? Ах, да, в комментах на ютубе под роликами рассказывающими о скотчах и пленка пароизоляционных задают вопрос, а не рассохнется ли с годами клей в лентах? Нет, не рассохнется. Он акриловый и будет служить десятилетиями. Главное соблюдать условия. В частности это касается односторонних лент. Полиэтилен в лентах чувствителен к Ультрафиолету. 3М в тех листе четко прописывает, что на солнце лента может находиться только до 12 месяцев. У Дельты я думаю будет тоже самое. Кстати, я как-то проверил эту теорию на 3М 8067. Основа начала сильно выцветать за 3 месяца. Я ее еще и склеил под нагрузкой из-за чего произошел адгезионный разрыв.

БА150А (как большинство акриловых лент на спец основах или без основ) ультрафиолета не боится вообще. Интересно будет сравнить БА150А и двухстороннюю Дельту. Надеюсь получится по нового года сделать такой тест.

Альтернатива скотча для пароизоляции Delta Multi Band YouTube, Скотч, Пост, Пароизоляция, Видео, Без звука, Мат, Длиннопост

Плюс у БА150А в том, что ее можно нарезать на любую ширину от 6мм. Например, опытным путем, совместно со строительной компанией мы выяснили что для улице вполне хватает ширины 20 мм, коллеги строители высказали мнение, что вполне хватит и 15, но это не подтвержденная информация. Для помещений хватает вообще 10мм. Значение ширины сильно влияет на цену рулона. Это так сказать точка экономии. При этом намотка в рулоне 50 метров, а не 25 у дельты. Есть еще интересный момент, БА150А может поставлять и в листах, т.е. скотч с двух сторон защищен красной защитной пленкой. Так что, если вдруг потребуется клеевой лист размером скажем 900мм х 1 или на х2 метра, то и такое тоже можно, но это больше не к строителям, а к промышленникам.

Возникнет вопрос, а почему собсно дельте нужна такая большая ширина, а БА150А меньше? В чем подвох? А его нет. Дело в том, что когда вы склеиваете поверхности с помощью одностороннего скотча, вы склеиваете их в стык и вам нужна большая площадь чтобы зацепить обе поверхности. Получается что на каждую приходится по 30мм. Когда же у вас двухсторонний скотч, то вы склеиваете в нахлест и площадь уменьшается в два раза, примерно. Вот как-то так.

Хочу в конце постав попросить граждан строителей высказать свое мнение и поделиться опытом. Это всегда интересно. И да, если хотите сообщить мне, что я редкостный мудак, милости просим в комментарии.

На этом наши полномочия фсё!

Показать полностью 6 6
[моё] YouTube Скотч Пост Пароизоляция Видео Без звука Мат Длиннопост
18
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии