Генеральный директор объединения «Алмаз» (в 2000 – 2011 годах) Игорь Ашурбейли рассказал Виктору Баранцу, как появление С-300 в сирийской армии изменит расклад на Ближнем Востоке.
Когда Сергей Шойгу всего через две недели после трагедии с российским самолётом-разведчиком Ил-20 уже докладывал Владимиру Путину, что по его поручению в Сирию доставлен зенитно-ракетный комплекс С-300, это «взорвало» мировую прессу. Политики, военные и журналисты гадали, как это изменит расклад сил на Ближнем Востоке.
С этим вопросом я обратился к Игорю Ашурбейли, генеральному директору объединения «Алмаз» (в 2000–2011 годах), где и создавался С-300. Более того, именно под руководством Ашурбейли разрабатывали и выпустили С-400. И ему принадлежит идея С-500.
КАК ЗАКРЫТЬ НЕБО НАД СИРИЕЙ
– Игорь Рауфович, так как появление С-300 в сирийской армии повлияет на ситуацию в регионе?
– Это позволит взять под жёсткий контроль воздушное пространство Сирии. Конечно, не полностью. Всё зависит от места, где С-300 будет установлен. Можно просто взять циркуль и начертить круги дальности поражения его ракет.
– И какой радиус у этих кругов?
– Он зависит от типа применяемой ракеты – от 150 до 250 километров. Кстати, сброс израильских управляемых бомб во время трагедии с Ил-20 шёл с расстояния около 100 километров. А это значит: при наличии у сирийцев С-300 израильские истребители F-16 не могли бы просто подлететь на данное расстояние.
– То есть С-300 заранее увидела бы израильские F-16?
– Если это последняя её модификация, то, безусловно, да.
– А попала бы?
– Ну, если комплекс С-200, который разработан в 1967 году, попадает, то, наверное, уж С-300 попали бы точно в требуемую цель. Это совсем иная система, с иными возможностями, чем С-200. Я вообще удивляюсь, как С-200 до сих пор может стрелять, если она давным-давно прошла все мыслимые и немыслимые продления сроков эксплуатации.
– А сколько комплексов С-300 нужно, чтобы закрыть всё небо над Сирией?
– Восьми комплексов вполне достаточно. Но закрытие воздушного пространства – это решение не военных, а политиков.
– А кто должен принять решение о закрытии неба над Сирией?
– Ответ простой: по международному праву решение о закрытии воздушного пространства над суверенным государством может принимать только руководство этого государства. В данном случае это Асад. А Россия там может закрывать небо лишь над своими базами.
ИЗРАИЛЬ НЕРВНИЧАЕТ
– Если бы мы поставили сирийцам С-300 ещё в 2013 году (Сирия тогда даже проплатила аванс за эту поставку, но Россия приостановила её по просьбе Израиля), это могло бы повлиять на поведение израильских лётчиков в сирийском небе?
– Думаю, да. Но это вряд ли бы повлияло на политику Израиля в отношении «Хезболлы» и Ирана…
– Могут ли израильские лётчики подобраться к сирийскому С-300 и нанести по нему удар?
– Всё возможно. Но я бы не советовал. С-300 – это не С-200… Угрозы со стороны Израиля или США – это пока лишь психологическое давление, а не реальные удары, надеюсь. Никакой из сторон там не нужны потери и прямое военное столкновение.
К тому же я не уверен, что это будет «сирийский С-300». В прессе пишут: Россия приняла решение «передать», а не «продать» комплекс сирийцам. Возможен вариант – передать на время… Чтобы потом вернуть обратно…
– Получается, в аренду?
– Да, возможно. «Передача» С-300 Сирии произошла за две недели. Естественно, за такой срок изготовить С-300 невозможно. В лучшем случае на это надо 18 месяцев. Поэтому С-300 для Сирии, скорее всего, взят из российских войск, то есть из наличия.
– Почему Израиль так нервно реагирует на поставку С-300?
– Вы посмотрите на карту и увидите, что Израиль – это узкая полоска земли вдоль моря. Там нервничают, потому что, если сирийские С-300 встанут близко к границе, то они фактически будут иметь возможность доставать аэродромы Израиля. Тем более, что их немного. Самолёты на взлёте и посадке для С-300 – это наиболее простые мишени. Поэтому для Израиля и принципиально важно в радиусе поражения своих аэродромов не иметь этих систем.
«PATRIOT» – НЕ ТОТ
– У иностранцев есть оружие, которое можно поставить рядом с С-300 или С-400?
– Рядом с С-300 – есть. Рядом с С-400 – нет.
– Почему?
– Вы не забывайте, что последнюю модернизацию С-300, которую назвали «Фаворит», мы в «Алмазе» завершили лишь в 2007 году, как только поставили на боевое дежурство С-400. Я тогда сказал: «Ребята, Боливар не выдержит двоих. Если мы хотим рвануть в будущее, надо сконцентрировать усилия наших разработчиков на С-400 и С-500. И давайте не будем больше бесконечно модернизировать старые продукты, которые сделали ещё наши деды».
– Намекаете, что С-300 – комплекс уже «дедовский»?
– Вот меня сейчас обвинят, что я имидж С-300 для зарубежных покупателей снижаю. Нет! Система очень приличная! Если С-200 лет 50 работает, то С-300 будет работать тем более. На самом деле она свеженькая. Именно С-300 «Фаворит» до сих пор в основном защищает и воздушное пространство России. Пока С-400 ещё не произведено в том количестве, которое может это всё заменить.
Просто за эти 11 лет, прошедшие с 2007 года, американцы подтянули свой зенитно-ракетный комплекс «Patriot» до более высокого уровня, чтобы он мог потягаться с нашей С-300.
Но до С-400, конечно, они не дотянулись. А до С-500 – вообще нет речи.
ЯЩИК КОНЬЯКА ДЛЯ ГЕНКОНСТРУКТОРОВ
– Я слышал, у Вас самый любимый комплекс С-400?
– Да ведь это детище создавалось под моим руководством. Я вложил в него душу. Никто ж не верил, что его можно создать, было сильное сопротивление.
– А в чём было неверие и сопротивление?
– Во-первых, это старая вражда двух научных школ – между двумя генеральными конструкторами – Бункиным и Ефремовым.
– Вам удалось их примирить?
– Сначала я купил ящик коньяка…
– Какого?
– Ну не французского, конечно, по тем временам. И уговорил Бориса Васильевича Бункина, дважды Героя Социалистического Труда, генерального конструктора «Алмаза», гордыню немножечко собрать в кулак и приехать к Ефремову. А они не то что не общались, но и не ставили ни на одном документе вместе подписи на протяжении десятилетий.
– Такая конкуренция была?
– Да, ещё с советских времён, очень жёсткая. При этом у Ефремова была только одна звезда Героя, что было очень весомо тогда в «разборках». Но оба академики. И вот мы приехали к Ефремову и разговаривали шесть часов…
– Ящик коньяка выпили?
– Ящик не ящик, но после этой встречи они поставили впервые за десятилетия свои подписи на одном документе под названием «Концепция создания концерна «Алмаз-Антей».
– А что «во-вторых» тормозило создание С-400?
– Денег не было. Нам выделили тогда на всё про всё $168 миллионов. И то с большими боями.
– Это мало или много?
– Это мизер, а не деньги были, вообще ни о чём. При том не все госсредства были живыми деньгами. Времена-то были тяжёлые. Но мы своё дело сделали. Армия наша получила лучшее в мире оружие ПВО. Аналогичная система обошлась Америке в миллиарды.
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ
Операция «Гладиатор»
Когда я готовил это интервью с Ашурбейли, телеканал «Звезда» попросил меня «озвучить» его фрагменты. После чего на меня обрушился шквал звонков от журналистов из США, Англии, Франции (будили даже среди ночи). И все настырно допытывались, что именно имел в виду Ашурбейли, сказав, что «с российским С-300 может сравниться только американский «Patriot»... И то потому, что американцы подсуетились, кое-что «подворовали». Журналисты спрашивали, что именно «подворовали»?
Отвечаю. В 90-х годах я занимался расследованием невероятной истории – продажей в США нашего комплпекса С-300. И с помощью своих источников в правительстве, в ВПК, в Минобороны, в разведке добыл сведения, которые привели меня в шок. Оказалось, что Пентагон сильно нервничал из-за того, что наш С-300 превосходит их «Patriot». И тогда разведывательному управлению Минобороны США (РУМО) поставили задачу – добыть секреты нашего комплекса. Велась целая операция под названием «Гладиатор». Агентам США с помощью крупной взятки двум сотрудникам одного из наших КБ и НИИ удалось выкрасть схемы программирования систем наведения ракеты С-300.
Некоторые узлы американцы тайком выкупили или украли в Казахстане и Белоруссии (комплексы С-300 достались их армиям). Но и это не позволило им разгадать секреты комплекса. Когда они вскрывали узлы системы наведения, то схемы и платы разрушались – так было задумано нашими конструкторами.
И тогда США пошли другим путём: предложили одному из «генералов» оборонки за $140 миллионов выкупить у России комплекс целиком. «Генерал» загорелся этой идеей. Но требовалось разрешение Ельцина. И он дошёл до него, убедив, что, «пока американцы будут ковыряться в С-300, мы за их деньги сделаем кое-что втрое лучше». И Ельцин разрешил. С-300 сняли с боевой позиции, все надписи перевели на английский и отправили в США. Но из $140 миллионов оборонщикам достались лишь $47 миллионов. Остальное «прилипло к рукам» продавцов. Но даже после этого американцам потребовалось ещё много лет, чтобы их «Patriot» хотя бы приблизился к нашему С-300.
